Хабаровсккрайгаз отключил от газоснабжения жителей одного из микрорайонов Комсомольска-на-Амуре

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 40 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2154070
    Пришлый
    Участник

    Хабаровсккрайгаз злоупотребляет своим монопольным положением, добиваясь таким образом заключения договора на невыгодных условиях для собственников (поскольку УК как правило действует в интересах собственников).Мне кажется, что здесь необходимо применить жесткие меры по отношению к Хабаровсккрайгазу как антимонопольщикам, так и Прокуратуре.

    #2154072
    Irinochk@
    Участник

    а почему Михалев допустил вообще это? или забыл что нужно руководить городом, решая насущные проблемы оперативно, а не перекладывая это в виде поручений своим подчиненным? думаю прокуратуре города стоит еще заняться бездействием руководителя города, классифицировать это как халатность.

    #2154082
    Советник
    Участник

    [quote name='Irinochk@'] а почему Михалев допустил вообще это? или забыл что нужно руководить городом, решая насущные проблемы [/quote] Это как? Лично поехал, дал по морде сотрудникам СБ Хабаровсккрайгаза, и собственноручно открыл кран подачи газа? Так вы себе это представляете? Или может быть набрал директора предприятия по прямому телефону: “Я вам запрещаю заниматься самоуправством в своей компании!” ? А может быть нужно было действовать превентивно, и выставить людей с резиновыми дубинками, чтоб били по рукам всякому кто вздумается прикоснуться к вентилю прекращения подачи газа? Пусть померзли б там пару недель в палатке.Он всего-навсего мэр, у него нет власти прямо влиять на действия разных юр.лиц, тут отношения продавец-покупатель, причем продавцом являются различные компании, предоставляющие городу свои услуги (очистка улиц) и товары (газ). Вот и остается ему только жалобы писать, в соотв. органы, чтоб навели порядок.

    #2154094
    Пришлый
    Участник

    [quote name='Советник'] Он всего-навсего мэр, у него нет власти прямо влиять на действия разных юр.лиц, тут отношения продавец-покупатель, причем продавцом являются различные компании, предоставляющие городу свои услуги (очистка улиц) и товары (газ). Вот и остается ему только жалобы писать, в соотв. органы, чтоб навели порядок. [/quote]Поразительное открытие – оказывается глава городе не имеет полномочий. А как-же тогда его отчеты о своей работе, где и про капремонт жилья и про тепло в наших домах и про очистку улиц? А как-же тогда с положениями Устава города в которых есть в том числе и ответственность города за организацию оказания коммунальных услуг?Детям в детском саду еще можно рассказать о том, что глава города не имеет рычагов влияния на Комсомольский филиал Хабаровскрайгаза. Вопрос в другом, почему он не применил свои рычаги влияния для решения проблемы конкретных горожан, вернее оказался не на их стороне?

    #2154098
     VaIerik
    Участник

    Волшебной палки у нас нет. Вентиля по включению и отключению газа у нас также нет. И крайгаз нам не подчиняется. А вот то что возможно было сделать мы сделали. Об этом точно описано в изложении новости. Вчера, 25 марта, в 9 вечера, подача газа в микрорайон была возабновлена.

    #2154104
    pavelz
    Участник

    [quote name='Пришлый'] Поразительное открытие – оказывается глава городе не имеет полномочий. А как-же тогда его отчеты о своей работе, где и про капремонт жилья и про тепло в наших домах и про очистку улиц? [/quote] Именно это и есть той правдой, о которой мы никогда не услышим от нашего градоначальника. Поэтому так смешны часто отчеты администрации города и мэра о некоторых достижениях к которым они не имеют никакого отношения. Именно это я и имел ввиду говоря о том, что для нового мэра очень важно будет иметь связи среди руководителей города и администрации края 🙂 . Чтобы вот такие менеджеры из хабаровсккрайгаза не могли людей практически среди зимы бросить на выживание отключив им энергоресурс для выживания в холодном климате. За такое сразу в тюрьму садить надо, тут я не понимаю уже позицию прокуратуры. За хабаровсккрайгазом стоит монополист Газпром или иными словами кошелек государства 🙂 , поэтому не надо бояться в таких случаях обращаться к политическому ресурсу – ЕР, правоохранительному и прочее. Люди в конце концов важней, чем амбиции чиновников.

