Бритва64.
VaIerik
pavelz[quote name='Волейболер'] Пока Вы не дали ни одной ссылки, в которой бы было написано, что американцы имеют миллионы беспризорников и детдомовцев и не позволяют их никому усыновлять и содержать … Вы что ли действительно думаете, что граждане США усыновляют европейских детей, чтобы убивать их? [/quote] Это Ваша проблема, что читать не умеете 🙂 . Извините но тут ничем помочь не могу. В тех ссылках на исследования самих американцев о детях, которые растут без присмотра родителей, т.е практически брошенных нет ни слова , что там кто-то кого-то усыновляет чтобы потом убивать 🙂 . Мне с Вами трудно спорить, потому как Вы пишите самому себе такое впечатление , но в суе упоминаете мои цитаты 🙂 . Речь идет о детях которые находятся без воспитания и обеспечения родителями и таких детей пол миллиона в США. По сути это такие же дети как и у нас, которые находятся в детских домах. Разница лишь в том, что у нас исторически со времен СССР таких детей размещают в детских домах и всю заботу берет за них государство. У них другой механизм, всё дальше импровизации Ваши излишни 🙂 . [quote name='Волейболер'] Чиновники уже россиян за людей не считают – решают свои частные проблемы, за счёт детских жизней …”Ах, вы нас не пустите в Америку? А мы тогда ещё больше будем убивать наших детей …” [/quote] Чиновники у нас организовали бизнес на детях без родителей и во многих странах такой бизнес запрещен. В Европе по сути детей везут с России, Украины и Румынии . Все остальные, даже страны восточной Азии типа Малайзии, запретили практически своих детей вывозить из страны. Все разговоры о добрых и порядочных родителях из США не более чем демагогия и презрение к своей Родине. Ваши любимые оппозиционеры нет чтобы заняться контролем наших детских домов и борьбой с чиновниками торгующими детьми, занялись самопиаром и истерикой о вывозе детей из страны и рекламой добрых американцев, потому что это проще, это хотят слышать в США, это бьет по рейтингам власти. [quote name='Волейболер'] Финансовые спекулянты работают по закону, они есть во всём мире, спекулятивный капиталл составляет примерно треть мировых инвестиций, так что не парьте людям мозги. [/quote] По какому закону они работают ? 🙂 Может расскажите сколько заводов было построено фирмачками типа тех , где работал Магницкий или сколько десятков тысяч рабочих мест было создано их махинациями ? Ответ очевиден – нисколько, зато сколько появилось потенциальных безработных от того, что деньги увели из страны угадать не сложно и сколько задержали выплат из бюджета на пенсии или другое, потому как в стране десятки, да что там тысячи подобных финансовых махинаторов. Вы может быть смотрели фильм “красотка” с Ричардом Гиром ? так вот там он играл подобного финансового спекулянта, суть работы которого была отжимать финансы из реального бизнеса, а не создавать что-то. И с подобными финансовыми структурами борются во всем мире, вот поэтому они и бегают по всем странам мира ища ниши в законодательствах или используя слабость и коррумпированность центральной власти, чтобы по большому счету грабить эти страны, пуская по миру население этих стран.
VipperX VaIerik[quote name='VipperX'] Не останутся. Наши родители лучше. И наши дети обязательно найдут своих родителей. У нас в России. [/quote]Предлагаю виперу, дабы не бросался громкими словами, а доказал делом, усыновить ребенка из детдома. Хотя бы даже и здорового.
VaIerik
Analyst
Haron[quote name='Analyst'] [quote name='VipperX']бедные детишки остануться без родителей. Не останутся. Наши родители лучше. И наши дети обязательно найдут своих родителей. У нас в России. [/quote]Хотелось бы, чтобы участвуя в дискуссии, Вы, кроме собственного мнения, еще опирались и на фактическую сторону дела.[/quote]Ура-патриоты не были бы ура-патриотами, если бы, рассуждали самостоятельно! За них всегда думают их хозяева, на то они и ура-патриоты! Поэтому, собственное мнение у них всегда будет совпадать с мнением их хозяев, несмотря ни на какие факты! Им хоть кол на голове теши, объясняя, что в разворованной российской экономике не найдется денег, чтобы заплатить за усыновление всех брошенных российских детей в самой России, они все равно будут твердить, что Россия круче всех! [quote name='VipperX'] А кто говрит о том, что америка обеспокоена правами российских граждан, тот не видит и не помнит очевидного. А именно: вспомните 90-е, когда люди реально замерзали в квартирах, тк не было отопления, бабушки пенсии не получали, есть было нечего… Разгул преступности и тд и тп. Сильно Америку тогда волновало соблюдение прав человека в России? [/quote]Какая замечательная ура-патриотическая чушь! В 90 годы, нам без Америки никогда бы не удалось из гамна выбраться! Весь цивиллизованный мир давал нам кредиты под демократические реформы! На эти кредиты мы восстанавливали свою российскую экономику! И в этом прямая заслуга Горбачева и Ельцина! А теперь из-за тоталитарного режима Светлейшего весь цивиллизованный мир опять от нас нос воротит! Позорище! В СССР возвращаемся! Радуйтесь ура-патриоты, хорошо работаете! [quote name='VipperX'] Зато сейчас, когда арестовали дибилок, танцующих в храме, запретили продажу наших детей, и запретили гражданам сша управлять НКО (это как раз одна из статей закона Димы Яковлева), подняли вой. Но тк кроме детей зацепиться больше нечего, так мусолят сейчас только эту тему, что мол бедные детишки остануться без родителей. Не останутся. [/quote]Наша едросная власть, за свои шкурные интересы, своих же, российских брошенных детей, как живой щит используют – надеются, что цивиллизованное мировое сообщество дрогнет и отменит Закон Магнитского, благодаря которому они свои коррупционные деньги смогут за границей размещать, вместо того, чтобы на тех же, брошенных детей использовать. Нашу власть надо уже под трибунал отдавать за нарушения прав человека, а не законом Магницкого по жирным щекам хлестать!
