Бритва64.
ФатЪ[link url='http://lenta.ru/news/2012/06/08/putin/'] Путин подписал закон о митингах. [/link]Тема, не раз муссировалась СМИ.Мнения радикально разделены.Свободолюбивые либералы предпочитают все оставить на прежних местах. Ни тебе “Марша миллионов”, ни воле изъявлений, в общем, скажи гласу народа “Нет”!Оппоненты парируют, мол, митингуйте, господа, но культурно.Еще один из важных пунктов. Закон вступил в силу до 12 июня 2012 года. (сей факт заставил митингующих изкрошить свои зубы от злости, ибо прелэстно по митинговать не получилось).Что имеем? Вполне себе культурное (намного культурнее предыдущих) собрание оппозиционно настроенных граждан 12.06.12г., которые мирно помитинговав, разошлись по квартирам. Плоды? – Плоды. Хотя у каждого своё мнение.Нам на ДВ с нашими “многомиллионными акциями” ([link url='http://lutsevitch.livejournal.com/3235.html'] В Комсомольске [/link] или [link url='http://du-bel.livejournal.com/78254.html'] в Хабаровске [/link]) этот закон не страшен.Однако, не теряется ли сама суть современных митингов? Ведь нацелены то они на провокации (как показывает практика).Че ж теперь, делать? Остается только перед митингами копить денег и выходить, митинговать.Предлагайте выходы, господа. Выражайте свое отношение к новому закону, который приближает нас к вожделенной Европе.
VaIerik
ТрезвенникО чем вы говорите?Нельзя садиться играть с шулером, нельзя. А тут у шулера и колода крапленая и все четыре туза в рукаве и менять во время игры правила он сам себе разрешил. А на всякий случай за спиной двух амбалов с битами поставил, если чудом ему не сфартит.И разговор про “Европу” или “революцию от госдепа” тут носит чисто глумливый характер. Не в Лэнгли наш враг сидит, а в Кремле
ФатЪ[quote name='GomArt'] Представляю тех кто захочет побороться за права животных, за чистый город, реку…за то… [/quote]Митинг – собрание для обсуждения злободневных, острых тем. Обращение на себя внимания путем массового скопления людей. Митинг заканчивается резолюцией. То есть, решением общего собрания, ряд шагов, которые необходимо предпринять для того, чтобы проблема была сдвинута с мертвой точки.Для чего проводятся митинги? Собственно для того, чтобы большое (или не очень) количество единомышленников обсудило тему, которая их волнует. Однако, не с целью потрепаться, но принять решения (читай выше).Таким образом, собирайтесь, говорите, обсуждайте, принимайте решения, но за нарушение общественного спокойствия – будьте любезны, расстаньтесь с определенной суммой. [quote name='GomArt'] И в их топле появится провокатор со стороны к которой этот митинг адресован. [/quote]Это правила очень большой игры ))Однако, не думаю, что минуя организаторов, которые вещают в микрофоны, мегафоны на сценах, некий провокатор будет иметь достаточный публичный вес, чтобы взбудоражить толпу. Все зависит от организаторов. Кстати, то, о чем вы написали может играть на руку и самим организаторам-провокаторам, ссылая противоправные действия на “неких-людей-из-толпы”. Палка о двух концах.[quote name='GomArt'] Считаю суммы можно уменьшить в 2 раза [/quote]Объяснитесь, почему вы так считаете?Вы оставляете шанс? Почему нарушитель не должен быть наказан?[quote name='GomArt'] Или хотя бы сделать ее с поправкой на ежемесячный(ежегодный) доход виновника или организации [/quote]Нууууу…..Учитывая современных митингантов (организаторов-дормоедов) сумма штрафа для них будет не более рубля))[quote name='GomArt'] А вообще это выглядит, да возможно так и есть, как месть. [/quote]А как же европейский пример?Кто там мстит? Кому?[link url='http://red.gklforum.ru/zakon_o_mitingah_v_germanii'] Закон о митингах в Германии. [/link][link url='http://rg.ru/2012/06/05/francia.html'] Во Франции. [/link] (в этой ссылке так же небольшой сравнительный анализ законов разных европейских стран).У нас просто митинги 70 лет к ряду считались чем-то на грани фола. Сейчас люди активно выражают свою позицию массово. Нужны законодательные рычаги давления на провокаторов. Вуаля, как говорится. [quote name='Трезвенник'] Нельзя садиться играть с шулером, нельзя. [/quote]Наконец-то трезвые мысли от Трезвенника.Так есть смысл в митингах-то? Тем более в таких, какие мы имеем в недавнем прошлом?