межнациональные конфликты

Просмотр 15 сообщений - с 121 по 135 (из 141 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2172933
    pavelz
    Участник

    [quote name='dimasster'] Сами поняли, что написали? Перечитайте. Никогда причиной, так называемых, еврейских погромов не были: ни религия не национальный вопрос. [/quote] Найдите описание этого вопроса в википедии или других источниках и прочтите причины. Не хочу даже углубляться в этот вопрос. Вот Вам пара цитат оттуда, по поводу погромов в 1821 ” Поводом к нему послужили слухи о причастности евреев к убийству в Стамбуле греческого православного патриарха Григория.” “Поводом к погрому 22 апреля 1905 года в Симферополе послужил слух об осквернении еврейским мальчиком иконы.” В 1905 “беспорядки начались после провокационного сообщения о том, что евреи за городом стреляли в царский портрет”. А поздней гонения на евреев были связаны со следующим утверждением “еврей — значит, революционер, и наоборот, революционер — значит, еврей.” При этом власти практически отстранились от решения данной проблемы как и от много другого в стране, в результате мы поимели поздней революцию. Если у Вас есть другая информация озвучивайте, кто Вам мешает 🙂 .

    #2172935
    Analyst
    Участник

    [quote name='dimasster'] Откройте Ветхий Завет почитайте про исход евреев из Египта и Вы всё поймёте. Евреи попросили золотых украшений на время их праздника в пустыне, хотя уже тогда планировали смыться с ними в известном им направлении. Сколько это в тоннах золота можно только предполагать, но думаю не одна. [/quote]Стесняюсь спросить, Вы сами-то читали Ветхий завет или как обычно это пересказ с псевдо-патриотического сайта. Вообще удивительно как представители высокоморального народа-богоносца любят обвинять другие народы в аморальности и безнравственности. Вот и Чаплин в унисон с Вами [link url='http://www.fontanka.ru/2014/01/07/015/'] рассказывает [/link] о маргинальности европейцев. Это что национальный комплекс или борьба с собственными мыслями, перенесенными на чужаков?

    #2172937
    Capricorn
    Участник

    [quote name='Analyst'] Вот и Чаплин в унисон с Вами рассказывает о маргинальности европейцев. [/quote] ту [nick ‘Analyst’:25299]Понятно, что у Вас, как сторонника и поклонника гей-парадов, любое упоминание РПЦ вызывает лютый батхёрт и скрежет зубовный.А особливо Вам неприятно, когда представители РПЦ высказывают своё, нетолератное мнение, западной” свободой слова” не освящённое и не в тренде “общечеловеческих ценностей”.И это вполне понятно.Но!Непонятно одно. Как, форумчанин, носящий гордый никнэйм [b]Аналист[/b], что предполагает взвешенное и грамотное мнение по обсуждаемым вопросам, скатиться до пошлого цитирования желтушной “Фонтанки”,ссылающейся, в свою очередь, до более желтушного Эха Мацы, не удосужившись прогуляться до первоисточника?[link url='http://www.ranepa.ru/news/item/2436-interview-chaplin-vs.html'] Протоиерей Всеволод Чаплин: «Маленьких дел в очах Божиих не бывает» [/link][quote name='Чаплинt'] На мой взгляд, западная цивилизация до сих пор не может понять, что ее модель общественного устройства разделяется меньшинством жителей мира и характерна только для этой цивилизации, причем она свойственна в основном для мирного времени и становится все более маргинальной, не будучи в состоянии справиться с грозными вызовами истории. Некоторые представители западной цивилизации пытаются навязать свой выбор силой, но многие народы постепенно учатся этому сопротивляться. Не исключаю, что XXI век пройдет под знаком успешного поиска возможностей военного сдерживания Соединенных Штатов. [/quote]Соединённых Штатов!Ни слова о [quote name='Analyst'] маргинальности европейцев [/quote]В чём то Чаплин неправ, говоря о крайней агрессивности США?Не видим примеров этого в мире сейчас и нет примеров в прошлом?[quote name='Analyst'] Это что национальный комплекс или борьба с собственными мыслями, перенесенными на чужаков? [/quote]Это что, борьба с собственными комплексами и извечная привычка российских либерастов лизать западу задницу и оскорбляться при любом в сторону запада выпаде?

    #2172943
     VaIerik
    Участник

    Это всегда было благолатной темой для диалогов.

