acapor.
morfei[quote name='unika'] Это называется предупредить проблему? [/quote]Именно…- оградить детей и женщин от бродячих собак, которые агрессивными могут стать в любой момент. Которые играют с детьми в песочницах.. .Которые питаются на помойках. [quote name='unika'] Причиной резкого увеличения численности БЖ является перенаселенность, вызванная тем, что в 90-е годы прекратился контроль государства за клубами собаководства, за разведением породистых собак в стране, работы не стало, люди начали промышлять разведением породистых собак на продажу бесконтрольно, благо возможностей для этого появилось много. Поскольку население страдает ярко выраженным снобизмом, шансы у беспородных собак резко упали, они оказались на улице, а вместе с ними и те, кого растили на продажу, деньжат срубить хотели по-быстрому, да не получилось. [/quote]Вы это где то прочитали.. в инете.. я давал ссылку .. почитайте еще и её… там тож много интересного. И вообще.. сначала решается проблема, а уже после разбираются.. кто виноват.. но сначал над проблему решить. [quote name='unika'] а могут на прогулке просто сорваться, почуяв самку, и Вы имеете еще целую армию БЖ [/quote]Может… ну зачем нам предположения… ?.. Ведь и так можно много чего вымыслить??.. [quote name='unika'] Отстрелы- это и есть только лишь разгребание последствий, причем дикое, дорогое и неэффективное [/quote]Странно… в Москве наоборот признали.. или Вы считаете себя умнее врачей?[quote name='unika'] С такими “успехами” еще через тридцать-сорок лет уже весь бюджет Комсомольска будет тратиться только на борьбу с БЖ, на детей и здравоохранение денег уже не останется. [/quote]Да неужели..?… Это с чего Вы так решили??.. Просто предполагаете.. ??[quote name='unika'] Ужесточение контроля за разведением породистых собак, ужесточение контроля за содержанием домашних животных и их разведением путем введения системы налогов и штрафов- у Зооспаса нет таких полномочий, заниматься этим должны уполномоченные на то государственые органы, но почему то не занимаются. [/quote]Вау.. а, я еще за мир во всем мире.. Мыслите какими то вселенскими понятиями.. а не просто прикладными.
morfei[quote name='Cobra'] Узость вашего мышления Morfei, [/quote]Хамите.. . [quote name='Cobra'] не позволяет вам понять, что такое хорошо и что такое плохо. [/quote]Неужели…?.. Родителям ребенка на которого стая собак набросилась и который потом в больнице умер это расскажите.. что такое хорошо и плохо.. .[quote name='Cobra'] Это пробелы воспитания, я думаю. [/quote]Снова хамите.[quote name='Cobra'] И разъясните, наконец, какой именно вред мы приносим людям? [/quote]Перечитайте тему сначала.. думаю поймёте.. а, то мне повторяться нехочется.[quote name='Cobra'] BRILLIANT, что вы хотите, чтобы я вам предложила, и о какой ответственности нашей организации вы судачите? [/quote]Упс.. вот здесь поподробнее.. вы не хотите ни за, что отвечать, а просто хотите тусить со своими бродячими шавками…. при чем на деньги из бюджета.[quote name='Cobra'] Безусловно, Страшила прав, для людей любящих своих питомцев, собаки также близки как и дети, для некоторых одиноких людей, собаки вовсе заменяют детей. В этом нет ничего плохого, люди тянутся к теплу, ласке, преданности. Настоящие хозяева испытывают к своим питомцам самые теплые чувства: умиление, восхищение, гордость за достижения, заботу, беспокойство о здоровье и т.д. человек, имеющий любимца, может рассказывать о нем часами и взахлеб [/quote]Ок.. Вы здесь нам выдержки с инета выкладываете… . Давайте к действию.. [quote name='Cobra'] Я живу рядом с ними (или они рядом со мной) уже 8 лет и их всегда одинаковое количество. Хотя они приносят потомство каждые полгода. Я их всех знаю в лицо. Они никогда не приближаются более чем на 5-6 метров, и когда им достается чего нибудь, они степенно собирают, то, чем их угостили, но все равно не подойдут. Научены. У них четкая иерархия и это заметно сразу. Живут, добывают пищу и греются в 40о мороз вместе. Они вместе, чтобы выжить. Вы попробуйте сами в мороз пережить хотя бы одну ночь. А собаки переживают зимы в тяжелейших условиях. Их жизнестойкость вызывает уважение. А у некоторых ненависть.[/quote]вот стая которая у Вас во дворе тусит..