    #2154105
    veteranka
    Участник

    [quote name='Irinochk@'] а почему Михалев допустил вообще это? [/quote]Такая постановка вопроса была бы приемлема для правового государства. А при режиме автократии, где клептократия правит бал, скорее нужно задаться другим вопросом – почему такое становиться возможным? Потому что существует та самая “каста неприкасаемых”. И, здесь, мне думается, можно выделить три составляющих. 1. “Им” за это ничего не будет. То же самое происходит с вонью КНПЗ. А убийство Магницкого? “Они” и дальше будут позволять себе использовать местное население в качестве “подручного материала” для выбивания дополнительных денег и преференций. Вспомните про поезд на Тынду. 2. Местная власть в таком государстве используется в качестве буфера, призванного гасить недовольство населения. Все ответы Ларентьева стандартны. И по поводу вони КНПЗ и по данной проблеме – Волшебной палки у нас нет, они нам не подчиняются. А когда ставиться вопрос об общественном контроле, то власти сразу воспринимают это в штыки. Для примера (буфера), – когда ставится вопрос о создании у нас городского общественного экологического совета – [link url='http://www.priamurka.ru/index.php/obvo/2962-naznachit-drugogo-press-sekretarya-prizyvayut-mera-komsomolska-chleny-kraevoj-obshhestvennoj-palaty.html'] г-н Лаврентьев начинает вести себя вызывающе [/link]. Начинает кричать, что дескать нам такой совет не нужен. 3. Так называемая оппозиция – КПРФ, ЛДПР и СР – существуют просто потому, что для автократии они безобидны и, даже полезны – для создания видимости присутствия в стране демократии. В реальности – это демагоги, “шестёрки” и “выхухоли”. А реальную оппозицию власти – сразу “мочат” посредством провокаций. Как это было на митинге 6 мая в Москве. Или как это было на прошедших недавно выборах в Анапе и в Узловой. [quote name='pavelz'] Именно это я и имел ввиду говоря о том, что для нового мэра очень важно будет иметь связи среди руководителей города и администрации края [/quote]Да они и так все “подвешены на одной вертикали”. Путинская вертикаль – это и есть те самые связи – без них она просто не существовала бы. Но так именно это и есть главная причина бессилия и безинициативности местных властей всех уровней. И до тех пор пока в нашей стране всё будет зависеть от мнения одного человека или от тех самых “связей”, а не от мнения избирателей – ничего не изменится.

    #2154116
    Fly#
    Хранитель

    Следует отметить вот ещё какой момент. Не исключено, что именно на Администрации и прокуратуре, которые “не замечали проблемы” ранее, и лежит определённая ответственность за последствия отказа газовщиков работать “напрямую” с жителями. Жилищный кодекс Российской Федерации и изданные в его исполнение Постановления Правительства РФ давным-давно установили обязанность по предоставлению коммунальных услуг именно управляющими организациями. У нас “урезание” управляющими организациями своих обязанностей оставалось “незамеченным” даже после письменных обращений и в муниципалитет, и в прокуратуру. Обязанность Хабаровсккрайгаза, как ресурсоснабжающей организации, должна заканчиваться на границе многоквартирного дома. Далее во взаимоотношения вступает управляющая компания. Таким образом, Крайгаз должен лишь поставлять газ УК, а управляющая компания – предоставить ВСЕ коммунальные услуги, перечень которых определяется не желанием УК, а благоустроенностью дома.

    #2154123
    bortsov
    Участник

    [quote name='veteranka'] А реальную оппозицию власти – сразу “мочат” посредством провокаций. Как это было на митинге 6 мая в Москве. Или как это было на прошедших недавно выборах в Анапе и в Узловой. [/quote] А почему не в Комсомольске или пишущие демагоги?Отключил кто? Монополист. Почему? Закон принятый властью позволяет. Кому от этого выгодно и почему? Может газа для экспорта не хватает, а тут какая то Сортировка….

