Финансовый кризис: причины и пути выхода

Просмотр 15 сообщений - с 91 по 105 (из 186 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2191092
    Ясный
    Участник

    [quote name='commandant'] и возмутиться действиями международных финансовых бандитов [/quote]Или тем, что за 20 лет промышленность и сельское хозяйство так и не получили развития, ввиду высоких цен на нефть (а пока нефть дорогая, мы и так проживём)?

    #2191104
    commandant
    Участник

    Та шо ви такое говорите! 🙂 Мы вначале разваливаем страну, отдаём её под внешнее управление врагам, а после возмущаемся, что у нас цены там на что-то высокие. Ай, молодца!Интересный момент. Внутренние цены в Норвегии на бензин раза в три выше, чем в России. Однако же промышленность там развивается неплохо. 🙂 А вот в той же Венесуэле бензин дешевле воды. Однако, там проблемы с промышленностью. Удивительно, да? 🙂 А последние 10 лет промышленность и сельское хозяйство у нас ну никак не развиваются!Россия из нищего разваленного государства превратилась в 6-ю экономику мира, в крупнейшего экспортёра зерновых. Мы впервые в истории практически обеспечили себя сахаром, зерном, и даже начали его экспортировать. Мясом птицы обеспечиваем себя на 97%, а ещё недавно половину ввозили из-за рубежа. Российские промышленные товары экспортируются в сотни стран, тот же Камаз занимает 9-е место в мире по экспорту грузовиков. Российские атомщики строят атомные станции в десятках стран мира, Россия – второй в мире экспортёр оружия. Без комплектующих российского производства сегодня в мире не летает практически ни один космический корабль. На агрегаты и турбины для ГЭС и на прочие силовые механизмы российского производства страны-потребители в очереди стоят! А так да, конечно, ничего не развивалось. 🙂 Нынешний кризис – чисто рукотворный и искусственный, и экономически не обоснован ничем! Это чисто политическая акция устрашения. У нас торговый баланс положительный, мы потребляем меньше, чем продаём. У стран с гораздо более худшей экономической ситуацией и с более сильной зависимостью от цены на нефть национальная валюта не обрушилась.Вся суть нынешнего кризиса – вызвать у россиян недовольство своим правительством и устроить “майдан” по примеру киевского. Всё. Точка. Других причин “кризиса” нет.

    #2191116
     VaIerik
    Участник

    [quote name='commandant'] Нынешний кризис – чисто рукотворный и искусственный, и экономически не обоснован ничем! [/quote]Да, согласен с Вами. Рукотворный и искусственный. И знаете кто его создал у нас в РФ? Медведев со своей шайкой либералов. Как можно заявлять и об импортозамещении и тут же говорить об открытости экономики РФ? Так может вести себя неадекватный человек. Нет ни одного исторического примера, когда при открытых границах была проведена индустриализация.—Что же касается о 6-ом месте и т.д. Практически каждое Ваше предложение спорно. Практически в каждом Вашем предложении абзаца о достижениях… кроется недосказанность. Например, РФ не имеет своего посевного зерна, РФ практически не выпускает станков, РФ только и делает как повторяет устаревшие технологии. Мы не можем самостоятельно развиваться, мы полностью зависим от других стран, мы превратились в колонию других стран. Что толку от экспорта? У нас есть Амурметалл, который большую часть своей продукции поставляет на экспорт. Вы думаете, что на этом предприятии высокий уровень зарплаты у рабочих? Отнюдь. Однако. Лучше всех у нас живут чиновники. Они ничего не производят, но регулярно повышают(индексируют) себе зарплаты, из года в год. На них кризис не распространяется.—Поэтому нужен майдан и нужны санкции. Я за санкции. $40 за баррель нефти в течении минимум двух лет и $80-$100 за тонну стального проката.