- просто возьмите её себе домой.. пусть будут домашними и живут у Вас.. . Или Вы только на словах такая добрая.. и даёти им мерзнуть в 40 градусов мороза на улице.. и можете смотреть из теплой квартиры в окошко и думать о том как им плохо… … ?? Вот видите…Вы только на словах… а на деле.. – ничего из себя не представляете.. можете рассуждать о судьбах бедных собачек.. и в то же время знать, что стая.. где Вы “знаете всех в лицо” подыхает на морозе.. а Вы в теплой квартире… . [quote name='Cobra'] BRILLIANT, чтобы ссылаться на доказательствах, надо приводить эти доказательства. [/quote]Насколько я помню, Вы здесь уже не раз солгали.. и никаких доказательств не привели.[quote name='Cobra'] Здравомыслие, замечу – не ваш конек. [/quote]Снова хамите.[quote name='Cobra'] Чиновники же, ссылаясь на отсутствие денег в казне, продолжают расходовать по 1,5 млн. в год на уничтожение БЖ. [/quote]Ну на этот раз будут факты??? Или Вам покоя не дают эти полтора миллиона??[quote name='Cobra'] Таким образом, мы делаем вывод, что деньги есть, но только для своих – МУП САХ [/quote]Вы уже наделали выводов здесь… .[quote name='Cobra'] Ко всему прочему у муниципалитета нет полномочий для такого вида деятельности. На лицо прямое нарушение закона. [/quote]Чего ж в суд не идёте… а “ведете борьбу”.. пусть суд поставит всё на свои места.. а не Ваши разговоры пустые.Что Вы сделали…. вот скажите.. что именно организация Ваша сделала за время своего существования… ??.. Мне просто интересно… цифры есть какие нибудь…?.. Или подобрали несколько десятков собак.. вылечили.. и отпустили обратно во двор в котором подобрали..чтоб они и дальше там тусили ток уже здоровые…?? А, вообще.. давайте свою программу сюда.. посмотрим.. обсудим.
Али&Шартс“Зооспас” – юридическое лицо? Есть ли у вас свой сайт? Есть ли у вас фонд? Обращались ли вы к депутатам? Может, были акции протеста? Извините за невежество, может это общеизвестно.А Mojrfei нужно подарить щенка. лучше овчарки. Ведь самое важное свойство человека и самое обнадёживающее – способность меняться.
VaIerik[quote name='Cobra'] Узость вашего мышления Morfei, не позволяет вам понять, что такое хорошо и что такое плохо. Это пробелы воспитания, я думаю [/quote]А у вас воспитание на высоте Cobra ? Начать курить в 7 лет – это жесть ![quote name='Cobra'] BRILLIANT, что вы хотите, чтобы я вам предложила, и о какой ответственности нашей организации вы судачите? [/quote]Я не знаю… Что вы там всем предлагаете ? У вас Cobra, как у официальной организации, должны быть свои права и обязанности.[quote name='Cobra'] BRILLIANT, что вы там нагородили – зоосекта, поклонения, божьи наказания, фаны.. Здравомыслие, замечу – не ваш конек. [/quote]Всё, что вы так складно гуторите здесь, это определённо так 1. Лидер секты всегда агрессивен, когда ему не подчиняются.2. Вы расписывали цветными красками, что все поклонялись и поклоняются собакам, как культу.3. Вы писали, что тот кто натыкается на собак, это его бог наказывает за что-то.4. Выражение “благодарности” за поддержку “однопартиийцам”.Вот вам Cobra ваши – зоосекта, поклонения, божьи наказания и фаны.Ваша лошадка – отрицание своих слов ![quote name='Cobra'] С такими помыслами, как у вас, я не только к собакам, к себе не подпущу близко, да не нужны вы нам с вашим иммунитетом, [/quote]А вы думаете, я бы подошла к вам? Я уже говорила, что бежала бы от вас дня три не оглядываясь. [smile badgrin][quote name='Cobra'] Хотелось бы еще узнать, чем конкретно вам помогли «люди из администрации», кстати, думаю им наплевать, понимаете вы их или нет [/quote]А я к ним обращалась развве Cobra?Но на ваш зооспас денег в администрации всё равно нет. Так к чему эти потуги?[quote name='Cobra'] Очевидно, что при таком подходе чиновников к проблеме страдают люди [/quote]Люди страдают от вашей агрессивной, бесполезной для человека, организации.[quote name='Cobra'] Наверное, пришла пора подходы эти замшелые поменять. [/quote]Вот ещё пункт как у сектантов. Провозглашение себя мессией.Отрицание очевидных фактов Cobra, только больше убеждает в правильности своих выводов.зооспас со стерилизацией – голый ноль в помощи людям, имеющим право на безопасную жизнь и защиту от бродячих хищников.