    #2172949
    Новичок
    Участник

    [quote name='monax'] Новичок писал:  “Русские”, по моему, понятие собирательное и предполагает все национальности, проживающие как сейчас в Российской Федерации, так и когда-то в Советском Союзе…Уважаемый, Новичок, Вы тоже передёргиваете. Русский – это русский. Нанаец, чеченец никогда не будет русским. [/quote]Ввели Вы меня в смущение, уважаемый…Вполне возможно я не точно выразил свою мысль, что я понимаю под словом “русский”…Говоря о путанице в умах относительно понятия “русский”, я имел ввиду и то обстоятельство, что когда образовалось государство “Русь” среди племён его образовавших не было племени “русские”, там были в числе прочих и “славяне”, славянские племена…Потом всех их стали называть русскими, от слова русь…Погуглив в инете “что такое Русский мир”, я нашёл подтверждение, что не один я пришёл к такой мысли…Вот в беседе «Что такое Русский мир? Есть ли у него будущее?» в [link url='http://www.fundeh.org/projects/38/bookshelf/169/'] программе Александра Неклессы [/link] “Будущее где-то рядом” на радиостанции “Финам FM” говорится следующее…[quote]НЕКЛЕССА: Но правильно ли это? Я вот уже один раз в разговоре закинул эту удочку, что понимание русского как этнического русского или как даже человека, говорящего на русском языке, оно резко сужает пространство возможностей.Вот в одной из передач мы говорили о поездке патриарха Кирилла на Украину, где он подошел к понятию Русского мира…ЯЦЕНКО: Я извиняюсь, в Украину.НЕКЛЕССА: В Украину. Совершенно подошел по-другому, где он понятие «Русский мир» со своей позиции выразил — как конфессиональное пространство. Поэтому у него естественным образом в Русский мир входила и Украина, и Белоруссия, и, скажем, Молдавия. Молдавия, где этнически не русское население, в этническом смысле не русское. Вообще, понятие «русский»… Вот в свое время, когда «великоросс» заменили понятием «русский», оно все смешало. Ну, что есть, то есть.[/quote] [quote]Так вот, это уже совершенно другой подход. Возможно, расширение этого понятия… И неслучайно, кстати, в России расширение этого понятия в виде появления, да, в общем-то, не появления, возрождения, это слово уже употреблялось и довольно давно — «россияне». Которое позволяет перевести этническое в национальное, национальное в смысле именно гражданского понимания. Вот прекратить эту путаницу, которая регулярно происходит с заполнением анкет в аэропортах, отчего волосы дыбом у пограничников встают, потому что из России прилетают люди сотней национальностей, вместо того, чтобы везде одно и то же повторялось: страна — Russia, национальность — russian. [/quote]Вот как тут быть…Продолжать ли противостоять националистам с их лозунгом “Россия – для русских” и, тем самым, “подогревать” межнациональные конфликты даже внутри страны, среди коренного населения “нерусской” нации, или как…?

    #2172950
    Analyst
    Участник

    Я рад, что вызвал своим комментарием столь живой отклик неутомимого патриота нынешней российской власти, а то в последнее время ув.Capricorn чаще писал пошлые анекдоты нежели участвовал в политических дискуссиях. Наверное сказалось мое отсутствие 🙂 . Но я не виноват, ужасно объективный модератор посадил меня на 2 месяца под домашний арест за “злостную клевету” в его адрес, срок я отмотал от звонка до звонка и даже всероссийская амнистия обошла меня стороной. 🙁 Надеюсь модератор не сочтет это короткую ремарку за оффтоп, еще одного отлучения от форума мой ослабленный нарзаном организм не перенесет. 😀 Теперь по существу вопроса. Чаплин заявил, что “западная цивилизация …становится все более маргинальной, не будучи в состоянии справиться с грозными вызовами истории”. Вы почему-то полагаете, что это он только о США, но западная цивилизация в культурологическом смысле это прежде всего Европа, а только потом США. Уж такой-то полемист как Вы не должен делать таких ошибок, ну а голословные обвинения меня в нетерпимости к РПЦ и объявление сторонником гей-культуры вообще-то говорят о Вашей деквалификации 🙁 . [quote name='Capricorn'] А особливо Вам неприятно, когда представители РПЦ высказывают своё, нетолератное мнение [/quote]Я полагаю, что официальные лица РПЦ должны не рассуждать о закате западной цивилизации или агрессивности ислама, а заниматься развитием собственного народа, укреплением его духа и нравственности, которой так не достает нынешнему российскому обществу. Хотя казалось бы, следуя dimasster, сейчас должен быть рассвет русской цивилизации ведь количество евреев в стране существенно уменьшилось.

