acapor.
VaIerikУважаемая Татачка! Согласен с вами, что мышки и крыски, как вы говорите, умные и преданные звери и что общение с ними приносит массу положительных эмоций, бесспорно. Что касается защиты. Я не против. Но я хотел бы кое-что разъяснить. Я так полагаю, что на форуме есть юристы уголовно-правового направления и они согласятся со следующим положением. Так известная ст.245 УК РФ – жестокое обращение с животными, предусматривает соответствующее наказание за такое обращение, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений и т.д. и т.п. Данная норма в отношении объекта посягательства трактуется расширительно, соответственно, и крыски и мышки тоже сюда подпадают, наряду с другими животными. Следовательно, “злобные женщины с пакетиками убивающих сотни мышек и крысок”, формально подпадают под состав данного преступления и опять же формально по этим фактам легко можно возбудить уголовное дело. Но я сразу оговорюсь, что подобных дел в следственной практике нет и не будет. Вот за жестокое обращение с собаками и кошками, другое дело, такие дела были и расследовались. Другими словами, судебно-следственная практика имеет дела, где, в качестве так сказать “потерпевших” фигурировали погибшие кошки и собаки, а где бы фигурировали, скажем, погибшие крыски и мышки таких дел нет, мало того, такую практику никто не будет создавать, вот такая сложилась у нас правоприменительная традиция. Поэтому, уважаемая Татачка, вы поняли, наверное, что уголовно-правовой защиты крысок и мышек у нас не существует. Что касается их защиты на бытовом уровне, то лично я, говорю это на полном серьезе и со всей ответственностью, что если на моих глазах будет происходить издевательство над крысками, мышками, то, поверьте, приму все меры, чтобы наказать негодяев, а как, это следственная тайна и на этот счет не буду распространяться. В заключении, на ваш вопрос – “займемся защитой?” – Ответ – занимаюсь давно и буду впредь этим заниматься.
Cobra
корпоративвот простая примерная ситуация – иду я с маленькой дочкой гуляю. навстречу мне несется собака (к примеру какой-нибудь ротвейлер без поводка и намордника). мне что, ждать пока он подбежит и начнет рвать на куски меня и моего ребенка? или наоборот упадет и подожмет лапки на спину? я очень люблю животных, у самого дома француз, в котором моя семья души не чает и от которого приходится часто отпинывать вездесущих пекинесов, т.к. их хозяева не удосуживаются взять их на поводок. но я всеми силами постараюсь сделать так, что бы собака, несущаяся на меня и ребенка до нас не добежала. если и добежит, тут уже как повезет. и сколько угодно можно меня потом обвинять в отсутствии гуманизма или говорить о том, какой же я пример подам своему ребенку. для меня главное его здоровье.я не призываю убивать всех бездомных собак. к примеру, я знаю в каком районе возле моего места проживания они часто находятся, сам я их не особо опасаюсь, не раз меня в жизни кусали собаки, как себя с ними вести вроде бы уяснил) но я никогда не разрешу ребенку играть с друзьями в том месте, где бегают стаями эти собаки и научу тому как себя вести, если на тебя все-таки бежит какой-нибудь дебильный пекинес.
VaIerik
ToboeМое мнение, – бездомных собак не должно быть на улицах города.Если они не содержатся в специально отведенных для этого местах, значит решать проблему надо иным путем. Если путей решения нет,- кастрация, или отстрел. Тут дело не в жестокости, а в самозащите людей, и их близких.Полагаю, Вам, уважаемая [nick ‘Cobra’:29222], или Вам, уважаемый [nick ‘Страшила’:26136], не хотелось бы попасть в зубки к стае бездомных псин? И им ведь будет совершенно не важно защищаете Вы их, или нет.
VaIerik[quote name='время'] Сегодня в 12 часов дня в портовом городе Холмск на Сахалине произошла трагедия, которая потрясла всех его жителей. Средь бела дня на улице Крузерштерна, между домами № 2-В и №4 стая бездомных собак буквально разорвала пятилетнего мальчика – Диму Иншина.Он лежал абсолютно голый! Вся одежда была разодрана в клочья и разбросана. Я не сразу поняла, что это ребенок – думала это кто-то большую куклу выбросил. Потом пригляделась – боже, да это же наш Димочка! С головы у него был снят скальп, щека вырвана. Уши практически отгрыжены. Бок разорван – кишки в одну сторону свисают. На ножке кусок мяса вырван, артерия перекушена – кровь фонтаном льется. Шея перекушена. Он был в сознании, сказал мне: «Баба, это ты?» и застонал. Я стала звать на помощь! Один из соседей проезжал на машине, увидел меня и вызвал скорую и милицию. [/quote]Это трагедия. Неимоверно жалко и жутко.А теперь [nick ‘Cobra’:29222], и все кто с вами вместе, попрошу отчетливо представить, что это вы зашли в свой двор и обнаружили, простите за пример, в место этого мальчика своего родного ребенка. Вопрос один: вы по прежнему будете так-же защищать бродячих животных? Односложный ответ – да или нет.