EventSmile[quote name='Cobra'] но тот факт, что именно с вами и вашими единомышленниками происходит это стабильно и является неотъемлемой частью вашей жизни (если я не ошибаюсь, именно свои собственные переживания вы приводите в качестве примеров) меня конечно удивляет. [/quote]Вы ошибаетесь, лично на меня никто не нападал. Но вот недавно моя бабуля жаловалась, что её пса (а он на привязи сидит) стали самым натуральным образом драть бродячие собаки (шут их знает, чего их в частный сектор занесло). Они перемахивают через поленницу на забор и понеслась… Я Дика после нападения видела…. Не уверена, что пёс выживет… [quote name='Cobra'] По поводу того, что вы подстраиваться не желаете ни под кого, отвечу – упрямство никого еще до добра не доводило. Так вам гармонии не достичь. [/quote]Я никогда не рублю напропалую, могу и подстроиться. Но явно не под собак. Ладно еще под свою, но под не понять чьих, или вообще не чьих…[quote name='Cobra'] Что касается моей собаки – она для меня и не собака вовсе, а Человечище. Вряд ли я когда нибудь смогу назвать ее псиной. [/quote]Кобра, я так поняла из вашего разговора, вы имеете отношение к клубу служебного собаководства РОСТО? Вы же общаетесь с кинологами! И вам никто не объяснил до сих пор, что собаку нужно воспитывать как ребенка (чтоб она была социально адаптированной), но нельзя очеловечивать!!! И псиной я называю свою не в негативной окраске, а любовно (псинка и т.п.)[quote name='Cobra'] она всегда гуляет рядом и только на поводке. В свободном плавании исключительно вне общественных мест под строгим присмотром, да и на расстояние более 10 метров ни-ни. И не за то волнуюсь, что убежит (не убежит, слишком велика привязанность), а за то, что люди могут напугаться или повести себя неправильно. Относительно других собак – жесткая установка – запрещено, не спорю, нарушает нередко, но я пресекаю. Всегда. [/quote]Вы тут меня таким чудовищем вместе с моей псиной выставили… Я аж стесняюсь спросить, вы реально считаете, что вы единственный человек в городе, который так собаку воспитал? Зря, моя абсолютно на таких же правилах выгуливается.[quote name='Cobra'] Однако я не говорю, что всех овчарок надо бы под нож – кусаются же. [/quote]Так и вам всех под пулю гнать не предлагают, а только агрессивных…[quote name='Cobra'] Потому как знаю, наших РОСТОвских да и просто собак моих знакомых, которые сотню в гору дадут любому. [/quote]Знаем мы этих РОСТОвских 🙂 Милые, не спорю. Но и муж моей директриссы жаловался, нато, что они кидаются на машины проезжающие, создают аварийную ситуацию, и я сама это видела. Милые собаки, не спорю. Но дурные…..
