[unco]

[quote name='Citizen'] Например, не нужнее ли бассейн в привокзальном районе, как и любой спортивный объект там? “Новое Ленина” вообще ощущают себя изгоями. То что там происходит с молодёжью – страшно! В чём проблема рассмотреть вопрос о строительстве этого бассейна в том районе? [/quote]Уважаемый Citizen! Лично я – за! Обеими руками!!!Но простая арифметика. На Дземгах живет около 100тыс – один бассейн. В ЦО – около 170тыс – 4 бассейна. Какие еще аргументы Вам нужны? Когда Смена 3 года стояла на ремонте, я все три года возил свою дочу на автобусе в Дом Молодежи, с пересадкой (прямые автобусы не ходят, а трамваем зимой доехать нереально без воспаления легких).Может, юным дарованиям (и-или их родителям) с Ново-Ленина нужно поменьше скулить о своей обделенности судьбой, а хоть что-то предпринять (кроме отработки упражнений с бейсбольной битой на прохожих по вечерам)?

[VaIerik]

[quote name='unco'] Но простая арифметика. На Дземгах живет около 100тыс – один бассейн. В ЦО – около 170тыс – 4 бассейна. Какие еще аргументы Вам нужны? [/quote]Эта арифметика не такая уж простая. Бассейн категорически отказываются строить на Амурлитмаше, по-видимому, приравнивая этот район к другим окраинам Ленинского округа – Площадке, 6 участку и т.п. А собираются строить только в центре Дземог, где, конечно, население меньше 100 тысяч, и “Смена” находится совсем рядом. После уверений администрации, что сухая смесь полезнее натурального молока, я с недоверием отношусь к аргументам администрации, и хотела бы услышать комментарий энергетиков Не из администрации вот по какому вопросу. Вокруг запланированного для бассейна места стоят 5 9-этажных панельных домов, и света, воды и тепла хватит еще и на бассейн.На пр. Победы в районе Дома книги вокруг пустыря 4 дома, из них 2 5-этажных. А сети уже сейчас перегружены? Есть ли возможность подключить к ним дополнительную нагрузку?

[unusual]

Уж если о строительстве бассейна, а не другого соц. объекта, вопрос решен, то считаю, что строить его в привокзальном районе не имеет смысла. Тогда уж , действительно на Дземгах. А от Юбилейки доехать до любого бассейна в ЦО можно максимум за 20-30 мин. на общественном транспорте. № 22 – до Металлурга, № 11 до Дома пионеров, Дома молодежи, до Судака – вообще куча автобусов. При желании заниматься – это не проблема. Другое дело, что молодежь не очень хочет этого делать. Думаю, что причина этого не в удаленности объектов культуры и спорта. Тут дело в другом. Поверьте, в нашем городе расстояния не значительные, можно и пешком дойти.Я бы предложила еще раз подумать на тему:” А бассейн ли нужен Комсомольску?”.

[Diva]

[quote name='Neo1972'] Просто вам, что не предложи построить всё плохо. Гостиничный комплекс вам не нужен, мечеть вам не нужна, фонтанов вам хватает зачем новые строить. Теперь вот бассейн тоже плох. [/quote]Кто Вам сказал, что я против бассейна? Не нужно додумывать. В общем то я за бассейн но только при условии что деньги нельзя было направить на что-то другое из-за их целевого назначения.А вот против чего я так против того что администрация целью существования которой является улучшение условий проживания жителей города у этих самых жителей нифига не спрашивает и тратит наши деньги на всякие бантики в виде бассейнов и фонтанов без которых в общем то можно прожить. А молочные кухни и школы закрывает.А потом Лаврентьев на форуме пытается успокоить общественность своей демагогией.Вот скажите мне Neo1972 каковы причины того что администрация строит фонтаны закрывая при этом школы? Хлеба и зрелищ? Так мы вроде не просили. Так почему?

[VaIerik]

[quote name='Diva'] у этих самых жителей нифига не спрашивает [/quote]А как, позвольте узнать, город должен это делать?Вроде бы у нас были выборы мэра города, в городскую думу не просто так работать пришли люди. Вовремя надо думать, а не голосовать как по накатанному, а потом рвать не себе волосы.Я уверен, что если бы проводились какие либо общественные слушания на них бы пришли исключительно пенсионеры. И все вновь было бы не так, как нам хочется.[quote name='Diva'] Хлеба и зрелищ? [/quote]Смотря что понимать под зрелищами, а что под хлебом.[quote name='Diva'] Так мы вроде не просили. [/quote]Опять таки кто мы? Я совершенно не понимаю почему часть жителей всегда настроены против любых инициатив администрации города и бизнеса. То лес посреди города порубили, то зря за Комсомолец взялись, то торговый центр строят, то гостиницу на месте ямы. Все всегда не так только лишь потому, что началось какое то шевеление. Неужели лучше погрязнуть в трясине постсоветского города?Я подробностей строительства бассейна не знаю, но в общем я всецело за это строительство, но при этом я не поддерживаю очевидно идиотские инициативы в виде фонтана в 20 метрах от одной из крупнейших рек России или фонтана в таком месте города, в котором его увидят единицы (жд вокзал).