МатронаСлучай, конечно, ужасный. Но так и осталось неизвестным, бродячая или надрессированная человеком, отпущенная погулять собака сотворила это. Я очень боюсь этих псов на поводках, воспитанных некоторыми людьми. И совершенно не боюсь обычных бездомных псов. Жила и в частном секторе, где эти псы бегают стаями, но мне и в голову никогда не приходило их бояться. Подбежит ко мне с лаем – здоровается, значит. Поговорим с ней, иногда и поглажу. Всё дело в воспитании. Мне родители никогда не говорили: отойди от псины, она блохастая, она укусит. Собака чувствует, что её не боятся, что к ней доброжелательны. Был смешной случай в детстве. Моя подруга жила в соседнем дворе, мы ходили в гости друг к другу одной дорогой. Она постоянно мне говорила про какую-то ужасную стаю бродячих псов, которые вечно на неё рычат и хотят накинуться. Мне всегда было это слушать удивительно, никогда не обращала внимание на какую-то там стаю, а ведь ходили одной дорогой! Однажды любопытство заставило пойти с ней, посмотреть на страшных собак. Собаки, действительно, были. Видать, привыкшие облаивать подругу, они по привычке бросились в нашу сторону. Если бы я шла одна, то не обратила бы внимание, но подруга стала верещать. «Привет, собаки, – добродушно так им говорю, – чего человека пугаете?» Они хвостами завиляли, да и дальше побежали. А подругу так и дальше пугали, она вообще перестала ко мне ходить, боялась их до смерти.Сейчас у меня двое маленьких детей. Вот бежит к нам пёс, я не верещу, что сейчас он нас цапнет. Всегда детям говорю, что собачка прибежала к нам здороваться, видите, хвостиком машет. И вот точно знаю, что собак они никогда бояться не будут, будут к ним добры и собаки отплатят тем же. А вот рвущихся от хозяев на поводках невоспитанных псин учу бояться. Сколько было случаев, когда они разрывали своих хозяев на части. А на улице всегда видно – домашняя собака или нет. Домашние, если без хозяев гуляют, беспорядочно и хаотично мечутся, какими-то рывками, ищут чего-то. Бездомные – спокойные, у них свои дела, им нет дела до людей, а вот некоторым людям они чем-то мешают. Я против отстрела бездомных собак, категорически против.
VaIerikCobra
ИнквизиторСтатья 21. Запрещение пропаганды жестокого обращения с животными.1. Запрещается пропаганда жестокого обращения с животными, призывы к жестокому обращению с животными.
VaIerikToboe[quote name='Cobra'] Значит по этой версии, бабушка, не дождавшись мальчика – пошла его искать. [/quote][quote name='Cobra'] По другой же версии, происшествию были Очевидцы, которые спасать мальчика особо не поторопились, судя по тем увечьям, что перечисленны в вашей версии и Они вызвали службы. [/quote]Неважно какая версия, и какой там был мальчик, полностью искалеченный, или с клочками одежды. Cobra, Вы не в ту сторону обращаете свой взор. Есть факт того, что псины набросились на ребенка. Неважно сколько ему лет, не важно один он был, или с родителями. Точно так же они могли наброситься и на взрослого человека. Вы сейчас к чему начинаете копать в чем был, и как подрали. Подрали (!!!!) Это важно, а не приводимые вами домыслы по поводу существования мальчика.[quote name='Cobra'] почему ребенок не ходил в садик, если он не ходил в сад, он не был социально адаптирован, как такого ребенка выпустили на улицы, если мамашка работала – с кем дома был пацан, если не работала – почему выставила одного за двери подъезда, почему бабка позволяла пацану шарахаться одному по улицам, почему работники опеки не следили за этой семьей, и если не было свидетелей трагедии, может предположить, что это орудует педофил – садист? [/quote]Вам проще обвинить во всем ребенка, чем признать что стаи собак опасны и несут угрозу не только маленьким детям, но и более взрослым людям? Будете защищать их до тех пор пока не набросится на вас эта шайка собак? Вы так лихо отошли в сторону от вопроса заданного Вам выше,присоединюсь к автору вопроса, – стали бы защищать эту стаю, если бы она подрала вашего ребенка?