EventSmile[quote name='Асюлька'] Но вот недавно моя бабуля жаловалась, что её пса (а он на привязи сидит) стали самым натуральным образом драть бродячие собаки (шут их знает, чего их в частный сектор занесло). Они перемахивают через поленницу на забор и понеслась… Я Дика после нападения видела…. Не уверена, что пёс выживет… [/quote]Забыла добавить, после этого случая еще три человека встали на сторону отстрела. Мои баба с дедом, и мама.
unika[quote name='morfei'] unika писалa: Причиной резкого увеличения численности БЖ является перенаселенность, вызванная тем, что в 90-е годы прекратился контроль государства за клубами собаководства, за разведением породистых собак в стране, работы не стало, люди начали промышлять разведением породистых собак на продажу бесконтрольно, благо возможностей для этого появилось много. Поскольку население страдает ярко выраженным снобизмом, шансы у беспородных собак резко упали, они оказались на улице, а вместе с ними и те, кого растили на продажу, деньжат срубить хотели по-быстрому, да не получилось. Вы это где то прочитали.. в инете.. я давал ссылку .. почитайте еще и её… там тож много интересного. И вообще.. сначала решается проблема, а уже после разбираются.. кто виноват.. но сначал над проблему решить. [/quote]Morfei, особо поиском ссылок не занимаюсь, мне не 17 лет, но и не 90, я успела пожить и в СССР, и в девяностые, но болезнью Паркинсона пока не страдаю, я прекрасно помню и могу сравнить времена и нравы. В советское время будущая невестка помнится искала немецкую овчарку через клуб собаководства, прививки, паспорт, все было очень строго, и щенка она долго ждала, не так просто было, даже имя ей выбрать на свое усмотрение мы не могли, из трех предложенных имен начинавшихся строго на букву “И” мы имели право выбрать имя. Было такое количество пород собак в городе? Нет. А что началось в девяностые? А что сейчас происходит? Лично знаю людей в Хабаровске, которые живя в однокомнатной квартире семьей из трех человек, в стремлении улучшить материальное положение решили разводить пекинезов. Еще пару собак в эту одну комнату. Потом пошли щенки, то собака-мать глаз щенку поцарапает (глаз изуродован и не продашь), то еще какая напасть случится. Естественно еще и щенков оставлять в однокомнатной квартире возможности нет, хорошо есть бабушка, которая жалеет и пока берет себе щенков, но скоро приплод будет оказываться на улице. Ну это нормально в Вашем понимании и не должен ли быть положен конец этому разгильдяйству? А кто может положить конец этому? Только законодатель, но законодатель отвечает Cobra, мы вам мешать не будем, но и помогать тоже. А кто имеет в стране право и полномочия менять законы и принимать постановления? Работа зоозащитных организаций во всем мире в первую очередь направлена на просвещение людей (чем Cobra занимается достойно и очень грамотно) и во-вторую очередь на принуждении властей в принятии соответствующих решений, способных остановить адскую машину размножения, чем Cobra также с честью занимается. Ни отстрел, ни стерилизация без одновременного учета размножения не даст положительного долгосрочного эффекта. Сколько времени требуется, чтобы чего-то достичь в нашем царстве-государстве? Так чего вы требуете в первый год создания, слава богу что она вообще есть, что хоть начали двигаться и задумываться о будущем. В суд советуете обратиться.. Вы давно в комсомольском суде были и судились с государством? Я в прошлом году имела такое счастье. Как на другой планете живете, честное слово.
morfei[quote name='unika'] Morfei, особо поиском ссылок не занимаюсь, мне не 17 лет, но и не 90, я успела пожить и в СССР, и в девяностые, но болезнью Паркинсона пока не страдаю, я прекрасно помню и могу сравнить времена и нравы. [/quote]Как и я.. начнём?[quote name='unika'] В советское время будущая невестка помнится искала немецкую овчарку через клуб собаководства, прививки, паспорт, все было очень строго, и щенка она долго ждала, не так просто было, даже имя ей выбрать на свое усмотрение мы не могли, из трех предложенных имен начинавшихся строго на букву “И” мы имели право выбрать имя. [/quote]помню.. было.. но через клуб покупать щенка было дорого.. поэтому у меня были собаки(не одна причем) купленные на “барахолке ” на “Дзёмгах”, где они продавались за копейки и свободно. [quote name='unika'] Было такое количество пород собак в городе? Нет. А что началось в девяностые? А что сейчас происходит? [/quote]скажем так.. восьмидесятые.. я играл в песочнице каждый день летом.. и вокруг меня тусило собак 10-12 во дворе.. – мы с ними вместе играли.. так, что не передергивайте факты.[quote name='unika'] Лично знаю людей в Хабаровске, которые живя в однокомнатной квартире семьей из трех человек, в стремлении улучшить материальное положение решили разводить пекинезов. Еще пару собак в эту одну комнату. [/quote](удивить меня попытались? 