VIP-Older.
pavelz
Analyst[quote name='pavelz'] Мне кажется увеличение ставки рефинансирования не такая уж и паника [/quote][quote name='pavelz'] сбить панические заявления форумчан [/quote]На форуме никакой паники нет, у нас не те накопления, чтобы паниковать. 🙂 Я писал о панике на бирже или Вы полагаете, что евро за 100 и доллар за 80 это признак уверенности в завтрашнем дне? 🙂 [quote name='pavelz'] это был основной инструмент у нашего ЦБ и правительства [/quote]Я вовсе не отрицаю необходимость использования этого инструмента, я ведь и написал об ограничении рублевой ликвидности, понятно, что это проще всего делать через ключевую ставку ЦБ. Вопрос в деталях, когда, как и насколько? Возникновению паники послужили обстоятельства принятия данного решения: правление ЦБ долго собиралось с силами, встретились за полночь и решили поднять ставку на 6.5%. 😎 Из чего рынок понял, что ЦБ в растерянности и не контролирует ситуацию.Повышать ставку надо было еще неделю назад и не на 6.5%, а на 40-50% годовых, а может и выше. Надо успокоить ситуацию вокруг рубля, сделать операции с ним дороже валютных спекуляций и скорее всего через несколько недель или пару месяцев можно было бы вернуть ставку на более приемлемый уровень, те же 17%. А сейчас мы видим совершенно неприемлемые решения ЦБ, вчера он реализовал рублевый РЕПО на 3 триллиона с возвратом через неделю под 17% годовых, то есть 0,33% за неделю, тогда как вчера же колебания курса составили более 25%. То есть удачливый банк, поучаствовавший во вчерашнем РЕПО мог заработать за день в десятки раз больше, чем он должен будет отдать через неделю. Возникает вопрос в чем был смысл такого кредита? Понятно, что банки нуждаются в рублях для работы с клиентами, но проводить такие акции в условиях панического падения рубля недопустимо. Конечно ЦБ отслеживает валютные сделки и может в дальнейшем наступить на причинное место тем банкам, которые заигрались на бирже, но это будет завтра, а рубль рушится сегодня.[quote name='Ever4'] Интересно как бы ответили Вы. [/quote]ЦБ и правительство как послушные ученики в школе стараются придерживаться рыночных механизмов, ведь валютные ограничения это государственный произвол, а всякий произвол в сложной системе может привести к непредсказуемым последствиям, например к банкротству части банков, что потянет за собой банкротство компаний и даже регионов. В принципе у них есть рыночные инструменты, та же ключевая ставка ЦБ или валютные кредиты для компаний-должников, но тогда нужно ими смелее пользоваться. Может сегодня что-то объявят из этой серии. Валютные ограничения надо будет вводить, когда все остальные решения уже будут использованы.[quote name='pavelz'] доллар явно переоценен и у спекулянтов на данный момент нет резервов серьезно валить валюту. [/quote]То что доллар переоценен я с Вами согласен, а то что у спекулянтов нет ресурсов играть на понижение рубля я не соглашусь, вчерашнее РЕПО тому подтверждение, напомню еще, что в понедельник на бирже оказались 625 млрд рублей, полученных Роснефтью под свои облигации. И потом, кого Вы имеете в виду под спекулянтами, ведь крупнейшие игроки на валютной бирже это все свои да наши: Сбербанк, ВТБ, Открытие, Альфа, Промсвязьбанк и т.д.и т.п. Причем спекуляции на бирже это одна из задач любого банка, а кроме того у всех них тоже есть долги западным кредиторам, которые нужно отдавать.Подождем до завтра, может что изменится перед выступлением Путина или после него.
pavelz[quote name='Analyst'] Повышать ставку надо было еще неделю назад и не на 6.5%, а на 40-50% годовых [/quote] 40 -50 % это и есть паника 🙂 . Хорошо не на форуме ,а Ваша лично 🙂 . [quote name='Analyst'] напомню еще, что в понедельник на бирже оказались 625 млрд рублей [/quote] Роснефть не размещало никаких 625 млрд, поменьше слушайте Немцова, не паникуйте 🙂 . [quote name='Analyst'] Подождем до завтра, может что изменится перед выступлением Путина или после него. [/quote] Думаю ничего нового он уже не скажет помимо того, что уже сделано правительством и ЦБ.