    #2173087
    Белояр
    Участник

    Хабаровск опять оказался в эпицентре межэтнической войны. Не успело отгреметь видео об унижении двух молодых ребят пот визги «Хабаровск для кавказцев!» (кстати, все участники тех событий освобождены по недавней амнистии), как город вновь содрогнула новость о неспособности представителей горных народов уметь вести себя в гостях.В ночь с 4 на 5 января, пока мы кушали остатки салатов и просматривали фото с прошедшего Нового Года, жертвой толерантности стал еще один русский человек – Алексей Иншаков. С пятью ножевыми ранениями он был доставлен во 2-ую краевую больницу. 20-летний парень, занимающийся спортом и ведущий, в целом, здоровый образ жизни, оказался жертвой айзербайджанца, который приехал отстаивать свою «горскую честь» с 6-ю друзьями, которые, по всей видимости, для поднятия своего гордого духа, по словам свидетелей, раскуривали «косячок» (ну, а как иначе? Пить Аллах не велит). Все мы наслышаны о том, с каким «трепетом и обходительностью» кавказцы проявляют интерес к русским девушкам… как «греют душу» и заставляют «полыхать сердца» наших красавиц, как только слышат они «Эээ, кататся паэхалы!», или как охватывает их «страсть», когда волосатая рука хватает за то, где иных рук не должно быть, кроме любимого человека… Не миновала такого внимания и девушка Ильи (друга Алексея) – собственно, представителю маленького, но «гордого» народа больше причин и не понадобилось, чтобы схватиться за нож, кроме как сделанное замечание вести себя сдержаннее. Разбитое сердце Нурика истекало слезами. Долгими бессонными ночами он вглядывался в звездное небо… вспоминал образ той таинственной незнакомки, с которой его разлучил ее парень-собственник… Поглаживая семейную реликвию (нож), он размышлял… размышлял о том, что, нет, не гоже какой-то «русской свинье» стоять на пути его любви, его нежности и чуткости! Поделившись своей болью с соплеменниками, Нурик решил, что так дальше продолжаться не может и вызвал Илью на «мужской разговор», что в переводе с айзербаджанского «приехать в количестве 6 шт. против одного». Илья не спасовал и пригласил своих друзей, среди которых и был Алексей Иншаков. Долгого разговора не получилось… Ведомый толерантностью к русским и своей вселенской любовью (а, ну, еще свеже забитым «косячком») Нурик выхватил, при встрече, нож и накинулся на первого, кто ему попался – на Лешу. Целясь в самое сердце, он наносил удар за ударом русскому парню. Все произошло в считанные секунды. Тут же подключились на помощь Илья и другие его друзья, на что гордость кавказцу вполне позволила спасаться бегством со своими соплеменниками. По дороге Нурик споткнулся и порезался своим же ножом – минутка справедливого возмездия!Неравнодушные парни, несколькими часами позже нашли горе-любовника и, пока он еще кого-нибудь не порезал, надломили ему битами руки и ноги, да и кавказскую заносчивость вместе с тем, после чего, Нурик был доставлен в реанимацию, где толерантные врачи его все же откачали. Личность этого представителя неславянской внешности в Хабаровске известна давно: состоит в этнической ОПГ; судим и получал реальный срок; неоднократно замечен в подобных понажовщинах; не скрывает своих руссофобских взглядов и, кто бы сомневался, исповедует ислам.

    #2173174
     VaIerik
    Участник

    Решением межнациональных конфликтов займется правительство Хабаровского края. Написано [link url='http://news.mail.ru/inregions/fareast/27/politics/16428842/?frommail=1'] здесь [/link]Мне кажется поздно опомнились. Создадут несколько отделов с бешеными окладами и успокоются.А между тем еще один межэтнический конфликт, на этот раз закончившийся поножовщиной, произошел в Хабаровске во время новогодних каникул. Подробности [link url='http://interunity.org/board/viewtopic.php?p=3652'] здесь [/link]

    #2173182
    Capricorn
    Участник

    [quote name='thirteenw'] Подробности здесь [/quote]Редкое у Вас качество, уважаемый, подбирать источники информации, напрочь отшибающие доверие к тому, что стремитесь донести.Может быть есть другой какой источник, излагающий не предвзятую точку зрения на эти события, чем сайт криминального авторитета Податева В.П,, более известного под кличкой “Пудель” ?Нет к нему, понимаете, доверия как к борцу за славянскую национальную идею.И этот конфликт, полагаю, в основе своей всё же экономический, чем межнациональный, раздел сфер влияния.