🙂 )Лично знал людей, которые московских сторожевых разводили.. двухкомнатная квартира по улице Комсомольская.. и когда одна собачка как выяснилось не могла забеременеть, то купили другую.. итог- три московских сторожевых в двухкомнатной квартире.. + семья из 4-х человек.. . [quote name='unika'] Потом пошли щенки, то собака-мать глаз щенку поцарапает (глаз изуродован и не продашь), то еще какая напасть случится. Естественно еще и щенков оставлять в однокомнатной квартире возможности нет, хорошо есть бабушка, которая жалеет и пока берет себе щенков, но скоро приплод будет оказываться на улице. Ну это нормально в Вашем понимании и не должен ли быть положен конец этому разгильдяйству? [/quote]Конечно должен..- утопить щенков.[quote name='unika'] А кто может положить конец этому? [/quote]Хозяин собаки. И вообще.. мы говорим о бродячих.. а не о домашних..- Вы не забыли еще об этом?[quote name='unika'] А кто может положить конец этому? Только законодатель, но законодатель отвечает Cobra, мы вам мешать не будем, но и помогать тоже. А кто имеет в стране право и полномочия менять законы и принимать постановления? [/quote]Пусть Cobra, обратится к депутату.. за которого она голосовала. Или партию двинет на выборы в Думу городскую.. . [quote name='unika'] Работа зоозащитных организаций во всем мире в первую очередь направлена на просвещение людей (чем Cobra занимается достойно и очень грамотно) [/quote]Рассказывает как собаки стали с людьми жить.. и поэтому нельзя в них стрелять??.. Она явно путает домашних с бродячими.[quote name='unika'] и во-вторую очередь на принуждении властей в принятии соответствующих решений, способных остановить адскую машину размножения, чем Cobra также с честью занимается. [/quote]Интересно.. здесь уже интересно.. я. услышал слова “достойно, грамотно, с честью..”.. да какой человек собаку ребенком назовёт..??.. По моему у Cobra нет семьи или ребёнка.. (приношу свои извинения если оказался прав) и поэтому она так ревностно относится к собакам которые заменяют ей общение и внимание.[quote name='unika'] Ни отстрел, ни стерилизация без одновременного учета размножения не даст положительного долгосрочного эффекта. Сколько времени требуется, чтобы чего-то достичь в нашем царстве-государстве? [/quote]Мир спасёт красота и массовые расстрелы.[quote name='unika'] Так чего вы требуете в первый год создания, слава богу что она вообще есть, что хоть начали двигаться и задумываться о будущем. [/quote]Первый год??.. Почитайте ёе посты.. лично я понял, что они уже не первый год. [quote name='unika'] В суд советуете обратиться.. Вы давно в комсомольском суде были и судились с государством? Я в прошлом году имела такое счастье. Как на другой планете живете, честное слово. [/quote]Нельзя обвинять администрацию, основываясь только на своих (не совпадающих со многими и несколько странными взглядами) мнениях. Это называется – клевета.
unika[quote name='Асюлька'] Лично мне, как заводчику собаки осточертели что хозяйские пудели-спаниэльки без поводков, которые реально провоцируют мою псину, что бездомные шавки, которые опять же начинают лаять, когда нас видят. Хотя у нас свой метод борьбы со стаями. Мы просто свою лошадь с поводкаа спускаем. Насмерть никого не дерет, но чихвостит так, что потом стай во дворе нет… [/quote]Асюлька, почитала на досуге закон, принятый муниципалитетом в городе, котором живу, Вы себе не представляете, сколько неприятностей принесли бы Вам Ваши способы борьбы со стаями, не живя Вы в Комсомольске.. Продажа собак пород Питбуль, Бультерьер, Американский стаффоршидский терьер (список недавно дополнили, опубликовали на всеобщее обозрение в газете) полностью запрещена, скрещивание с собаками других пород и между собой полностью запрещено. Обязательная страховка гражданской ответственности, которую обязан заключить владелец и оплачивать полис, на случай, если его собака нападет на человека или другую собаку. Намордник и поводок уже по выходу на лестничную клетку (чтобы освободить от намордника перечислено десять статей, какие экзамены должна выдержать собачка и на что не реагировать перед спец.комиссией). Ошейник с именем владельца и его адресом обязателен для всех собак, нет его- штраф 250 евро. Такая же сумма штрафа, если экскременты собачьи владелец убрать “забыл”. Если владелец был хоть когда то в чем то замечен как неблагонадежный гражданин, про такую собаку придется забыть, даже замеченнный полицией выпившим или под действием наркотиков, освободившийся из мест заключения в последние 5 лет, итого параграфов 10 перечислено кому вообще запрещено иметь такую собаку. И главное, если вольно или невольно владелец способствует повышению заложенной генами агрессивности таких собак (спускает на собак) грозят ему штрафы нехилые и не видать ему такую собаку как своих ушей. В том же законе указано, что собака, которая проявляет агрессию, защищая хозяина или защищая себя, согласно закона не квалифицируется как опасная. Закон составлен очень грамотно и с пониманием психологии собаки. Я это все к тому, что почему бременский сенат и муниципалитет не брезгуют сесть и выработать ряд законов и постановлений, а комсомольский муниципалитет и гордума почему-то безучастны..
