VaIerik.
ValerikГоспода стратеги, оффтопик прекращаем.Перед написанием сообщения читаем тему и первый пост в теме.
VaIerik[quote name='Страшила'] Но всё-таки остаётся непонятным на чём основано Ваше уничижительное отношение к морально-волевым качествам современных молодых людей [/quote]Обо всех не стоит одинаково судить. меня беспокоит другое. Всего в бегах, по данным Генштаба, порядка 200 тыс. человек. Из них 40 тыс. – москвичи. Кто воевать будет? Те приблизительно 500 тыс. военнослужащих, которые служат в наземных частях сметут первым же ударом. В ВВ количество квалифицированных специалистов настолько несущественно после сокращения, что после них просто физически некому будет встать на замену. Или вы считаете, что подготовить лётчика СУ-30 можно за две недели? Кто встанет на их место? Те кто откупился? Буржуи что ли воевать пойдут? Да, если они сейчас страну по кускам распродают, то во время войны им тем более не будет дела до защиты Родины.
maxitcoЭто с чего вы взяли, что астрономически??? Не верьте “чудным” дяденькам из ящика!!! На самом деле, убирают практически все льготы, если это перевести в ден. эквиваленте то наоборот урезали. )))) А про пенсию военных, вообще говорить не хочется издевательство какое то. Так что я думаю что после этой “реформы” воевать уже точно никто не пойдет!!!!
56562 odeon13Я стал “изрядным пацифистом” и пессимистом о способностях нашей СА, послужив срочную в 86-88 г, служил в МСП и когда увидел что из 40 танков танкового батальона, 5 просто металолом, они реально не могли бы выехать из бокса и вести огонь из орудий, когда увидел размороженные БМП в пехотных батальонах, раскуроченные автомобили, без колес и трансмиссии, я понял что слава богу китайцы которые у нас за рекой в 18 км были, ни куда не рыпаются, а МСП считался “полком прикрытия границы”, упаси бог нас от войны, останется только вариант с партизанщиной, я оч.сомневаюсь что сейчас что-то изменилось к лучшему в армии, ведь сейчас денег на ее оснащение и вооружение тратится гораздо меньше, а сейчас посмотрев в гугле те окрестности где служил , изрядно удивился увидев, что полка там больше нет, а у китаез с той стороны все осталось, вот вам и вывод. Вы наверное 86 году тоже думали что с китайцами пободадться нефиг делать, везде все на замке и части в офигительной боеготовности, вы про Даманский вспомните, про официальные версии, а я разговаривал с людьми которые там учавствавали и рассказывали , какая “позоруха” там была. В общем не дай бог война.
Capricorn[quote name='maxitco'] Так что я думаю что после этой “реформы” воевать уже точно никто не пойдет!!!! [/quote]Очень хочется надеяться, что к военным, вы имеете отношение опосредованное, и эти измышления только личного *кухонно-базарного* уровня, ничего общего с мыслями настоящих служивых не имеющие! Ибо грустно осознавать то, что в Армию идут как на заработки, а не по велению сердца, или там по традициям семьи![smile :-/]
VaIerik[quote name='Страшила'] А “настоящей войны” уже не будет никогда – Вы как тот генерал, который готовится к минувшим сражениям … [/quote]Это вам кажется. Прекрасно представляю, какой будет современная война. Как вам ливийский вариант? Раздел общества на две группы, которые убивают друг друга при поддержке “мирового сообщества” одной стороны. Запросто может получиться, что мы с вами будет по разные стороны. Дикость, и дай Бог, чтобы этого никогда не случилось. Но всё же…[quote name='Страшила'] Но всё-таки остаётся непонятным на чём основано Ваше уничижительное отношение к морально-волевым качествам современных молодых людей по сравнению с ними же жителей СССР позднего периода. [/quote]Только на фактах. Вот вам один. Во всех школах СССР в 9-10 классах был такой предмет – НВП. Пацаны учились разбирать АК, на летних каникулах между 9 и 10 все мы стреляли из него, боевыми, по мишеням. Девчонки изучали санитарию. Это есть сейчас? Еще пример. В 1980 году во дворе военкомата города, где я жил, военком выстроил призывников и спросил, кто хочет служить в Афгане. Весь строй сделал два шага вперед. Можете подобное представить сейчас?[quote name='Страшила'] Даже я готов в охотку пострелять из СВД, если меня доведут … [/quote] По “Томагавкам” или В-2?