    #2173187
     VaIerik
    Участник

    [quote name='pavelz'] Найдите описание этого вопроса в википедии или других источниках и прочтите причины. Не хочу даже углубляться в этот вопрос. Вот Вам пара цитат оттуда, по поводу погромов в 1821 ” Поводом к нему послужили слухи о причастности евреев к убийству в Стамбуле греческого православного патриарха Григория.” “Поводом к погрому 22 апреля 1905 года в Симферополе послужил слух об осквернении еврейским мальчиком иконы.” [/quote]При чём тут религия? В первом случае голимая уголовщина, во втором хулиганство, в третьем провокация. Евреи удобная нация для некоторых сил, когда нужно от себя отвести внимание. [quote name='pavelz'] А поздней гонения на евреев были связаны со следующим утверждением “еврей — значит, революционер, и наоборот, революционер — значит, еврей.” [/quote] Вы ещё скажите, что это не правда. Видимо большинство ленинского совнаркома были не евреи, а русские. Один из них Моисей Володарский имя которого по недоразумению носит площадь возле парка железнодорожников. [quote name='Analyst'] Стесняюсь спросить, Вы сами-то читали Ветхий завет [/quote] Вы всё таки спросили. Читывал и иногда просматриваю. Читайте сами Исход.[quote name='Новичок'] Новичок писал: “Русские”, по моему, понятие собирательное и предполагает все национальности, проживающие как сейчас в Российской Федерации, так и когда-то в Советском Союзе…Уважаемый, Новичок, Вы тоже передёргиваете. Русский – это русский. Нанаец, чеченец никогда не будет русским. [/quote]В некотором роде это верно. Русскими за кордоном зовут и чеченцев и евреев. Из СССР, России приехали значит русские. Сто лет назад по значению оно было близко к нынешнему – россиянин. А жителей России называли Великороссами, малороссами нынешних украинцев, белоросами – белорусов. Будущее всё равно за национальными государствами. Что связывает в России например чеченцев и якутов? Связывает русский народ, русский язык, русская культура. Здоровый русский национализм – это созидательная сила. Те кто кричат “Россия для русских” – правокаторы. Русские самая толерантная нация. С нами бок о бок живут сотни национальностей и не в резервациях как индейцы у передовых американцев, а бок о бок с ними. Русские наших нанайцев буквально выдернули из каменного века, дали письменность, создали их, пусть и местечковую, культуру. У государства должен быть стержень и у нас это русские. Можно долго этого не замечать, но рано или поздно это всё равно проявится.

    #2173188
     VaIerik
    Участник

    Тоже посмотрел эту ссылку. Допустим, что всё это правда. Также склонен утверждать, что конфликт (всё же межнациональный) порождён социальными причинами. Не открою большого секрета если напишу, что у нас большой уровень безработицы. Официальная цифра 5%. Она не учитывает так называемую скрытую безработицу. Если от всего трудоспособного населения отнять официально работающих по разным видам договоров, то получается, что безработных у нас в России по разным оценкам от 20% до 35%. Если же принять за основу данные самого Правительства, по которым они не могут объяснить где у них работает 46 млн. трудоспособного населения, то процент будет ещё больше. По понятным причинам безработных женщин больше и поэтому именно женщины трудоспособного возраста являются самой уязвимой частью населения. Именно поэтому проституция среди женщин является самым распространённым способом добывания денег. Проституция может быть в разной форме, но суть одна. Есть более изощрённые формы такие как например, многие русские женщины (именно русские и зачастую замужем) соглашаются иметь и воспитывать детей от лиц другой национальности в обмен на деньги. Для чеченцев, ингушей, дагестанцев и других мужчин иметь в центральной части России русскую любовницу(любовниц) – в некотором смысле подвиг и говорит о состоятельности мужчины именно как мужчины. Данная форма поведения – уже прочно сложившийся стереотип.—Русские мужчины как правило лишены какого-либо законного заработка достаточного, что бы содержать семью, русские мужчины отстранены от ресурсов и это никак не способствует созданию полноценной семьи. В такой ситуации мужчины становятся обузой для семьи и семьи разрушается. —И тут появляется мужчина-кавказец. Сильный (незаконное хранение оружия), у него есть друзья, которые могут за него заступиться, у него есть деньги (продажа наркотиков, того же оружия) и связи (полиция, депутаты, чиновники разных уровней).—В случае описанном по ссылке видно, что кавказцы скорее столкнулись с не типичным поведением девушки, которая отказала мужчине-кавказцу и потому вышел конфликт. Также в ссылке не видно, что ни девушка ни её заступники не обратились в полицию. Это говорит о том, что власть слаба.—Эту власть не надо свергать, она сама себя съест. В 1917 году у некоторой части граждан России ещё были какие-то идеалы и они готовы были пожертвовать жизнью ради них (как с одной так и с другой стороны). Сегодня власть разложена до такого состояния, что никто не станет такую власть защищать. (Для интереса можно организовать опрос на сайте.) Люди самоорганизуются и вооружаются потому что знают, что их права кроме их самих никто не будет защищать.—Что касается создания новой структуры, созданной в правительстве Хабаровского края для решения межнациональных вопросов. Создание такой структуры говорит скорее о полном непонимании причин конфликта и попусту застрачивает ресурсы бюджета. Лучше бы потратили эти деньги на матобеспечение полиции.