    #2191166
    commandant
    Участник

    🙂 Да-да-да!!! Точно-точно! Именно Медведев и виноват в нынешнем кризисе! Именно он пробухал страну в 91-м году, и именно он принял в 93-м году Конституцию, написанную для нас американцами. 🙂 Ага. И именно он сегодня не понимает простой до тупости вещи: чтобы избавиться от подобных кризисов, нужно изменить Конституцию, так, чтобы нашей финансовой системой командовали российские власти, а не американские. 🙂 Да, и именно Медведев не понимает ещё одной простой до тупости вещи: чтобы что-то требовать от правительства, нужно сперва дать ему (правительству) соответствующие полномочия и возможности.Я, кстати, тоже за санкции: всех троллей и скорбных разумом личностей нужно отлучать от интернета минимум на год, (плюс принудительное лечение на этот срок). 🙂

    #2191244
    a_smurn0FF
    Участник

    [quote name='commandant'] Нынешний кризис – чисто рукотворный и искусственный, и экономически не обоснован ничем! Это чисто политическая акция устрашения. [/quote]Боюсь что это не так. Кризисные явления начались ещё со второй половины 2013 года, первые активные телодвижения ЦБ начал ещё весной (когда уже крымнаш, но ещё до санкций).Только сегодня натыкался в одном ЖЖ ссылки на публикации в “Ведомостях” в течение 2014 года от 3х уважаемых экономистов.

    #2191316
    commandant
    Участник

    Непонятно, что хотел сказать в своём посте г-н a_smurn0FF. Что нынешний кризис не рукотворный, а, так сказать, возникший “естественным путём”? 🙂 Типа, «невидимая рука рынка» виновата?Ещё лет 10 назад американские политики обещали России войну в 2014-м году. И вот, пожалуйста, война идёт в полный рост. Надеюсь, никто не полагает, что на Украине сегодня идёт война против Украины? Нет, это начало “горячей” фазы войны против России, продолжение “холодной” войны против СССР.Руководство США уже даже не скрывает свою политику в отношении России. Президент США Барак Обама в ежегодном послании Конгрессу открыто на весь мир заявил, что “…В прошлом году мы вместе с нашими союзниками проделали тяжелую работу по введению санкций. И тогда некоторые говорили, что агрессия господина Путина — это мастерская демонстрация стратегического мышления и силы. Ну так вот: сегодня Америка сильна и едина со своими союзниками, а Россия изолирована, а ее экономика разорвана в клочья” — сказал президент США. 🙂 Конечно, пока это мечты наивного африканского парня, но всё равно, неприятно как-то…И тут вот какое дело. Если наша российская финансовая система так и будет продолжать управляться из США, если россияне не осознают этот простой и страшный факт, и не воспротивятся этому…То мечты политиков США вполне могут воплотиться в реальность. И тогда вместо залпов новогоднего салюта россияне смогут увидеть залпы реактивных систем «Ураган», «Град», и т.д. И в полной мере ощутить, как сегодня живётся людям на Донбассе. А то как-то отстранённо люди к этому относятся, типа, ну, стреляют, ну, не у нас же… Так вот, это уже у нас, не сомневайтесь ни на секунду. Это наши родственники там сейчас гибнут под бомбами и снарядами.