[quote name='Трезвенник'] А на всякий случай за спиной двух амбалов с битами поставил [/quote]Два амбала это кто? Ну Медведев … А еще кто? ))[quote name='Трезвенник'] И разговор про “Европу” или “революцию от госдепа” тут носит чисто глумливый характер. [/quote]Глумливо вообще сравнивать что-то с Европой.Однако, граждане ежедневно делают выбор. И он таков: “Здравствуй, Европа”.Об этом постоянно в Думе говорят. Навальные, Немцовы, Жириновские … все приводят в пример Европу. П.С.Пару слов о светоче демократии – США.[link url='http://beriozka-rus.livejournal.com/65966.html'] Митинги в США носят чисто “демократический” характер. [/link]. И на фоне всего этого, они позволяют себе критиковать законы, регулирующие митинги в РФ. Может чего-то бояться? Госдеп? Немцов и ЦРУ – братья близнецы? Поохотимся на ведьм? 😀
Haron[quote name='ФатЪ'] Еще один из важных пунктов. Закон вступил в силу до 12 июня 2012 года. (сей факт заставил митингующих изкрошить свои зубы от злости, ибо прелэстно по митинговать не получилось). [/quote]Я представляю как Фат искрошит свои зубы от злости, когда Путин кассовые аппараты вернет! Да, только пилюлю проглотить придется – митинговать по этому поводу будет опасно, себе дороже. И превратиться кое кто в “терпилу” и будет молча терпеть.. терпеть..
Трезвенник[quote name='ФатЪ'] Наконец-то трезвые мысли от Трезвенника. [/quote]Ну так бери пример, пора б и тебе уже трезветь ))[quote name='ФатЪ'] Так есть смысл в митингах-то? Тем более в таких, какие мы имеем в недавнем прошлом? [/quote]Есть. Оппозиция пока аморфная, разнородная, уязвимая, не имеющая четкой программы и целей…Но…главная её задача на сегодняшней день, как мне кажется- не дать упырям себя задавить. [quote name='ФатЪ'] Два амбала это кто? Ну Медведев … А еще кто? )) [/quote]А выбирай сам – 282ст, этот “закон о митингах”, ОМОН, который вместо террористов лупит мирных граждан, волшебник Чуров, Басманный суд и т.д.
ФатЪ[quote name='Трезвенник'] Ну так бери пример, пора б и тебе уже трезветь )) [/quote]Ой ли? 😀 *******************Видимо митинги для нас современных, как для чукчи айфон (щас меня Трезвенник по 282 привлечёт)Кстати и 282 статье, которую называют “Русская статья”. Трезвенник, приведи, пожалуйста, ссылку на реальные уголовные дела с реальными сроками. (истерика ЖЖистов о том, как у них люди в чОрном отбирали компы не засчитывается).Я не так давно разделял с тобой мнение об этой статье. Но порывшись в помоечке под названием интернет, пришел к выводу, что это все – не более, чем охота-на-ведьм, или поиск черной кошки в черной комнате.Эта статья очень резонансная. В наш век тотальной глобализации и интернетизации шумиха была б 100%.В ту же корзину летит ювенальщина. Хотя с ювенальной юстицией все намного сложнее, но слухов, страшилок, баек там процентов на 80.[quote name='Трезвенник'] Оппозиция пока аморфная, разнородная, уязвимая, не имеющая четкой программы и целей [/quote]Трезвенник, ты трезвеешь буквально на глазах.Особенно вот это твоё:[quote name='Трезвенник'] не имеющая четкой программы и целей [/quote]В соседней ветке ты писал, что критика и “позиция оппозиции” достаточно четко выражены. Четко сформулированы требования, цели, задачи.[quote name='Трезвенник'] Но…главная её задача на сегодняшней день, как мне кажется- не дать упырям себя задавить. [/quote]То есть митинги ради митингов. Прикольно.[quote name='Haron'] Я представляю как Фат искрошит свои зубы от злости, когда Путин кассовые аппараты вернет! [/quote]Вам, как члену клуба тайных почитателей кассовых чеков я готов пояснить.Гуглим [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F2%E8%ED%E3'] что такое митинг. [/link]Википедия пишет специально для вас в конце. Митинг заканчивается резолюцией. Решением единомышленников для дальнейших действий.Так вот, если Путин опять вернет кассовые аппараты, (что является полным бредом) то предприниматели, могут собраться, да, чтобы обратить на себя внимание. И, как люди действенные, они должны составить коллективное письмо в администрацию президента, прокуратуру, СК, да везде. Примеров таких – масса. И причем митинги предпринимателей крайне редко (практически никогда) заканчиваются неприятными встречами с полицией. Как правило на площади выходят адекватные, самодостаточные люди (не интернетовские полукоммунистические войны). Провоцировать им не кого, да и не надо. Такие митинги никто, никогда не запретит.