Страшила[quote name='odeon13'] она могла раскатать любого супостата, от Афганистана до США. [/quote]Единственный супостат, которого победила Советская Армия (именно Советская, а не Красная) – это… СССР. Ведь Советский Союз потому и рухнул, что положил все силы и средства на содержание этого трехмиллионного, громоздкого, прожорливого монстра. Вместо того, чтобы производить автомобили, холодильники, телевизоры и пылесосы, страна производила танки, пушки и самолёты, которые так никогда и не пригодились. Да, ещё забыл – она победила безоружных восставших в Венгрии, Германии, и Чехословакии. Нынешняя армия ещё мало отличается от той, но ход мыслей наших главных буржуинов в этом отношении, по-моему, правильный. Нужно укреплять и модернизировать Стратегические Ядерные Силы, а остальная армия должна быть очень небольшой, мобильной, профессиональной и вооружённой по последнему слову науки и техники. Способной мгновенно решать локальные конфликты в свою пользу, потому что глобальных конфликтов, я абсолютно уверен, не предвидится. Ни по Иракскому, ни по Ливийскому, ни по какому-либо другому сценарию – мало кто захочет получить по морде ядерной дубинкой. [quote name='monax'] Обо всех не стоит одинаково судить. меня беспокоит другое. Всего в бегах, по данным Генштаба, порядка 200 тыс. человек. Из них 40 тыс. – москвичи. Кто воевать будет? [/quote]Почему Вы думаете, что раньше косили меньше? Просто статистика скрывалась. А чтобы было кому воевать, нужно отказаться от призывов, а на эти деньги лучше финансировать профессионалов.[quote name='odeon13'] В 1980 году во дворе военкомата города, где я жил, военком выстроил призывников и спросил, кто хочет служить в Афгане. Весь строй сделал два шага вперед. Можете подобное представить сейчас? [/quote]Не могу. Потому что сейчас молодые люди гораздо честнее, смелее и ведут себя с большим достоинством.[quote name='odeon13'] Во всех школах СССР в 9-10 классах был такой предмет – НВП. Пацаны учились разбирать АК, на летних каникулах между 9 и 10 все мы стреляли из него, боевыми, по мишеням. Девчонки изучали санитарию. Это есть сейчас? [/quote]Зачем это нужно? Готовиться к тотальной партизанской войне? Лучше пусть таблицу умножения учат и физику с географией, школа, она ведь для этого?[quote name='odeon13'] Раздел общества на две группы, которые убивают друг друга при поддержке “мирового сообщества” одной стороны. Запросто может получиться, что мы с вами будет по разные стороны. [/quote]Вы себя к какой стороне относите? 🙂 [quote name='odeon13'] По “Томагавкам” или В-2? [/quote]Так Вы всё-таки будете на их стороне ? 🙂 [quote name='Мадама'] Вот смотрю на сегодняшнюю молодежь и думаю,а если завтра война,смогут ли они отстоять Россию да и будут ли они это делать?Помогут ли многочисленные опыты прохождения игр в реальной жизни? [/quote]Есть ещё один способ, сделать нашу армию в составе поколений девяностых, нулевых и десятых непобедимой. Адаптировать в с ю боевую технику под компьютерные джойстики, вряд ли тогда кто-нибудь захочет с нами связываться. 😀
VaIerikВот что то я сильно сомневаюсь, что сейчас молодые люди гораздо честнее и смелее.. А про достоинство я вообще молчу. Смелость в чем? В том чтобы трясти малолеток вечерами? Смелее только если в негативных поступках, где могут показать свое превосходство. А если брать достоинство как категорию уважение и самоуважение человеческой личности, то этого очень мало. У молодежи нет уважения к старости. Ежедневно езжу в автобусе, почти никогда молодые люди-парни или девушки не уступают место старикам. Пока кондуктор не рявкнет на них, они не поднимут свою пятую точку. А попросить старшеклассников навестить пенсионекра на кануне 9 мая, например вобще не возможно. Отнести открытку после школы, минут 5 нужно всего то и это просто так сделать не могут. Вот и обещают учителя и оценку хорошую и с урока отпустят, только бы сходили. А вообще наша молодежь продвинутая, умная, находчивая. Только мало этих хороших качетств, очень мало. Их бы напор да в положительное русло, можно было город поднять запросто.
unusualДа сколько можно молодежь уже хаять.[quote name='Мадама'] Отнести открытку после школы, минут 5 нужно всего то и это просто так сделать не могут. Вот и обещают учителя и оценку хорошую и с урока отпустят, только бы сходили. [/quote]Вот поэтому просто так не пойдут никогда. А вы возьмите хоть раз сами вместе с ними сходите. Если рассуждаете о воспитании, так сами поступайте соответственно. И не надо за доброе дело взятку давать в виде хорошей оценки.Честно говоря от Ваших рассказов жутко становится. Да таких педагогов самих бы поучить, да повоспитывать. Как можно относится к учителям, которые прививая уважительное отношения к пожилым людям, ветеранам, предлагают сделку.