    #2191323
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Ясный'] Или тем, что за 20 лет промышленность и сельское хозяйство так и не получили развития, ввиду высоких цен на нефть [/quote]Вы правда считаете, что у нас качают нефть и выращивают картошку одни и те же организации? Сельское хозяйство в кризисе от того, что во первых кредиты слишком дорогие, а во вторых у нас слишком холодно и при открытости экономических границ мы не можем конкурировать с продуктами выращенными в тёплом климате. У нас элементарно затраты выше. Торговые сети закупают продукцию которая меньше стоит, а стоит она меньше к Западу нашего континента, но и к югу конечно. А наши со своими затратами медленно приказывают долго жить. Где мясо дешевле у нас или в Аргентине? В нашем тёплом коровнике из кирпича, который нужно топить газом, заготавливать сено или в Южной – Америке где Бурёнки обитают в открытых загонах круглый год и едят круглый год свежую траву? Где их пасут разные Педро одетые в майку и шорты. Или у нас где наш Ваня ходит пол года в валенках и ватнике. Ватник стоит много дороже футболки. Ну и у кого издержки больше? У нас дома с толстенными стенами, которые к тому же надо пол года отапливать, А вся США находится в климате схожим с нашей Кубанью. Остальное сами додумаете. [quote name='commandant'] Достаточно только добиться независимости России от международных финансовых организаций [/quote] Разумно.[quote name='commandant'] Тут, кстати, сильно переживали, что курс национальной валюты административным путём устанавливается только в Северной Корее, мол, не хотите ли такой же жизни, как там. Это не совсем так. К примеру, в Китае курс национальной валюты административным путём установили ещё в 1994-м году. [/quote]Нам просто необходимо, чтоб выжить закрыть границы экономически и начать почти всё делать самим. И необходимо отказаться от свободного хождения валюты через границу. Конвертацию рубля надо сильно ограничить. [quote name='monax'] Да, согласен с Вами. Рукотворный и искусственный. И знаете кто его создал у нас в РФ? Медведев со своей шайкой либералов. Как можно заявлять и об импортозамещении и тут же говорить об открытости экономики РФ? Так может вести себя неадекватный человек. [/quote] Или враг. При открытости экономики это невозможно.[quote name='monax'] Поэтому нужен майдан и нужны санкции. [/quote] Не стоит призывать к перевороту. А то может оказаться, что новые власти могут заявить, на кой им убыточный Дальний Восток. И страны не будет. Кстати Гайдар на полном серьёзе заявлял что города вроде Комсомольска стране не нужны. Кто он? Вражина конечно. И кто такие те кто на гайдаровском форуме чешет языком? Не далеко от него ушли. Хватит нам майданов. Китайцы изучают нас и не стали майданить у себя, а провели капитальный ремонт своей страны и сейчас первая экономика мира. А мы с дуру стены снесли, а крыша нам рухнула на головы. Вот и выбираемся до сих пор.

    #2191330
    Analyst
    Участник

    [quote name='commandant'] наша российская финансовая система так и будет продолжать управляться из США [/quote]Вы из поста в пост пишите о подчиненности ЦБ американским и международным финансовым институтам, в таком случае не могли бы вы привести данные, доказывающие это, то что рубль девальвировался, вовсе не означает, что это сделали по приказу из Вашингтона. Наш народ любит простые решения, вот сейчас передадим ЦБ под контроль администрации президента и все наладится 🙂 . МВФ может предъявлять требования к финансовым системам суверенных стран, если эти страны просят у него кредиты, в нашем случае это не так.