    #2154136
    pavelz
    Участник

    [quote name='veteranka'] Да они и так все “подвешены на одной вертикали”. Путинская вертикаль – это и есть те самые связи – без них она просто не существовала бы. [/quote] Помоему Вы не очень понимаете о чем говорите, какая еще вертикаль и причем тут она. Я говорю о специфике вообще ведения дел в России , где личные взаимоотношения имеют большое значение при ведении дел. Не надо тут ничего обобщать и забалтывать 🙂 . [quote name='veteranka'] И до тех пор пока в нашей стране всё будет зависеть от мнения одного человека или от тех самых “связей”, а не от мнения избирателей – ничего не изменится. [/quote] От конкретного руководителя всегда будет зависит если не все , то многое и это не только у нас в стране , но и в странах западного мира, здесь не надо импровизировать 🙂 . И причем тут избиратели, давайте еще ответственность за принятие решений взвалите на всех и не на кого конкретно, в данной случае я уверен есть конкретный менеджер-начальник принявший решение об отключении газоснабжения, вот его и нужно привлекать и в этом быть последовательным и настойчивым в деле заботы о людях. В конце концов бумажками типа договоров с УК можно было заниматься параллельно не отключая газа и в суд можно было на УК подавать не отключая газа.

    #2154157
    veteranka
    Участник

    [quote name='pavelz'] Помоему Вы не очень понимаете о чем говорите, какая еще вертикаль и причем тут она. [/quote]Мы с вами во многом имеем схожее мнение, но в данном случае я принципиально с вами не согласна. И это нормально. Но меня изумляет, что Вы мою позицию обзываете “не понимаете о чём говорите”. Я всё прекрасно понимаю. Наше с вами понимание расходится в вопросе роли руковолителя в нашей стране. Подчёркиваю, именно в нашей стране и при нашей вертикали власти, которая – ещё как “при чём”. [quote name='pavelz'] От конкретного руководителя всегда будет зависит если не все , то многое и это не только у нас в стране , но и в странах западного мира, здесь не надо импровизировать [/quote]Именно в этом я с вами принципиально не согласна. Потому что как-раз таки “надо импровизировать” так как есть большая разница между “странами западного мира” и тем что существует “у нас”. Ни в коем случае не подвергаю сомнению роль конкретного руководителя в условиях правового государства. У нас же эта роль, вследствии ограничений накладываемых той самой сверхцентрализованной властной вертикалью (над мэрами стоят городские думы, губернаторы и надконституционные полпреды) , в том числе делающей местные власти ограниченными и сверхзависимыми и в бюджетном отношении – практически сведена к минимуму. Равно, как и ответственность такого мэра перед избирателями также сведена к минимуму. Достаточно просто посмотреть на ответы по любому поводу представителя местной власти г-на Лаврентьева: “это не в нашей компетенции”, “денег мы не печатаем”, “волшебной палки у нас нет”. И он говорит действительно горькую правду. А в отношении того, что делает местная власть вы же сами пишете – что это приписывание чужих заслуг. Ну и что же тогда может сделать такая власть? Любой Валуев, любой Холманских, любой Монакс… любая домохозяйка справится с этой ролью. Потому что на первое место при такой власти выходит не профессионализм, а способность обеспечить незыблемость вертикали. И такая способность влияет и на местные тарифы и на пополнение бюджета куда больше, чем профессионализм. То есть, те самые ваши “связи”, а также такие способности, как скажем – кто умеет лучше других “лизнуть” в нужный момент (Холманских), а вовсе не профессионализм. [quote name='pavelz'] Не надо тут ничего обобщать и забалтывать [/quote]Ваша раздражительность вызывает у меня недоумение прежде всего в силу ранее обозначенного вами же, вашего понимания того, что Россия не сможет нормально развиваться в отсутствии плюрализма мнений и реальной политической конкуренции. Потому что отсутствие конкуренции в любой области приводит к вседозволенности и дебилизации властной элиты. И на первое место выходят уже совсем другие человеческие качества. [quote name='pavelz'] И причем тут избиратели, давайте еще ответственность за принятие решений взвалите на всех и не на кого конкретно, в данной случае я уверен есть конкретный менеджер-начальник принявший решение об отключении газоснабжения [/quote]Обидно, что даже этого Вы не можете понять. Как раз таки реальная ответственность перед избирателями делает власть ответственной. Если бы власти всех уровней – президент, дума, губернаторы, мэры реально боялись гнева своих избирателей, то никакой монополист не позволил бы себе такую роскошь, как отключать газ, свет, воду, отопление не только в населённых пунктах, но и даже на стратегических объектах. Но вся беда в том, что “у них” всё давно посчитано. А значит мы со всем согласны.