Вспомните наши митинги предпринимателей на площади Металлургов. Люди собирали подписи, писали письма, везде был расклеен агитматериал. Люди не трепались, а действовали. Чего они добились? – Рынок работает (лично там всегда закупаюсь фруктами и овощами).Пример не трёпа, но деятельности.А теперь давайте рассмотрим митинги Белой Ленты, коммунистов и прочей оппозиции.Назовите хотя бы одну цель, которая была воплощена ими в жизнь. Назовите хотя бы одну политическую возню, которую спровоцировал митинг? Готов загибать пальцы.*************************В связи с чем, считаю “закон о митингах” действенной мерой против провокаторов и дармоедов, которые устраивают митинги. чтобы попиариться.Серьезным людям, серьезной оппозиции этого закона бояться не стоит.А вот псевдолибералам, которым скучно сидеть за компами, и они пошли на площади разминать свои пролежни, вот им – стОит.[quote name='Haron'] И превратиться кое кто в “терпилу” [/quote] 😀 Пока терпилой выступает вся оппозиция и вы лично.Вышли, поорали, кулачками помахали и дальше терпеть …. терпеть 😀
Трезвенник[quote name='ФатЪ'] Ой ли? [/quote]Точно, пора, несет тебя))[quote name='ФатЪ'] Видимо митинги для нас современных, как для чукчи айфон (щас меня Трезвенник по 282 привлечёт) [/quote]“Да кто ж его посадит, он же памятник”…тьфу, запутинец))[quote name='ФатЪ'] Трезвенник, приведи, пожалуйста, ссылку на реальные уголовные дела с реальными сроками. [/quote]Ну вот тебе реальное дело, правда без срока – Олег Тимофеевич Виноградов. Ты тут позиционировал себя знаток ведической истории, славянофил. Оказалось, голый понт, если этого дела не знаешь. [quote name='ФатЪ'] Но порывшись в помоечке под названием интернет [/quote]Тут не убавить, не прибавить…сам считаешь ее помойкой, но упорно туда лезешь. Пора начать себя уважать – либо не лезть в помойку, либо не считать помойкой то, что тебя так заманчиво тянет.[quote name='ФатЪ'] Трезвенник, ты трезвеешь буквально на глазах. [/quote]Во-во, пытаюсь и тебя в разум вернуть))[quote name='ФатЪ'] В соседней ветке ты писал, что критика и “позиция оппозиции” достаточно четко выражены. Четко сформулированы требования, цели, задачи. [/quote]То что критики режима много и ее трудно оспорить- тут вряд ли кто усомниться. Провокаторы пытаются и будут пытаться дискредитировать протест экстремизмом. Ну а всякие малопочтенные граждане будут пытаться очернить саму идею оппозиции всяким грязным бельем, высосанным из непотребных мест.А про “Четко сформулированы требования, цели, задачи” – ты уж не скромничай, пруфлинк давай на мои слова.[quote name='ФатЪ'] То есть митинги ради митингов. Прикольно. [/quote]Я б не так сказал. Митинг, как подтверждение самого существования оппозиции Путину, наперекор информации карманных СМИ или прикормленных дерьмо-блоггеров. Может помнишь, несколько лет назад был в Комсомольске автопробег против введения пошлин на иномарки. Я – не автобарыга, и друзья мои и знакомые, которые принимали в нем участие, тоже. И гаишники, которые нас тормозили и колонну разбивали, говорили- “Парни, мы вас понимаем и сами бы вышли….но приказ”. Вспомнил я это к тому, что плана, требований, задач и целей ни у кого из нас не было. Был протест. А пытаться отнять у человека право на протест может только нелюдь.P.S. Сегодня, [link url='http://roizman.livejournal.com/1392627.html'] 22 июня в 4 утра [/link]у Ройзмана один реалибитационный центр разгромили. Если люди выйдут на защиту- очень хотел бы посмотреть на твое лицо, когда их разгон будешь поддерживать.
ФатЪТрезвенник VaIerikВсе разговоры о том, что наши законы о митингах не более суровы чем в Америке или Европе бессмысленны. Потому что в нашей стране, в отличии от Европы и США, применение этих законов очень отличается. На Западе чиновники не смотрят на организаторов митингов оппозиции как на врагов народа, которым нужно как можно сильнее помешать. У нас в стране власть и так хватается за каждую возможную уловку, чтобы ограничить или запретить акции. Появится в законе хоть малейшая возможность штрафовать – будут штрафовать налево и направо, появиться возможность сажать – будут сажать без разбора. Только бы сохранить святую неприкосновенность власти.