————————————————————————————————————На падении рубля сказалось много факторов и объективных и субъективных. Например инфляция в России за 2001-2013 годы [link url='http://ubiznes.ru/istoriya-i-ekonomika/uroven-inflyacii-v-rossii-po-godam-1992-2012.html'] составила [/link] 370%, в США – 136%, то есть инфляция в России в 2,7 раза выше, а рубль за это время [link url='http://kurs-dollar-euro.ru/kurs-valut-2001.html'] потерял [/link] к доллару 9%. Другими словами, значительно обесценившись в цене товара, рубль практически не изменился по отношению к доллару, очевидно, что рубль был сильно переоценен к моменту своего падения. За это же период рублевая масса в стране [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0'] выросла [/link] в 20 раз, мы что действительно так хорошо работали, что смогли освоить такой огромный вал денег?! Где же результаты такого труда, в каких закромах спрятаны? Понятно, что это был преимущественно результат высоких цен на энергоносители плюс дешевые многомиллиардные западные кредиты. Сейчас стоимость нефти упала в разы, в перекредитовании нам отказано, поэтому и скукожилась наша дутая экономика. Именно так и должно было случиться, по сути мы вернулись к тому, с чего начали. ————————————————————————————————————-Теперь главный вопрос состоит в том, сможем ли мы начать заниматься своим хозяйствам или будем сидеть на попе ровно и ждать когда цены на нефть подрастут и жизнь немного улучшится. Пока все остается как было, болтовня об импортозамещении, пиар-компании и прочая словесная шелуха, то есть имитация бурной деятельности. Чего только стоит ТВ сюжет о боевом роботе на мотоцикле, который на днях демонстрировали Путину, это все на уровне студенческой самодеятельности и показывать это как достижение отечественной военной техники первому лицу это вводить его в заблуждение, хотя возможно это был сюжет не для него, а для тех россиян, которые верят телевизору, как отцу родному.[quote name='dimasster'] Где мясо дешевле у нас или в Аргентине? [/quote]За морем телушка – полушка, да рубль перевоз. В России достаточно земли в подходящих климатических зонах, чтобы прокормить 140 миллионов, хотя понятно, что на ДВ что-то проще завезти из Китая, чем из Ставрополья или Черноземья. Впрочем и это можно было бы решить, если бы в стране были нормальные автомобильные и железные дороги. [quote name='dimasster'] чтоб выжить закрыть границы экономически и начать почти всё делать самим [/quote]Россия в ее нынешнем состоянии в случае отказа от экономического сотрудничества быстро превратится в отсталую страну. Сегодня более половины технологий и оборудования в машиностроении импортные, мы сами не в состоянии заменить их полностью ни сегодня ни завтра ни послезавтра. При нормальной экономике это и не требуется, правильно удерживать равные позиции в ключевых отраслях науки и техники. [quote name='commandant'] А вот в той же Венесуэле бензин дешевле воды. Однако, там проблемы с промышленностью. Удивительно, да?[/quote]Ничего удивительного, если знать о чем идет речь. Цены в Венесуэле гораздо выше, чем в России, упомянутая бутылка воды (1.5 л) – 2,5 доллара, хлеб – 2,2 доллара, а картофель (1 кг) – 4,8 доллара, даже апельсины – 4 доллара. Фактически цена на бензин была установлена Чавесом директивно много лет назад и дотации на нее обходятся бюджету Венесуэлы более чем в 20 миллиардов долларов в год. Кстати малоимущим семьям Венесуэлы запретили посещать субсидируемые государством магазины чаще двух раз в неделю,а ранее для контроля покупок продуктов первой необходимости в Венесуэле была введена система сканирования отпечатков пальцев. На днях, большой друг России президент Венесуэлы Мадуро посетил Москву в надежде договориться о дополнительных кредитах для угасающей венесуэльской экономики, но похоже не договорился.