ФатЪ[quote name='Мадама'] Вот что то я сильно сомневаюсь, что сейчас молодые люди гораздо честнее и смелее.. А про достоинство я вообще молчу. Смелость в чем? В том чтобы трясти малолеток вечерами? [/quote]Знаете, в одной на мой взгляд умной книге написано, что если хочешь узнать кое-что критичное о себе, посмотри на своё окружение 🙂 Если вас окружают молодые люди, которые трясут что-то или кого-то по вечерам, которые не уважают старость, то…….делайте выводы 🙂 *****************Моя супруга, работая педагогом в ВУЗе, заверяет меня чуть ли не каждодневно, что среди молодежи очень много умных, честных, с достойным поведением молодых людей (как парней, так и девушек)….Много (во всяком случае количество растёт) среди них, которые отказываются от спиртного….полностью и принципиально…Многие со спортом на “ты”…Расставлены правильные ориентиры, приоритеты….Гормоны только всё портят 🙂 …Но это временно…И с такой молодёжью мне война не страшна…Собственно что это я??? Я и сам еще молод…Мож и я какому-нибудь мужчине-скептику на войне спину прикрою…Одеон, как думаешь?? 🙂
RaubtierЗавтра может быть только революция.
VaIerik[nick ‘ФатЪ’:30499]Эти люди называются старшеклассниками, учащимися школ. Которые кстати- будущее России. Я выводы сделала, я с этими молодыми людьми ежедневно работаю, и не только я, но и многие педагоги не только в школе, но и скоро в ВУЗе. Они окружают не только меня, но и вас, на улице, на рынке – везде. Только кто то хочет их замечать, а кто то просто игнорирует. В вузе да, может и много “хороших” молодых людей, а вдругих учебных заведениях…Вот- вот, там контингент то не настолько творческий. [nick ‘thumbtack’:22581]Я никому ничего не предлагаю, я сама беру пятиклашек и мы идем вместе. Никто молодежь не очерняет. просто у вас какое то не правильное восприятие мира что ли? Для вас молодежь прям идеал, вы реальности не видите, или просто не хотите видеть. Я всегда была против “взяток” за “добро”, поэтому и не поддерживаю это. Воспитывать нужно всех и педагогов, которым лень что то делать вместе с подростками и подростков, которые далеки от идеала. Смотрите правде в глаза, что те, кого вы сейчас ставите на пьедестал выше всех, потом сбежит на Запад и о защите своей страны даже не подумает. Вы не общаетесь ежедневно с ними, вы не видите их поведение. Я хочу донести, что та картинка, которую вы видите может быть либо исключением, либо просто картинкой.
unusual[quote name='Мадама'] у вас какое то не правильное восприятие мира что ли? [/quote]А почему Вы так уверенны в правильности Вашего восприятия.Вы не обращаяте внимание на мнение других форумчан. Между тем, большинство как раз не согласны с Вами. [quote name='Мадама'] Я выводы сделала, я с этими молодыми людьми ежедневно работаю [/quote]В этом и есть ошибка Вашего восприятия, по моему. Вы с ними работаете! Вы не знаете какие они на самом деле. Вы наверное удивитесь, но я тоже в школе работала. И знаю о чем говорю.[quote name='Мадама'] Вы не общаетесь ежедневно с ними, вы не видите их поведение. [/quote]Кроме того я живу в окружении молодых людей. Мои дети и их друзья и одноклассники – вот пример современной молодежи. Я согласна с Вами, в том, что среди молодых людей и проростков есть очень “трудные”. Но ведь так было всегда. Всегда существовал определенный процент личностей, с отклонениями поведения ,так скажем. Вы что же считаете, что среди Вашего поколения нет преступников, отъявленных негодяев, потенциальных предателей и т.п. Есть конечно и ни чуть не меньше чем в других возрастных категориях. Вы же в самом начале данной темы утверждали, что Ваше поколение гораздо лучше нынешнего. По каким таким параметрам Вы их сравнили непонятно. Когда я в школе работала, как раз Ваше поколение там училось. Тоже, я вам скажу , не ангельские были детки среди них. Но выросли, и ничего! Замечательные! [quote name='Мадама'] Смотрите правде в глаза, что те, кого вы сейчас ставите на пьедестал выше всех, потом сбежит на Запад и о защите своей страны даже не подумает. [/quote]А в себе Вы на сто процентов уверены?[quote name='Мадама'] Я хочу донести, что та картинка, которую вы видите может быть либо исключением, либо просто картинкой. [/quote]Вы сначала воспитайте хоть одного человечка до совершеннолетия. А потом мы с вами эту тему продолжим. А сейчас, я считаю, Вам пока рановато делать такие глобальные выводы.
VaIerikРазвели демагогию:молодёжь такая,молодёжь сякая-воевать за Родину не пойдёт,войну проиграем из за этого…Ещё как пойдёт,если придётся,и долг свой выполнит до конца. Войны проигрываются не рядовыми солдатами,а генералами и верховным командованием.Учитывая нынешнее состояние российской армии(подготовка,оснащение и вооружение)единственным аргументом,гарантирующим суверенитет России является ядерное оружие и возможность его применения.А учитывая политическую волю нынешнего руководства,возможность применения ядерного оружия,в критический момент,вызывает сомнение.
EmperorCopyright ©