    #2154197
    pavelz
    Участник

    [quote name='veteranka'] Ваша раздражительность вызывает у меня недоумение прежде всего в силу ранее обозначенного вами же, вашего понимания того, что Россия не сможет нормально развиваться в отсутствии плюрализма мнений и реальной политической конкуренции. [/quote] У меня совсем нет раздражительности 🙂 , Вам показалось. Просто мне кажется Вы пытаетесь абсолютно понятную и локальную проблему рожденную конкретными человеками 🙂 из Хабаровсккрайгаза и местного УК превратить в некий системный кризис вселенского масштаба. Но в жизни часто оказывается , что ларчик открывается просто и за любой проблемой стоят конкретные фамилии, которые наверняка известны городским властям и правоохранительным органам, нужна просто воля руководителя для принятия решения. По поводу избирателей, для того чтобы добиться ответственности руководителей перед избирателями, нужно в первую очередь иметь ответственных избирателей 🙂 . А у нас народ совершенно не владеет политической и избирательной культурой и чаще всего свои претензии превращает в балаган, где не найдешь виновных и правых 🙂 . Если Вы хотите иметь постоянный балаган вместо решения проблем, то обращайтесь за помощью к избирателям, вместо того чтобы наладить исполнительскую дисциплину и повысить гражданскую ответственность у чиновником с помощью государственной машины принуждения, которую чиновники к слову сказать гораздо больше боятся избирателей, которым можно и лапшу на уши повесить в случае чего 🙂 .

    #2154281
     VaIerik
    Участник

    Сегодня и на моем доме, на дверях всех подъездов вывешено объявление Хабаровсккрайгаза о том,что договора с УК”Дземги” нет,и если он не появится до 7.05.2013г., то нам отключат газ. Интересное кино получается: 21.03.2013г. ,при отсутствии договора с УК, тех.обслуживание газовых плит проводилось,наверно это разные понятия внутридомовое обслуживание и внутриквартирное.В уведомлении ссылаются на пункт 132 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД,и пп.”е” п.45,п.46 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан. Беспредел продолжается.

    #2154361
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бушка'] Сегодня и на моем доме, на дверях всех подъездов вывешено объявление Хабаровсккрайгаза о том,что договора с УК”Дземги” нет,и если он не появится до 7.05.2013г., то нам отключат газ. Интересное кино получается: 21.03.2013г. ,при отсутствии договора с УК, тех.обслуживание газовых плит проводилось,наверно это разные понятия внутридомовое обслуживание и внутриквартирное.В уведомлении ссылаются на пункт 132 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД,и пп.”е” п.45,п.46 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан. Беспредел продолжается. [/quote]Аналогичная ситуация по дому на ул. Магистральное шоссе 17/1. [link url='http://s47.radikal.ru/i118/1303/ba/af05fad67c42.jpg'] Вот скрин этого объявления [/link].

    #2154371
    veteranka
    Участник

    [quote name='Бушка'] В уведомлении ссылаются на пункт 132 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД,и пп.”е” п.45,п.46 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан. Беспредел продолжается. [/quote]Действительно, а почему про эти правила вспомнили только сейчас. И сразу в ввиде ультиматума. Если они вступили в силу ещё в прошлом году, то почему никто не дал своевременных уведомлений – заблаговременно. Почему не предоставили возможность заблаговременно ознакомиться с содержанием внутриквартирных договоров на обслуживание – ведь они все типовые. Почему заблаговременно не уведомили – о тарифах ( по ОДН и внутриквартирных) – за это обслуживание. Не предоставили на всеобщее обсуждение обоснование их величины – ведь это нововведение. Решили поставить перед фактом. “А кто не купит – отключим газ” (с) И это вопросы в первую очередь к местным властям. Почему монополисты ставят нам ультимативные сроки, а самих монополистов – о соблюдения ими сроков заблаговременного предоставления информации для населения о заключении новых договоров и новых тарифах на обслуживание – никто не контролирует. И возможно ли отказаться от услуг такого монополиста, если нас не устроят ультимативные тарифы? Если нет, то почему нет команды – ФАС? Ведь на лицо все признаки “монопольного поведения”. p.s. Хотелось бы спросить у г-на Лаврентьева (учитывая, что он в теме): Если эти тарифы на обслуживание выставляются монополистом, то хотелось бы узнать проходили ли они какую-либо экспертизу и где в этом можно убедиться.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 40 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.