Analyst[quote name='ФатЪ'] Деятельность его пытался приостановить Белик Игорь Петрович, прокурор Васильеостровского района Питера…Выслужится не получилось, его потуг никто не заметил, его сняли… Надеюсь, что ты понял, что я дело это знаю очень хорошо. [/quote]Дело это Вы знаете плохо, во всяком случае прокурора Василеостровского района Санкт-Петербурга освободили от должности по другой причине.[quote name='ФатЪ'] Смотря на нашу ситуацию с митингами я прихожу к печальному выводу, что митинговать мы не умеем. [/quote]Так когда-же люди могли научиться митинговать, если все время было нельзя, это все равно как учиться плавать в бассейне без воды. Это в Европе народ чуть-что выходит на митинги и демонстрации, причем как организованные политическими партиями или профсоюзами, так и просто инициативными группами. В России политическая жизнь только оживает, подождите, может еще что-то путное и получится. Уж очень Вы критически неравнодушны к бело-ленточникам, нет ли здесь чего-то личного, что мешает посмотреть на проблему объективно без эмоций.
Трезвенник[quote name='ФатЪ'] И в правда. Дело реальное. Только ты, дёргая вершки в интернете (чтобы ткнуть меня носом) не удосужился как следует погуглить !!даже!! [/quote]Ты просил пример, я привел, а ты злиться начинаешь. Кстати, а почему мои вершки хуже твоих? Дай угадаю. Потому что ты за Путина?[quote name='ФатЪ'] Это дело я прекрасно знаю. Ровно, как и 100500 подобных дел. [/quote][quote name='ФатЪ'] Надеюсь, что ты понял, что я дело это знаю очень хорошо. [/quote]Выглядит так, будто ты себя в первую очередь в этом убедить пытаешься.[quote name='ФатЪ'] А с твоей стороны опускаться до унижений моего достоинства в виде насмешек над моим мировоззрением – не по-мужски. Трусливо. [/quote]Ты свободно позволяешь себе “остроумно”, как тебе кажется глумиться над оппонентами. Как только то же в адрес тебя – начинают нервишки сдавать. А Земля, знаешь ли, круглая. Уж не обижайся. Да и про насмешки над мировоззрением ты загнул, как обычно. Читай еще раз внимательно.[quote name='ФатЪ'] Самоутверждаешься? Воин (о)позиционный. [/quote]Давай еще. Люблю когда оппоненты ругаются, они такие беспомощные тогда.[quote name='ФатЪ'] Ты путаешь теплое с мягким. [/quote]Ого, запутинец других в путании обвиняет. Зачот (с)[quote name='ФатЪ'] Одно дело митинговать просто, тупо, бесцельно. (как это делает белая лента)А другое дело – защищать своё имущество, свою деятельность, свою позицию, наконец. [/quote]Ты упорно делаешь вид, что не понимаешь, что когда люди выходят на антипутинские митинги\гуляния\пробежки, то они как раз и хотят защитить свою позицию\имущество\честь и достоинство.Проясни тогда свою позицию по Манежке. Не будем сейчас рассматривать топорную работу нашистких тупоголовых провокаторов. Сама Манежка как тобой рассматривается? “Лигитимный” в твоих понятиях митинг(акция протеста) или бездельники потусить вышли?Тут на днях в Кировской области русские против вооруженных абреков вышли. Тоже акция. Обвинения, разумеется, русским предъявили. Путинские органы же и предъявили. Белой ленты, конечно, там не было. А суть одна- люди выходят против беспредела. И не важно, белая лента на них или телогрейка.
Valerik
ПришлыйИзменения в закон о митингах внесены только с одной целью запугивания тех, кто протестует против не легитимной власти. Кто своими протестами приближает конец власти Путина и других членов кооператива Озеро. А результат принятия уже есть. По сообщениям уже привлечены к ответственности люди просто прогулявшиеся по городу. Правда суд не оштрафовал их, а вынес предупреждение. Но это только пока. Кто интересуется может сам почитать в интернете. Если негативные прогнозы насчет цены на нефть сбудутся, то тут и будет нам “счастье” особенно в бюджетном городе Комсомольске. Цены рванут, а пенсии и зарплаты из бюджета не увеличатся и вот тогда каждый, кто встанет на защиту своих материальных интересов ощутит всю прелесть нового закона о митингах. Я выражаю свое оценочное суждение и не претендую на истину в последней редакции.
Copyright ©