VaIerik[quote name='Cobra'] Именно поэтому, в который раз повторю, в городе должна действовать Программа, ограничивающая возможности бесконтрольного размножения животных, включающая в себя меры воздействия на нерадивых заводчиков, ответственность хозяев, обязательность стерилизации не племенных сук и далее по тексту.. [/quote]Это утверждение абсолютно верно. Только есть одно “но” – кто должен обязать заводчиков стерилизовать выбракованных щенков? …Но это дело далёкого будущего. А на сегодняшний день предлагается решить проблему БЖ. Причём, желательно, как можно быстрее. Стерилизация – программа долгосрочная. и ответа на вопрос “Что делать с бродячими собаками прямо сейчас?” никак не снимает.
morfei[quote name='unika'] Асюлька, почитала на досуге закон, принятый муниципалитетом в городе, котором живу, Я это все к тому, что почему бременский сенат и муниципалитет не брезгуют сесть и выработать ряд законов и постановлений, а комсомольский муниципалитет и гордума почему-то безучастны.. [/quote]А, теперь процитируйте.. что там над с бродячими животными делать.. ?.. И сколько они в приюте могут содержаться, если их никто не заберёт? И, что с ними потом будет… выпустят на улицу или усыпят?
unika[quote name='morfei'] Интересно.. здесь уже интересно.. я. услышал слова “достойно, грамотно, с честью..”.. да какой человек собаку ребенком назовёт..??.. По моему у Cobra нет семьи или ребёнка.. (приношу свои извинения если оказался прав) и поэтому она так ревностно относится к собакам которые заменяют ей общение и внимание. [/quote]Morfei, когда мой сын был в возрасте, когда шило в одном месте и везде залезть успеть надо, то немецкая овчарка моей бывшей свекрови везде за ним ходила, поднимала панику раньше меня, когда он на площадке лез куда повыше, за штанину тянула вниз, пока не слазил, боялась, что свалится. Забота как забота матери о ребенке. Моя соседка, вырастившая троих детей и десяток внуков любит говорит о своих кошках: “Они точно как дети, только видят гостей в доме, сразу начинают вести себя по-другому, нужно показать себя”. Просто я видела и как собаки относятся к людям как к своим детям, и наоборот, поэтому ничего аномального в этом не вижу, что столько людей вокруг все идиоты?А по поводу общения и внимания, да что Вы волнуетесь так, умные женщины и мужчин успевают с ума сводить, и детей воспитывать, и мир делать лучше, если Вам такие не попадались – сожалею, но вся жизнь одна большая лотерея…
morfei[quote name='unika'] Morfei, когда мой сын был в возрасте, когда шило в одном месте и везде залезть успеть надо, то немецкая овчарка моей бывшей свекрови везде за ним ходила, поднимала панику раньше меня, когда он на площадке лез куда повыше, за штанину тянула вниз, пока не слазил, боялась, что свалится. Забота как забота матери о ребенке. [/quote]А когда девочка семилетняя.. именно БЫЛА в возрасте.. то после нападения стаи собак бродячих.. она в этом возрасте и осталась.. навсегда.. . Когда женщине в Комсомольске руку оторвала собака и съела её .. то это тож забота??.. Ну, чтож Вы постоянно то подменяете понятия.. а?.. Или Вы просто не можете понять о чем разговор идёт??.. Разговор идёт о бродячих животных.. а не о собаке которая домашняя и которая заботится и защищает хозяина!! Разговор идёт о бродячих собаках!!Как наглядный пример.. Европа.. – [link url='http://www.reitingi.lv/ru/archive/riga/11767.html'] это статья [/link] еще раз подтверждает, что приюты не решают проблему… да, там причины указываются.. почему собачки на улице оказываются.. И заведующий городского приюта, уже сам высказывает сомнения.. – не пора ли охотников привлекать. Так, что деньги “в никуда” это про приюты. а не про отстрелы. —–“Рижский муниципальный приют в течение последних [b]четырех лет[/b] получает одинаковое финансирование, хотя денег сегодня требуется намного больше, — продолжает Астрида Карклиня, являющая также заведующей городского приюта для животных. — И если дума еще урежет финансирование, то содержание такого приюта уже теряет смысл. Или надо принимать другие решения по ограничению бродячих животных. Может быть, пойти на крайние меры и привлечь к решению проблемы охотников? Потому что цивилизованно решить этот вопрос в рамках имеющихся бюджетных средств невозможно”.