[unusual]

[quote name='Perez'] Вроде бы у нас были выборы мэра города, в городскую думу не просто так работать пришли люди. Вовремя надо думать, а не голосовать как по накатанному, а потом рвать не себе волосы. [/quote]Зачем вы связываете выборы Думы и мэра с решением о строительстве бассейна. Я , к примеру за нынешнего мэра не голосовала, как и большинство комсомольчан, т.е. голосовала за другого кандидата. И что теперь? Вопрос строительства бассейна вполне достоин обсуждения и выяснения мнения горожан, т.к. бассейн не является остронеобходимым сооружением. Способов проведения подобного опроса на сегодняшний день существует великое множество. Если администрация не знает, как это сделать, значит она зря свою з/п получает. Можно много трубить о том, что депутаты и администрация учитывают интересы граждан, но я что-то не припомню, что бы они когда-либо интересовались нашим мнением. Они о нас вспоминают только накануне выборов.И если Вам показалось, что тут кто-то против строительства нужных городу объектов, то еще раз перечитайте всю ветку. Тут народ пытается внушить чиновникам, что неплохо было бы интересоваться мнением тех, ради кого они там “ночами не спят”.

[VaIerik]

[quote name='thumbtack'] Зачем вы связываете выборы Думы и мэра с решением о строительстве бассейна. [/quote]А как иначе? Кто принимает решение о строительстве?[quote name='thumbtack'] Вопрос строительства бассейна вполне достоин обсуждения и выяснения мнения горожан, т.к. бассейн не является остронеобходимым сооружением. [/quote]Хорошо, сделаю вид, что согласился с вами. Раз администрацией города было принято решение о строительстве “ненужного объекта” в одностороннем порядке, тогда давайте выйдем с митингом, соберем подписи, направим открытое письмо в администрацию города, а вы будете инициатором и руководителем сего мероприятия. Или вы ждете, что кто-то вновь прочтет ваши мысли и все сделает за вас? Хватит, не нужно быть пассивней камня. Давайте вы выясните что на самом деле нужно городу, какой именно объект, сооружение или что-то подобное, соберете достаточное количество подписей и направите запрос в администрацию, а потом, в случае чего, с администрации и спросить можно будет, мол столько-то тысяч людей требовали строительства нормального автовокзала, например, а вы нам бассейн подсунули.А сейчас ситуация остается такой, какой была долгое время, что бы не предприняли, не важно, частный бизнес или “город”, всегда все плохо, все не то, что нужно. У меня последнее время создается ощущение, что комсомольчанам вечно все не так, а чтобы “было так” нужно сидеть и не шевелиться.Я очень слабо представляю себе ситуацию, чтобы в каком нибудь другом городе жители так-же были недовольны строительством нового бассейна или торгового центра, это все равно, что быть недовольным новой бытовой технике в своей квартире.

[VaIerik]

[quote name='Perez'] Я очень слабо представляю себе ситуацию, чтобы в каком нибудь другом городе жители так же были недовольны строительством нового бассейна или торгового центра, это все равно, что быть недовольным новой бытовой технике в своей квартире. [/quote]По всей стране попытки строить в парках и скверах вызывают протесты. И Комсомольск не исключение.А все последние строительные инициативы администрации связаны с уничтожением зеленых насаждений.

[fotina]

Место на пустыре между Домом книги и 55 по пр. Победы запланировали под очередной торговый центр, вроде как Супергуд. А бассейн нужнее на Амурлитмаше, негоже другой район дземог обижать.Да и нагрузка на Смену тогда поменьше будет.

[Мудрец]