sirc[quote name='monax'] Теперь осталось дождаться принятия ещё одного бредового закона, в котором депутат челябинской городской Думы Наталья Баскова от ЕР предлагает обязать всех женщин выйти замуж и родить хотя бы одного ребенка до достижения 20-летнего возраста. [/quote]И к нему еще закон о регистрации велосипедов в ГИБДД. По инициативе сенатора от приморского края Татьяны Заболотной. В стране 25 миллионов велосипедов. По пути наверх происходит отрицательная селекция.
pavelz[quote name='Analyst'] И в США и в Европе много усыновленных из ЮВА. [/quote] Докажите 🙂 . Это много не означает , что многие страны из этого региона уже не ввели практически запретительные меры. Тут для примера могу сказать, что из Китая вывозилось примерно столько же детей сколько и из России. Посмотрите сколько людей в Китае и России… [quote name='Analyst'] Вы передергиваете, разговоры идут не о добрых и порядочных родителях из США, а о том что благодаря этому закону несколько десятков тысяч российских детей так и не обретут родителей, а дети-инвалиды в большинстве своем так и останутся вне общества, ведь не секрет, что адаптация инвалидов в США на порядок выше, чем у нас. [/quote] Ну так боритесь, кричите, взывайте к властям ,а не ищите легких путей типа давайте организуем практически торговлю живым товаром за рубеж. Ну это так , называть можно как угодно, благотворительность, “там будет хорошо” или еще как угодно, но реально это бизнес живым товаром … [quote name='Analyst'] То ли Вы стали настолько наивны, что полагаете, будто оппозиция может что-то контролировать в России, то ли стали писать все что приходит в голову без предшествующего анализа, в чем раньше замечены не были. [/quote] Извините, тогда в чем конкретно Вы видите роль оппозиции ? 🙂 В том чтобы просто критиковать власть, президента и церковь 🙂 ? По мне так много тут ума не надо, критикуй, кричи долой и все тут и тогда чем оппозиция отличается от коммунистов, которые в принципе всегда против 🙂 ? Ведь по сути вся либеральная оппозиция в данный момент в своем поведении целиком стала клоном КПРФ, только что пропагандирует буржуазные ценности. Они даже вместе на митинги ходить стали 🙂 , правильно народ это действо не более чем трэш называет 🙂 . С моей точки зрения очень грамотно и убедительно смотрелось то, что делает Навальный. Да скажу Вам по секрету, во многом согласен с тем , что говорит Явлинский и многие другие молодые политики. Но говорить красиво мало. И история с Магницким тому пример, когда вскрывая проблемы нашей уголовно-правовой системы, пытаются сугубо уголовные деяния перевести в политическое русло, где как известно виноватых не бывает. Ну а власти поступили как обычно непредсказуемо и тупо, чем всегда парт-номенклатурная элита СССР ,а теперь России славилась.
Analyst VaIerik[quote name='Analyst'] Вообще-то это вопрос для другой темы. [/quote]Думаю, что нет. Когда ЕР систематически игнорирует мнение теперь уже большинства, когда ЕР фактически узурпировала власть, будут появляться всякие списки Магницкого. ЕР давно пора понять, что ограничивая ресурсы и правовое поле для оппозиции она не гасит протест, она создаёт предпосылки для более бескомпромисной борьбы.