С каждым днем беспризорной живности на улицах Риги становится все больше. Приюты переполнены, им не хватает средств на всех питомцев…——-Ух ты.. да?.. 4 года финансируют приюты.. и толку ноль.. . Уже задумываются о отстрелах. У организаций плана “Помоги другу” и “Зооспас” которые сейчас заботятся о собачках, просто денег не хватит на это.. значит над бюджет трясти..и с каждым годом всё больше и больше.. верно?. и, что самое удивительное- не помогает.. и если случится чудо и им выделят деньги, то по прошествии времени, когда встанет вопрос о целесообразности приюта, при увеличении животных на улицах.. они с гордостью покажут цифры, о том, что собак стало меньше штук на 200.. а. учитывая то, что из них были еще и особи женского пола. которых стерелизовали, то могло бы и больше их быть на улицах. Так вот.. о чём я.. если это не работает, – какой в этом смысл для зооспаса.?1. Это хобби.2.Это деньги. То есть мне получается нужно налоги свои отдавать кому то на хобби и кому то при этом еще и зарплату обеспечивать? Если по словам cobra, меня на окраине окружает стая собак, с целью вырвать пакет с колбасой и мясом то 1.Я, должен собак уважать(потому, что какой то пёс во время войны нашел мину ).2.Если я зашел на территорию где они тусят- то сам неправ. 3.Если меня покусали, то значит меня Бог наказал.????????
unika_[quote name='morfei'] А, теперь процитируйте.. что там над с бродячими животными делать.. ?.. И сколько они в приюте могут содержаться, если их никто не заберёт? И, что с ними потом будет… выпустят на улицу или усыпят? [/quote]Morfei, если в Германии на улицу после стерилизации не выпускают, потому что строго поставлен контроль именно за разведением и потому таких количеств брошенных собак физически нет, то в развивающихся странах, когда финансируются программы фондами, после стерилизации собак наблюдают психологи, если агрессивна-усыпляется, а не агрессивна-стерилизуется и отправляется обратно в обычную среду обитания. Другого выхода на первом этапе нет. В Германии в приюте собаку усыпить очень непросто. Если устанавливается, что БЖ агрессивно или неправильно воспитано и хозяина ему не найдешь, в течение не МЕНЕЕ 2 лет с такой собакой будут заниматься два независимых психолога, если ОБА через 2 и более года придут к выводу, что невозможно перевоспитать и никто ее не возьмет, тогда вопрос о безболезненной эвтаназии решает комиссия из 5 человек: человек, который обеспечивал уход, вет.врач приюта, вет.врач городской, директор приюта..Вы играли в детстве в песочнице и бездомные собаки были рядом, но они не были агрессивными, потому что биологическая ниша в то время не была переполнена. Я тоже жила на хабаровском поселке и моя цепная собака воевала иной раз из-за своей чашки только с кошкой и с сороками, но никак не с собаками, а сейчас к Асюлькиному Дику наведываются собаки и дерут его, потому что еду в его чашке чуют и тоже есть хотят. Раньше им хватало корма на всю популяцию (народ жил просто, но не голодал, хлеб выбрасывали ведрами), а сейчас количество БЖ в разы возросло, да народу самому есть нечего, мало выбрасывают, да людей БМЖ-конкурентов за отбросы слишком много стало… Вот Вам и ситуация, почему сумки с продуктами вырывают и кошек рвут. Асюлька за отстрелы, стерилизация и т.