Прочитал вот посты г-на Лаврентьева, и некоторых ему вторящих, а в голове «вертится» поговорка; – «Ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму».К примеру, с его слов,- очень большое значение имеет возможность подключения к сетям, особенно к электросетям. Такое впечатление, что г-н Лаврентьев воспринимает здесь пишущих как каких-то школяров, которым надо мораль почитать, на тему – «кто такие большие дяди и тёти».Так вот «господин хороший», данный «сквер» единственно не застроенный участок земли в этом районе Дзёмог. В ген плане города на этом месте «бассейна» не предусматривалось, а посему под это и сети не создавались. Кругом многоэтажная жилая застройка, которая застраивалась в 70-е годы. А посему существующим инженерным сетям под 50-ят, т.е. они с соответствующим износом, и с минимальным запасом резервом мощности или без неё. А посему включение в эту сеть «бассейна» может отрицательно сказаться на всю системную работу всех сетей микрорайона, как то отключение из-за перегрузок электроэнергии, слабое «давление воды» и отсутствие её на определённых этажах в определённое время и т.д. и т.п.В отличии от других микрорайонов, выше здесь упомянутых форумчанами, которые были застроены гораздо позже и «сети» которых предусматривали подключение новых «объектов» на существующих пустырях и притом гораздо больших, чем «бассейн». Так что не надо г-н Лаврентьев вешать кое-что всем здесь на уши!Кстати, советую жителям многоэтажек, прилегающих к намеченному месту строительства, через свои ТСЖ направить обращения к горадминистрации, энергосбыту, говодоканалу, и т.д. на предмет предоставления от них соответствующих гарантийных писем на предмет не ущемления вас в правах в получении от соответствующих организаций качественных услуг во время постройки, а также эксплуатации «бассейна». Это убережёт вас от непредвиденных в данном случае ситуаций и будет гарантировать возмещение вам материальных и моральных потерь в случае их возникновений по вине данных организаций из-за их не продуманных действий. Попутно только в ходе этих процедур узнаете реальное состояние инженерных сетей в микрорайоне, а не со слов чиновников.Не стоит забывать, что за ТСЖ закреплены в собственность и прилегающая территория с вытекающим отсюда их правовым статусом и всё выше сказанное распространяется и на неё. Все эти процедуры закреплены в законе «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации». И в нём (ст.27) ТСЖ определены как органы территориального общественного самоуправления с соответствующими правовыми полномочиями и ответственностью. В частности одним из пунктов сказано, что они … «представляют интересы населения, проживающего на соответствующей территории;», а в другом, что они … «вправе вносить в органы местного самоуправления проекты муниципальных правовых актов, подлежащие обязательному рассмотрению этими органами и должностными лицами местного самоуправления, к компетенции которых отнесено принятие указанных актов».Не получение жителями микрорайона выше названных гарантийных писем даже от какой либо из организаций предполагающих своё участии в строительства и эксплуатации «бассейна», может быть предлогом по недопущению строительства и обращению по этому поводу в «соответствующие органы» по защите своих прав.В итоге, высказываясь в контексте слов г-н Лаврентьева, отмечаю, что на данный момент «очень большое значение имеет» в решении как этой, так и других городских задач мнение конкретного чиновника, а не «возможность подключения к сетям».Кроме того складывается впечатление, от последних инициатив горадминистрации, как о каком то административном пиаре. Смею предположить, что все последние высказывания г-на Лаврентьева о деятельности в сфере «городских новостроек» скоро будут уже фигурировать в «сводках» громких достижений партии властвущих при агитации на предстоящих думских выборах.Хотел бы ещё отметить, что у наших чиновников, на пример Москвы, явно присутствует синдром МКАДа, когда понимание москвичей России ограничивается кольцевой автодорогой. Так и у наших чиновников, этот, как один из примеров, показывает, что понимание проблем города ограничивается определёнными границами, за которыми для них городских проблем нет.

[remzar]

Если против этого места строительства, то предложите лучший, обоснованный вариант со всеми привязками к коммуникациям( рассчёты). А то получается бузите ради бузы.

[VaIerik]

Строительство бассейна будет вестись на муниципальной земле. Конечно же никто не собирается подключаться к инженерным сетям находящихся рядом домов. При выборе площадки речь шла о близости магистральных сетей, это относится и к электросетям. Места под строительство в Ленинском округе ещё есть, но при выборе площадки под строительство бассейна, кроме фактора сетей, учитывалась и доступность этого сооружения для большинства жителей округа. Чтобы до него можно было доехать быстро и удобно и на автобусе, и на личной машине, и дойти пешком. По мойму во все времена развитие социальной инфраструктуры не считалось т.н. “пиаром”. А бассейн, как спортивное, досуговое место никогда не было “фантиком”.

[VaIerik]