Haron[quote name='pavelz'] Ну а власти поступили как обычно непредсказуемо и тупо, чем всегда парт-номенклатурная элита СССР ,а теперь России славилась. [/quote]Если власть поступает тупо, то это значит, что они тупые! Но каким образом тупицы попадают во власть!? Они не такие как обычные люди, они лишь имитируют и маскируются под землян! Тем не менее, мы их вычислили! Это инопланетное вторжение! В октябре 17 года произошли знаменательные события! Пространственно-временной портал рано или поздно должен был открыться и вторжение было замаскировано под большевистскую революцию! Местное население под воздействием инопланетных технологий было превращено в советского человека и это походит на массовый гипноз, продолжающийся до сих пор! Остальные земляне ведут борьбу с пришельцами с переменным успехом. Впрочем, внедрение центром сопротивления Горбачева и Ельцина нанесло существенный удар по инопланетянам! Ответный ход, уже со стороны пришельцев – Путин с армадой ура-патриотов, этих особенно зомбированных обывателей! Тем не менее, инопланетяне своими глупыми законами все больше и больше себя обнаруживают. Закон Магницкого был специально разработан центром сопротивления как приманка, которые глупые инопланетяне заглотили по самые гланды, показав из под своих дорогих костюмов внеземные щупальца космических уродов, пришедших из космоса уничтожить всю землю! А, так как инопланетяне держат россиян в заложниках, прикрываясь ими как живым щитом, то цивилизованное мировое сообщество не может уничтожить инопланетян без жертв среди мирного населения! Но у меня есть секретный план!: – однажды ночью, когда инопланетяне расслабляются в ночных клубах, потихонечку открыть ворота и впустить наших освободителей – цивилизованное мировое сообщество на территорию России! И всех то делов! Враг будет разбит! Победа будет за нами!
sirc[quote name='Haron'] Это инопланетное вторжение! В октябре 17 года произошли знаменательные события! [/quote]Это дает полное обьяснение происходящим событиям.
pavelz[quote name='Analyst'] Здесь статистика госдепа. [/quote] Хорошая ссылка, кстати обратите внимание на этом же сайте по какому типу визы вывозят детей в основном. А это IR-3, а не IR-4 согласно которой усыновители должны выполнить все требования по усыновлению того штата куда везут ребенка, т.е усыновителям гораздо проще провести процедуру полного усыновления в России, потом оформить все бумаги в своем консульстве и вуа-ля, чем проходить все инстанции по усыновлению у себя на родине… Как бы нюанс, но показательный нюанс. [quote name='Analyst'] Российские власти подписали конвенцию о международном усыновлении еще в 2000 [/quote] Подписали, но не ратифицировали… чувствуете разницу ? т.е никакой ответственности власти по обязательствам из этой конвенции не несут. К слову сказать насколько я помню в Европе существует свое собственное соглашение по усыновлению, поэтому тыкать какой -то одной конвенцией думаю не совсем правильно. [quote name='Analyst'] не оппозиция и не американцы виноваты в том, что у нас это превратилось в полукриминальный бизнес для чиновников и агенств по усыновлению. [/quote] Очень интересная позиция 🙂 . Вы фильм смотрели “Кровавый алмаз” ?, там один из главных героев говорил, что все эти дамы и господа покупая алмазы в Африке, где в принципе отсутствует цивилизованный рынок, тоже никогда не задавались вопросом как они добыты и тоже не были виноваты 🙂 . Та же история обстоит и с торговлей женщинами, Европа тоже не виновата, что у нас вывозят десятки тысяч женщин. А что при этом говорит оппозиция ? А оппозиция говорит давайте легализуем… Все это не более чем современная циничная позиция, где жизнь и интересы конкретного человека не стоят ничего, а есть только интересы денег. В подобных сделках, а это сделка как ее не называй, виноваты обе стороны платящие деньги и берущие. [quote name='Haron'] Если власть поступает тупо, то это значит, что они тупые! [/quote] В данном конкретном случае, не очень умные согласен 🙂 . Хотя все мы когда то в жизни поступаем не очень умно. Сама идея ответного шага по списку Магницкого понятна, а реализация подхромала, что тут говорить. Нельзя было связывать усыновление с преследованием финансовых и иных махинаторов.
Analyst[quote name='pavelz'] Как бы нюанс, но показательный нюанс [/quote]Бюрократия везде одинакова, к тому же в штатах трудно упростить процедуру с помощью “неформального подхода”, поэтому, наверное, предпочитают решать эту проблему на месте, впрочем я в этом вопросе не квалифицирован, мне трудно рассуждать о типах виз для усыновленных.[quote name='pavelz'] Подписали, но не ратифицировали… чувствуете разницу [/quote]Верно, однако Венская конвенция о праве международных договоров, обязывает государство, подписавшее международный договор, впредь до ратификации или отказа от нее воздерживаться от действий, идущих вразрез с теми задачами, которые договор призван решить.[quote name='pavelz'] Вы фильм смотрели “Кровавый алмаз”… Та же история обстоит и с торговлей женщинами… В подобных сделках, а это сделка как ее не называй, виноваты обе стороны платящие деньги и берущие. [/quote]Не понял почему международное усыновление Вы ставите в один ряд с контрабандой и проституцией. Ведь у детей появляются родители, свой дом, ведь это же милосердие![quote name='Haron'] Они не такие как обычные люди, они лишь имитируют и маскируются под землян! [/quote]То что они не такие как мы, это понятно, но насчет того что они – гуманоиды, это как-то в голову не приходило! Сильно! Продайте идею в Голливуд. 🙂
Copyright ©