СтрашилаCobra[quote name='Perchinka'] Мое мнение, – бездомных собак не должно быть на улицах города. [/quote]Это правильное мнение.[quote name='Perchinka'] Полагаю, Вам, уважаемая Cobra , или Вам, уважаемый Страшила , не хотелось бы попасть в зубки к стае бездомных псин? И им ведь будет совершенно не важно защищаете Вы их, или нет. [/quote][quote name='Perez'] А теперь Cobra , и все кто с вами вместе, попрошу отчетливо представить, что это вы зашли в свой двор и обнаружили, простите за пример, в место этого мальчика своего родного ребенка. [/quote]Почему некоторые люди так однобоко воспринимают информацию?Уважаемая Перчинка, почему вы задаете свой вопрос мне и Страшиле? Чем продиктованы ваше негативное отношение именно к нам, как к участникам форума? Верно, поддавшись общему психозу, основанному на непроверенных сомнительных “новостях”, и подвергшись синдрому бездумной толпы, вы посчитали, что лица, призывающие к поголовному уничтожению животных – ваши друзья и единомышленники. Уверяю вас, это далеко не так.Именно я, поддерживаемая людьми, не безразличными к жизни животных и Людей, занимаемся проблемой бездомных животных. Долго и муторно, но все же мы пытаемся заставить власти соблюдать законы.Все просто. Есть законы, которые обязывают власть БЖ отлавливать и размещать в питомниках с последующим содержанием.Понимаете? Есть такие законы в России. Которые при их неукоснительном соблюдении, принесут только пользу и вам и вашим детям и животным. И никого не надо убивать.Например Гражданский Кодекс РФ, ст. 230-231, где указано, что лицо, нашедшее безнадзорное животное, обязано обратиться с заявлением в милицию и с момента регистрации этого заявления, только через шесть месяцев может вступить в права владения этим животным, в течение всего периода, это лицо обязано должным образом содержать животное и гуманно к нему относиться. Ст. 137 определяет, что животное – приравнено к имуществу и является объектом права. Это то, что обязаны делать с животными государственные чины и чего не делают. Они обязаны каждое безнадзорное животное отловить – поместить в питомник – привить – содержать. Эти законы, кстати, защищают ваши права, в том случае, если вдруг вы потеряли свое животное. При утере – вы всегда можете приехать в питомник и забрать живым и здоровым вашего питомца, оплатив питомнику расходы на его содержание. Но чиновники сказку сократили, и не долго думая, порешили на месте – животных просто убивать. И не забывайте, что убивая животных – они не только нарушают закон, они еще и уничтожают Ваше имущество, которое уничтожать права не имели. Они открыто нарушают закон и Ваши права, а вы им оплодируете.Неужели вы не хотите, чтобы собаки не бегали по улицам, чтобы не собирались в стаи, чтобы соблюдались ваши права, неужели вы не хотите жить по закону и требовать исполнения законов у тех, кто делать это Обязан в силу своих должностей и окладов?Выкрики о своем личном негативном отношении к животным и нападкам на людей, не разделяющих ваши кровавые и незаконные намерения и убеждения, не имеют ничего общего с решением проблемы.А решение проблемы – пока так и остается за чиновниками.[quote name='Perez'] Поставлю предыдущий вопрос иначе. “А теперь попрошу отчетливо представить, что это вы зашли в свой двор и обнаружили, простите за пример, вместо этого мальчика своего родного ребенка, которого де-факто изгрызла стая бродячих собак. Вопрос один: вы по прежнему будете так-же защищать бродячих животных? Односложный ответ – да или нет. ” [/quote]Да.Вам же не придет в голову убить, к примеру всех особей мужского пола, потому только, что некоторые из них могут ограбить – изнасиловать – убить. Опять же.. педофилов немало, садистов – и почти все мужского пола. Что делать будем? Такие мужчины тоже бывают. И мы женщины, в шоке от происходящего, нам жалко жертв, мы порвать готовы виноватых..Почему же вам приходит в голову убить всех животных в нашем городе, потому только, что по непроверенным сведениям, в Холмске Одна – две собаки повели себя агрессивно.? А мой сын уже давно вырос и его не изрызла стая, потому как: история с тем, что я, войдя во двор, обнаружила бы там своего мальчика невозможна была в принципе (вообще), по причине того что, мой ребенок всегда был при мне, кроме того, я не видела в своей жизни ни одной стаи, имевшей намерение кого-то изгрызть, тем более моего ребенка, мой сын вырос и любит животных, по возможности, помогает и глухой ненависти к животным не испытывает, разделений на свои – чужие не делает. Каждая бездомная может стать домашней, так же как и каждая домашняя – рискует стать бездомной. Зависит это Только от человека.
VaIerikCopyright ©