д. фигня говорит, но пока нет контроля за воспроизводством и стерилизацией я ей не могу гарантировать, что на следующий день к ее Дику не наведается например некастрированный кобель моей соседки, которого она не смогла удержать на прогулке, вырвался за текущей самкой и не вернулся домой, оказался также голодный на холоде и также вынужден будет искать себе пропитание. А если будет контроль за размножением в первую очередь, за стерилизацией и контролем домашних животных и БЖ (если нападает и проявляет явную агрессию конечно отлавливать и усыплять), останется часть здоровых психически и стерилизованных собак на улице, АРЕФ не будет ругать бабушку и она покормит их, думаете они к Асюлькиному Дику побегут или за моей авоськой? Спать завалятся. Собака бывает кусачей только от жизни собачьей.. А страны Прибалтики, ситуация то везде одинаковая на пост-советском пространстве, как ни крути, и менталитет тот же. Что даст приют, если нет контроля за размножением и нет законодательно закрепленной ответственности хозяев? Только новый, еще больший наплыв, что и имеют.. .
unika[quote name='morfei'] А, теперь процитируйте.. что там над с бродячими животными делать.. ?.. И сколько они в приюте могут содержаться, если их никто не заберёт? И, что с ними потом будет… выпустят на улицу или усыпят? [/quote]Morfei, если в Германии на улицу после стерилизации не выпускают, потому что строго поставлен контроль именно за разведением и потому таких количеств брошенных собак нет, то в развивающихся странах, когда финансируются программы фондами, после стерилизации собак наблюдают психологи, если агрессивна-усыпляется, а не агрессивна-стерилизуется и отправляется обратно в обычную среду обитания. Другого выхода на первом этапе нет. В Германии в приюте собаку усыпить очень непросто. Если устанавливается, что БЖ агрессивно или неправильно воспитано и хозяина ему не найдешь, в течение не менее 2 лет с такой собакой будут заниматься два собачьих психолога независимо друг от друга, если оба через 2 и более года придут к выводу, что невозможно воспитать и никто ее не возьмет, тогда вопрос о безболезненной эвтаназии решает комиссия из 5 человек: человек, который обеспечивал уход, вет.врач приюта, вет.врач городской, директор приюта..Вы играли в детстве в песочнице и бездомные собаки были рядом, но они не были агрессивными, потому что биологическая ниша в то время не была переполнена. Я тоже жила на хабаровском поселке и моя цепная собака воевала иной раз из-за своей чашки только с кошкой и с сороками, но никак не с собаками, а сейчас к Асюлькиному Дику наведываются собаки и дерут его, потому что еду в его чашке чуют и тоже есть хотят. Раньше им хватало корма на всю популяцию (народ жил просто, но не голодал, хлеб выбрасывали ведрами), а сейчас количество БЖ в разы возросло, да народу самому есть нечего, мало выбрасывают, да людей БМЖ-конкурентов за отбросы слишком много стало… Вот Вам и ситуация, почему сумки с продуктами вырывают и кошек рвут. Асюлька за отстрелы, стерилизация и т.д. фигня говорит, но пока нет контроля за воспроизводством и стерилизацией я ей не могу гарантировать, что на следующий день к ее Дику не наведается некастрированный кобель моей соседки, которого она не смогла удержать на прогулке, вырвался за текущей самкой и не вернулся домой, оказался также голодный на холоде и также вынужден будет искать себе пропитание. А если будет контроль за размножением в первую очередь, за стерилизацией и контролем домашних животных и БЖ (если нападает и проявляет явную агрессию конечно отлавливать и усыплять), останется часть здоровых психически и стерилизованных собак на улице, АРЕФ не будет ругать бабушку и она покормит их, думаете они к Асюлькиному Дику побегут или за моей авоськой? Спать завалятся. Собака бывает кусачей только от жизни собачьей..
Copyright ©