    #2191334
    pavelz
    Участник

    [quote name='Analyst'] На днях, большой друг России президент Венесуэлы Мадуро посетил Москву в надежде договориться о дополнительных кредитах для угасающей венесуэльской экономики, но похоже не договорился. [/quote] Ну допустим основная цель его визита была обсуждение цен на нефть о чем сообщали все новостные агентства, но в остальном касательно влияния нефти на нашу страну я с Вами согласен. И самое печальное, что нынешние правители реально ничего не делают, чтобы запустить моторчик системы импортозамещения ни в сфере налогообложения, ни в сфере тарифов нигде короче. Зато продолжают всякие гайдаровские форумы устраивать ни о чем. А кредит Венесуэле дает Китай и Катар 🙂 . Судя по тому что нашу экономику порвал на куски Обама, скоро нам кредит будет давать США 🙂 . Шучу.

    #2191336
    Analyst
    Участник

    [quote name='pavelz'] Ну допустим основная цель его визита была обсуждение цен на нефть [/quote]А что их обсуждать, они какие есть, такие и есть. Вот если бы Мадуро привез своих индейских шаманов, да к ним бы присоединились наши нанайские, может толк и был. 🙂

    #2191338
     VaIerik
    Участник

    [quote name='dimasster'] Не стоит призывать к перевороту. А то может оказаться, что новые власти могут заявить, на кой им убыточный Дальний Восток. И страны не будет. [/quote]Как Вы считаете, те депутаты, что сидят у нас в городской Думе, в полной ли мере отражают мнение электората? Присмотритесь кто там находится. В основном либо руководители, либо представители буржуазии. Неужели Вы искренне считаете, что они будут думать о рабочих? Неужели Вы искренне считаете, что они откажутся от власти только на том основании, что система выборов у нас в РФ не позволяет выбраться человеку без денег? В этом противоречие и это рано или поздно приведёт к вооружённому противостоянию, как бы его ни старались нейтрализовать (цензура, законы против агитации о свержении власти и т.д.). Финансовый кризис, война в разных уголках нашей планеты – это всё звенья одной цепи: крах капитализма. Его пытаются реанимировать любыми способами. Самый лучший – война. И она идёт уже у нас под боком – Украина. Народы, которые на протяжении всей своей истории никогда не противопоставлявшие себя друг другу вдруг стали воевать. Кризис, война нужны только буржуям и просто так Вы власть у неё не отнимете, что бы покончить с этим. То же касается ЦБ. Российской буржуазии выгодно, что бы ЦБ принадлежал ФРС. Она наживается на инфляции и позволяет законно грабить рабочих и крестьян. Просто так, уговорами Вы эту кормушку у буржуазии не отнимите.—Нашему Правительству и, особенно, Путину нужно наконец-то включать мозг. У Путина вроде процесс пошёл, он делает ставку на общественные организации. Но, что касается Правительства, то оно дойдёт до той стадии, что их как в начале 20 века будут отстреливать.Извините за жёсткую риторику, но это уже было в истории России. Зачем опять наступать на те же грабли?—Но основная проблема сегодня не в кризисе и не в переворотах. Основная проблема сегодня – чиновники. Вспоминаем с чего начал Дзержинский в 1918 году. Основная часть провокаторов, дезертиров и саботажников находилась тогда среди именно чиновников. Именно с них Феликс начал расстрелы. Сегодня класс чиновников на местах опять втихую саботирует любое решение федеральной власти. Вроде внешне всё прилично, но присмотритесь… на самом деле всё очень даже опасно. Если чиновников в ближайшее время не угомонят, то это будет прямая угроза российской государственности. В таком случае, майданы и революции Вам покажутся более приемлемым выходом из кризиса.

    #2191349
     VaIerik
    Участник

    Чиновники, точнее их удвоенное количество при половинной компетенции, и есть сегодня главный тормоз и скрытая угроза для государства. Отсутствие профессионализма пытаются прикрыть звучными наградами и купленными дипломами. Время широкопрофильных менеджеров. Руководит городской архитектурой сварщик и пожалте быстросваренные коробки на всех главных улицах.

    #2191357
    Analyst
    Участник

    [quote name='monax'] Основная проблема сегодня – чиновники [/quote]Monax прав, когда пишет, что экономика и политика взаимосвязаны. Однако, основная проблема это не чиновники, а отсутствие настоящих политических партий, есть партия власти, которая правит государством, лишь меняя название и есть бутафорские партии, предназначенные играть свиту у партии власти. Фактически за весь постсоветский период так и не появились партии, которые бы отражали интересы различных групп населения, как это происходит в цивилизованном мире. Вместо развития политической конкуренции monax предлагает расстреливать чиновников. При таком подходе у нас никогда не появится ни нормальная политическая жизнь, ни гражданское общество, ни нормальная экономика.