Analyst[quote name='pavelz'] 40 -50 % это и есть паника [/quote]С точки зрения психологии сегодня что 17%, что 50% одно и тоже, а вот воздействие на спекулянтов это бы оказало. Нужны решительные меры.[quote name='pavelz'] Роснефть не размещало никаких 625 млрд, поменьше слушайте Немцова[/quote]Я не сторонник Немцова и не его аудитория, были ли на бирже деньги Роснефти мы с Вами точно не знаем, ведь на них этикеток нет, однако выброс в понедельник большой рублевой массы совпал с одобрением ЦБ продажи облигаций Роснефти на прошлой неделе. То что Роснефть отрицает, вовсе не означает, что все чисто, сейчас каждый сам за себя, ЦБ может проследить происхождение денег и то что он не сделал никаких заявлений на этот счет, косвенно подтверждает заявления независимых экспертов. Напомню, что до конца года Роснефть должна выложить западным банкам $16 млрд, примерно 1 трлн рублей.[quote name='pavelz'] Думаю ничего нового он уже не скажет помимо того, что уже сделано правительством и ЦБ [/quote]Так по большому счету пока ничего и не сделано, курс на завтра евро 84,6 (+8,4), доллар – 67.8 (+6.6).
kot_sbодно понятно, что экономика – это не наука и, даже не псевдонаука. То что написано в учебниках возможно и работало до эры кибернетики в начале XX века, сейчас все это туфта, в которой никто ничего не понимает. Сейчас на биржах торгуют валютой и товарами компьютерные программы, ни о каком спросе и предложении речи вообще нет. Товара которым торгуют может и не быть вообще – все витруально. Все электронные биржи созданы консорциумом нескольких транснациональных банков и работают по их законам (а не по классическим законам экономики). Поэтому “говорящая голова” Набиулина и не понимает что происходит. И как только Набиулина вступит с заявлением, с ее точки зрения способствующему усилению курса рубля – происходит обратное – резкий рост курса доллара. Проверено – так уже три раза подряд за этот год. ЦБ РФ и Сбербанк – марионетки МВФ и ФРС. Герман Греф – через “Тройку Диалог” занимается обвалом рубля совершая валютные спекуляции используя инсайдерскую информацию от ЦБ и Набиулиной причем в открытую в СМИ издевается над Путиным. Вчера так вообще, ЦБ со Сбером похоже отпразновали “Хануку” устроив вакханалию с рублем – аж до 80 р за бакс скакнул. Веселый праздник получился.
commandantРеагировать на котировки акций, курс доллара и рубля, обсуждать их, пытаясь понять смысл заявлений руководства ЦБ – это всё равно, что смотреть на конвульсии и судороги больного человека, и по этим «симптомам» пытаться дать медицинское заключение – поправится вскоре больной или помрёт. А диагноз-то давно поставлен, и больного надо срочно лечить, а не любоваться тем, как он бьётся в припадке.Срочное «лечение» одно и только одно: национализация Центрального Банка РФ и проведение национально ориентированной финансовой политики. Об этом Путин твердит с самого начала своего президентского срока. Но, чтобы приступить к такому «лечению», требуется провести всенародный референдум по изменению Конституции РФ. Нужен всенародный «одобрямс». А вот его-то пока и нет. Народ не требует массово проведения подобного референдума, по той простой причине, что не знает о его срочной необходимости. Большинство россиян просто не понимают, почему наш ЦБ не подчиняется президенту и правительству, почему наш ЦБ подчиняется международным организациям, типа МВФ. Потому что не знают российских законов и Конституции, не понимают роли ЦБ. Думают, что всё решает президент. На это и направлен нынешний удар по экономике России, цель – вызвать массовое недовольство граждан. А по той причине, что граждане не понимают, откуда направлен удар, и почему, недовольство будет выплёскиваться на российские же власти. Это слепое недовольство может быть очень сильным. Реально возможен сценарий украинского «майдана», только уже в российских масштабах (и с русским размахом). Одним словом, пока люди массово не поддержат президента в вопросе национализации ЦБ, не выступят (массово) за проведение референдума, до тех пор мы будем продолжать оставаться колонией Запада, и управлять нашими финансами будет чужой дядя из Вашингтона. И до чего этот «дядя» может доуправляться, мы прекрасно видим на примере Украины.
VIP-Olderнаивный вы наш 🙂 путин давно управляет центробанком,в совете директоров там пол правительства и кучка олигархов.и цены на бакс цб завышает искусственно.наша экономика-мертвая.у неё нет будущего,потому что у нас нет развития производства.
pavelz[quote name='commandant'] наш ЦБ подчиняется международным организациям, типа МВФ. [/quote] Можно перечень организаций узнать , которым подчиняется ЦБ 🙂 ? Мне кажется Вы слегка преувеличиваете роль ЦБ в экономике, Вы наверно забыли , что на рынке сотни тысяч , миллионы участников, которые ведут себя разно направленно по отношению к той же валюте , есть еще министерства разные , например финансов. [quote name='commandant'] Одним словом, пока люди массово не поддержат президента в вопросе национализации ЦБ, не выступят (массово) за проведение референдума, до тех пор мы будем продолжать оставаться колонией Запада, и управлять нашими финансами будет чужой дядя из Вашингтона. [/quote] Я не понимаю что там национализировать ? Здание ЦБ 🙂 ? Кстати наши международные резервы да определятся исходя из методологии и терминов МВФ, но иначе никак ибо на мировом рынке уже очень давно существуют свои правила.