[quote name='Olga'] По всей стране попытки строить в парках и скверах вызывают протесты. И Комсомольск не исключение. [/quote]Честно говоря такое брюзжание и нападки на любые начинания меньше всего похожи на акции протеста.Не нужно называть сквером или парком то, что фактически ими не является. Трезво взгляните на то место, которое планируют отдать под застройку? Стоит ли сохранять торчащие из глины с камнями редкие деревца в противовес нормальному зданию хотя бы с минимальной инфраструктурой? Взгляните трезво.[quote name='Olga'] А все последние строительные инициативы администрации связаны с уничтожением зеленых насаждений. [/quote]У нас эти зеленые насаждения – пародия. А в некоторых зеленых насаждениях люди прощались со здоровьем, имуществом и жизнью. Я как пример приведу “березовую рощу” возле аккумуляторного. Я честно не понимаю ее защитников. Это было откровенное уродство, котором никто никогда не занимался и не занимался бы никогда. Более того у нас этой зелени, “легких природы”, целая тайга вокруг города, а тот маленький ущербный “пятачок леса в центре города” погоды не сделает.[quote name='лаврентьев'] По мойму во все времена развитие социальной инфраструктуры не считалось т.н. “пиаром”. А бассейн, как спортивное, досуговое место никогда не было “фантиком”.[/quote]Сказать по-правде, конечно вы будете козырять тем, что построили бассейн, но это и закономерно и вполне нормально.Вот было бы здорово, если бы завтра администрация города рапортовала о том, что строительство бассейна отменено в связи с возражениями горожан. И все, взамен – пшик. Честно говоря я думаю стоит так сделать, тогда все те, кто всегда против поймут что они наделали и в следующий раз тысячу раз подумают прежде чем начинать “священную войну” против любого начинания.Я поражаюсь нашему интернет-сообществу. Бассейн – не там и не нужен, гостиничный комплекс испортит ямочно-криминальную инфраструктуру парка-пародии, отменить строительство, торговый центр не нужен – некому покупать, мечеть – это вообще что-то сверхестественное и рудементарное. Тут радоваться надо, что в городе хоть что-то происходит, но нет, мы будем все больше и больше погрязать в трясине, а потом ворчать, что живем в полной заднице. Так чего хотим, господа: более менее нормальных городских условий или назад в село Пермское?

[unusual]

[quote name='Perez'] Зачем вы связываете выборы Думы и мэра с решением о строительстве бассейна.А как иначе? Кто принимает решение о строительстве? [/quote]Еще раз повторю, что за нынешнего мэра не голосовала. И почему Вы, Perez, пытаетесь уговорить меня не высказывать своего мнения , не понятно.[quote name='Perez'] Хорошо, сделаю вид, что согласился с вами. Раз администрацией города было принято решение о строительстве “ненужного объекта” в одностороннем порядке, тогда давайте выйдем с митингом, соберем подписи, направим открытое письмо в администрацию города, а вы будете инициатором и руководителем сего мероприятия. Или вы ждете, что кто-то вновь прочтет ваши мысли и все сделает за вас? [/quote]Да, конечно, Вы правы, я жду, что чиновники наконец-то начнут делать то, что должны. А именно, работать. И не надо делать вид, и соглашаться лично Вам со мной не нужно. Оставайтесь при своем. Радуйтесь своему непониманию ситуации.[quote name='Perez'] Вот было бы здорово, если бы завтра администрация города рапортовала о том, что строительство бассейна отменено в связи с возражениями горожан. И все, взамен – пшик. Честно говоря я думаю стоит так сделать, тогда все те, кто всегда против поймут что они наделали и в следующий раз тысячу раз подумают прежде чем начинать “священную войну” против любого начинания. [/quote]Да перестаньте ерничать. Если народ чем то недоволен, это не просто так. Это мнение, которое следует уважать. Ведь никто не написал “просто не хотим бассейн и всё тут”. Те, кто высказался против строительства бассейна приводят, вполне обоснованные доводы. [quote name='Perez'] Тут радоваться надо, что в городе хоть что-то происходит, но нет, мы будем все больше и больше погрязать в трясине, а потом ворчать, что живем в полной заднице. [/quote]А люди, которые живут в деревяшках без малейших удобств, тоже должны радоваться, что кто-то обзавелся новым бассейном, а они так и остались “в полной заднице” Или Вы предложите им туда мыться ходить?

[unco]

[quote name='Perez']Честно говоря такое брюзжание и нападки на любые начинания меньше всего похожи на акции протеста…. Вот было бы здорово, если бы завтра администрация города рапортовала о том, что строительство бассейна отменено в связи с возражениями горожан. И все, взамен – пшик. Честно говоря я думаю стоит так сделать, тогда все те, кто всегда против поймут что они наделали и в следующий раз тысячу раз подумают прежде чем начинать “священную войну” против любого начинания.Я поражаюсь нашему интернет-сообществу. Бассейн – не там и не нужен, гостиничный комплекс испортит ямочно-криминальную инфраструктуру парка-пародии, отменить строительство, торговый центр не нужен – некому покупать, мечеть – это вообще что-то сверхестественное и рудементарное. Тут радоваться надо, что в городе хоть что-то происходит, но нет, мы будем все больше и больше погрязать в трясине, а потом ворчать, что живем в полной заднице. Так чего хотим, господа: более менее нормальных городских условий или назад в село Пермское? [/quote]Ай, Перец, ну молодца!!! Готов подписаться под каждым вашим словом! Всё так, всё в точку!Достало уже это нытье: “То – плохо, сё – еще хуже!” И каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны…

[Автор]

Сообщения