    #2191363
    commandant
    Участник

    Трудно, ой, как трудно до людей доходит правда, даже самая открытая и доступная. Даже прописанная черным по белому в российских законах. Ну, вот, к примеру, дорогой Analyst! Какие вам ещё доказательства нужны? 🙂 Привести к вам за руку главу МВФ и директора ЦБ РФ? И жестоко пытать их, чтобы они во всём сознались? 🙂 Вас уже не устраивает тот простой факт, что Россия, вступив в МВФ, гарантировала соблюдение устава организации, выполнение требований и обязательств?МВФ, к примеру, обязывает государства-члены при проведении курсовой политики соблюдать действующие в организации правила, не устанавливать искусственным путем изменение валютного курса, не использовать валютный курс для получения конкурентных преимуществ перед другими государствами-членами. МВФ строго контролирует соблюдение этих норм. Если такой контроль и такие требования не нравятся правительству РФ, то на это есть ответ: Конституция РФ. Где зафиксировано, что в России международное право выше, чем российские законы. Вы, как полагаете, откуда вообще берутся такие вещи, как инфляция? Это, по-вашему, что-то вроде температуры воздуха? Природное явление? 🙂 Ах, ах, ах, инфляция в России во столько-то там больше, чем в США! А почему она больше, не задумывались? Может быть потому, что ЦБ РФ выдаёт кредиты российским банкам под бешенные проценты?!!! Т.е., ставка рефинансирования ЦБ РФ очень высокая, а в 2001 году вообще была 25%. А что делали в США, когда грянул финансовый кризис в 2008 года? Да сразу же снизили ставку рефинансирования с 5 – 6 процентов практически до нуля, чтобы оздоровить реальный сектор американской экономики дешевыми кредитами, накачать экономику деньгами. И увеличили денежную массу практически в двое за пол года. (Хотя, казалось бы, куда больше – долги США в два раза превышают мировой ВВП!) А у нас, что делал ЦБ РФ во время кризиса 2008 года? Начал поднимать ставку рефинансирования. Зачем? А для того, чтобы оздоровить банковскую систему США и Запада! Ведь тогда российским бизнесменам будет куда выгоднее взять дешевый кредит в США или в Европе, чем брать дорогой кредит под высокие проценты в России. Этот простой момент вам непонятен, да? 🙂 Вот с чего бы у нас не был выше уровень инфляции, если наша экономика кредитуется дорогими рублевыми кредитами под бешенные проценты?Вас не удивляет, что ЦБ всех ведущих стран (Япония, Германия, США, Великобритания, и т.д.) во время кризиса снизили ставку рефинансирования почти до нуля? И инфляция у них, соответственно, низкая. А ЦБ РФ не только не снижает, а даже повышает ставку рефинансирования в кризис! А ведь дорогие кредиты надо чем-то возвращать, проценты выплачивать. Значит, надо поднимать цены на услуги и на товары. Кстати, о т.н., «рублевой массе», которая выросла в незнамо сколько раз! Вот ужоссс!!! 🙂 Вы, наверное, «наличку» считали? 🙂 Ну так я вам подскажу, что денежная масса страны складывается из наличных и безналичных денег. Общая денежная масса у нормальных стран (участниц МВФ) обычно составляет около 55% – 60% от ВВП. В США, к примеру, денежная масса почти 70% от ВВП. А в Великобритании денежная масса вообще более 90% от ВВП страны! При этом ВВП Великобритании примерно, как наш. И торговый баланс у Великобритании отрицательный, в отличие от нас. Но инфляция у них низкая, и фунт стерлингов не обесценивается. Чудеса! 🙂 А в России денежная масса составляет от силы 30% от ВВП. То есть, у нас дикий дефицит денежной массы по сравнению с ведущими мировыми странами. Мы-то, в отличие от многих, как раз «наработали» неплохо, ВВП у нас неслабый, торговый баланс положительный. Да вот только наш ЦБ нашей же экономике наших же денег не даёт! А даёт американские и европейские деньги, чтобы поддержать американскую и европейскую экономику. Но сейчас из-за санкций и валюта перестала поступать, и рублей катастрофически не хватает. Вот весело, правда? 🙂 Это вообще безумная катастрофа, организованная международными финансовыми бандитами с помощью ЦБ РФ. И поделать-то ничего нельзя! 🙂 По Конституции РФ наш ЦБ осуществляет свою деятельность независимо от других органов государственной власти России. Но вот «другие органы власти» России очень даже зависят от ЦБ. Согласно закона Банк России издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, «обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц».Что будет дальше, если деньги в экономику так и не начнут поступать в требуемом объеме под нормальный процент? Тут не надо быть провидцем. Будет спад промышленного производства, банкротство предприятий, рост безработицы, ещё больший рост цен, ещё более дикая инфляция – мы же это всё проходили в 90-е годы. Неужели всё забылось?

    #2191369
    Jobless
    Участник

    [quote name='commandant'] Это вообще безумная катастрофа, организованная международными финансовыми бандитами с помощью ЦБ РФ. И поделать-то ничего нельзя! [/quote]Как многа букав. Всё не осилил. Достаточно цитируемой строчки.Т.е. вы считаете, что предатель России его ЦБ, что истинный “патриот” России татарская женщина Эльвира шпион госдепа? Я вас умоляю) Да она не более чем говорящая голова или как вам удобнее лицо ЦБ. Наш ЦБ решает в первую очередь вопросы ОПГ ” Озеро” и его ставленников. И решает исходя не из экономических факторов и законов финансово-банковской системы принятых во всём цивилизованном мире, а по понятиям.

Просмотр 15 сообщений - с 91 по 105 (из 186 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.