VaIerikcommandantЭх, как заволновался народ! 🙂 Видимо, денежку таки надо отрабатывать, которую Госдеп США приплачивает за работу на российских форумах. Тяжко людям хлеб достаётся.Ну, да ладно. Кто у нас в совете директоров Центробанка – это вовсе не секрет, Яндекс в помощь, и каждый может лично убедиться, что Путина там нет, как нет и пол правительства. А что есть? А есть Конституция РФ, где в п.2 ст.75 говорится о том, что Центральный Банк РФ осуществляет свои функции независимо от других органов государственной власти. Этот пункт продублирован с некоторыми уточнениями и в Федеральном законе о Центральном Банке РФ: «…Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления…». Т.е., ЦБ в России в своей деятельности не подчиняется вообще никакой российской власти. В том числе Министерству финансов. А вот в связи с тем, что Россия в своё время вступила в МВФ, то, опять же, согласно Конституции РФ (где закреплён принцип приоритета международного права над нашим национальным правом (в части 4 статьи 15), что также повторяется в части 4 статьи 13 АПК РФ), и если уж Россия вступила в МВФ, и обязалась при вступлении следовать правилам этой международной организации, то ЦБ РФ выполняет требования МВФ. Даже если это противоречит национальным интересам России. Да, на международном рынке существуют свои правила, и, якобы, законы, и т.д. Вот только национальная валюта упала в два раза именно в России, хотя нефть подешевела во всём мире. К примеру, в Казахстане нефтедобывающая отрасль – вообще основная в экономике страны. Чего же там местная валюта не обрушилась? 🙂 Что у нас такого в экономике случилось, чтобы рубль так рухнул? Чего-то стали меньше производить? Нет. Снизилась наша доля в мировом ВВП? Нет, увеличилась. Может быть, живём не по средствам? Так нет же, у нас положительное сальдо торгового баланса (в отличие от многих и многих других стран, у которых оно отрицательное, и долгов выше крыши). Так, в чём дело-то? 🙂 А дело всё в том, что по России решили нанести мощный финансово-экономический удар, наказать за её слишком независимую политику. Удар, в том числе, и через ЦБ РФ. И пока мы не станем самостоятельными (хотя бы в плане выпуска собственных денег), до тех пор нашими финансами будут рулить дяди из Вашингтона. Вот зачем надо национализировать Центробанк, а вовсе не из-за здания.
pavelz[quote name='commandant'] ЦБ в России в своей деятельности не подчиняется вообще никакой российской власти. [/quote] Чето Вы нас обманываете . Щас мы как проплаченные [quote name='commandant'] Госдеп США [/quote] будем Вас разоблачать . Итак Вы заявляете что [quote name='commandant'] ЦБ в России в своей деятельности не подчиняется вообще никакой российской власти. [/quote]. Открываем федеральный закон о ЦБ и там чуть ниже Ваших цитат черным по белому написано в 5 статье : “В своей деятельности Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации (далее — Государственная Дума), которая назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России (по представлению Президента Российской Федерации) и членов Совета директоров Банка России (по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации)”. То то депутаты наши так орали , что надо Набиулину выгнать, потому как знают о своих правах и возможностях. Им вообще только повод дай погорланить, что нибудь бы путнее предложили, ан нет на публику то легче всего играть. Я так думаю , что падение курса рубля это всетаки следствие больших инвестиционных вливаний в долларах в нашу экономику. В результате чего образовались большие корпоративные долги по кредитам. А долг как известно платежом красен. И если раньше банки могли перезанять или привлечь как-то доллары на западе, то теперь перед нами форточка откуда сквозило долларами закрылась. И кредиторы вынуждены платит за доллары больше рублей потому, что доллар стал в дефиците. В общем тут как на базаре , если у тебя есть уникальный товар , то ты его стараешься загнать подороже. Доллар тот же товар и он стал дороже в силу введенных санкций. Все больше ничего выдумывать не надо и здание ЦБ приватизировать тоже 🙂 .
Analyst
Казак_ССНе в курсе, проценты по банковским кредитам пересчитывать не будут? Не хотелось бы увидеть внезапное увеличение плвтежей по давно взятому кредиту.
pavelz VaIerikВ финансовый кризис страну ввергло нынешнее Правительство во главе с Медведевым. Российских денег за рубежом лежит на 7 триллионов рублей под 2-3%. Своим даём кредит уже под 20%. В любой другой стране за это садят в тюрьму.
Copyright ©