    #2173192
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Capricorn'] Редкое у Вас качество, уважаемый, подбирать источники информации, напрочь отшибающие доверие к тому, что стремитесь донести.Может быть есть другой какой источник, излагающий не предвзятую точку зрения на эти события, чем сайт криминального авторитета Податева В.П,, более известного под кличкой “Пудель” ? [/quote]Изначально я прочитал новость [link url='http://amurmedia.ru/news/khabarovsk/10.01.2014/328131/ocherednoy-mezhnatsionalniy-konflikt-s-ponozhovschinoy-proizoshel-v-habarovske.html'] здесь [/link]Указал сайт Податева потому, что там более- менее подробно описаны события.

    #2173194
    Capricorn
    Участник

    [quote name='thirteenw'] Изначально я прочитал новость здесь [/quote]Разберём и этот случай.Амурмедиа в той-же статье ( странно, что Вы не увидели) [link url='http://amurmedia.ru/news/khabarovsk/10.01.2014/328131/ocherednoy-mezhnatsionalniy-konflikt-s-ponozhovschinoy-proizoshel-v-habarovske.html'] пишет [/link] : [quote]сообщает ИА AmurMedia со ссылкой на материал, размещенный в социальной сети ВКонтакте [/quote]Многое, полагаю, можно сказать об авторитетности издания ссылающегося на помойку из помоек.Идем дале.В социальной сети попадаем на страницу, где в качестве аватара изображена [link url='http://cs311223.vk.me/v311223086/5e31/0O0z-Y8nJns.jpg'] довольная мультяшная свинья [/link] с имперским российским флагом в копытах и со слоганом : “Кажется бунт начинается!”.В коллекции фотографий на этой, “авторитетной новостной странице ВК”, [link url='http://cs412122.vk.me/v412122761/54d/gPGwTYS7zGo.jpg'] есть такая [/link], где изображена связка тротиловых шашек с электронным таймером и цифрами на нём: [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/14/88'] 14:88 [/link] и надписью : “Поставь будильник- Разбуди страну”.Описание событий на странице идентично новостям от Податева.Источник до сих пор внушает доверие?

    #2173200
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Capricorn'] Источник до сих пор внушает доверие? [/quote]Источники более чем сомнительные. Но то что более-менее авторитетное издание Амурмедиа в своей вышеприведённой статье сравнивая две ситуации пишет, что они похожи говорит о полном отсутствии аналитической работы в этом СМИ. Удаление подобных роликов с Ютуба приведёт только к большей популяризации динамических сайтов, которые локализовать и отследить очень трудно. Другими словами, это дело времени и наличия необходимой квалификации. Я довольно много общаюсь с молодёжью, слушаю и слышу их. Они видят всё это и у них резко негативная реакция на такие проявления. Такая реакция поголовная. Уверен, что если все случаи, а не только те, что мы видим и слышим через СМИ будут узнаны, поднимется массовый протест. Это на совести действующей власти.—На Ютубе довольно много роликов, в которых кавказские женщины высказывают свою точку зрения на поведение их мужчин в центральной России. Они полностью поддерживают своих мужчин (неважно в чём, важно что поддерживают). Чрезвычайно редкое явление среди русских женщин.—В некотором смысле происходит колонизация России и особенно центральной России. Но видимо такова политика и видимо это всем нравится.

    #2173204
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Capricorn'] Источник до сих пор внушает доверие? [/quote]Узбагойтесь. Очень скоро официальные СМИ напишут, что произошла драка на бытовой почве. И обыватель облегчённовздохнёт ” Я так и знал, что из за баб”Вы, наверное, считаете, что видео, где загасили 2 подростков – подделка? В наше время, если кто-нибудь кого-нибудь оскорбил, то дрались один на один. А поставить на колени 2 дрищей- верх мужества.

Просмотр 15 сообщений - с 121 по 135 (из 141 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.