ДОКИ.
VaIerik[quote name='Страшила'] А представляете, что бы там творилось, если бы мы в 45-м острова не отняли? Технологический рай. [/quote]Только мы были бы чужими на этом празднике жизни, под красным кругом на белом фоне. Вообще разговоры напоминают речи проститутки, лягу под того, кто больше платит. До чего докатились… Нормальная держава, а не путинско-медведевское создание, в ответ на телодвижения японцев приказала бы парочке ПЛВА привсплыть в районе Окинавы и сымитировать пуск БР. Американцы устроили вам японский холокост в районе Хиросимы, чем мы хуже?
5656про всплеск в 90 верно подмечено причем “ломанулись ” туда не россияне, а выходцы из ближнего зарубежья, но “блин облом” и это тоже показатель, насколько “оно надо”
pavelz[quote name='Страшила'] Во-первых, это страны победительницы – Англия, Франция, США, во вторых – Московская японо-советская совместная декларация 1956 года ратифицирована парламентами обеих стран и является договором, одобренным и депонированным в ООН. [/quote] Вы ничего не путаете , какой ещё парламент в СССР 🙂 ? Вы ещё скажите президент СССР Никита Хрущев принимал решение [smile :-/]… Я думаю декларация 1956 года была обычной бутафорией, что и показали дальнейшие события 1960 когда японцы открытым текстом заявили, что требования по островам не остановятся сугубо на южных остравах а бадут расширены и дальше – вот чего тогда выдало японское правительство, что оно “намерено неотступно добиваться возвращения не только острова Шикотан и островов Хабомаи, но и других исконных японских территорий”, т.е как правильно тут выше в ветке форума заметили дай палец и руку откусят.
Страшила[quote name='pavelz'] какой ещё парламент в СССР ? [/quote]В разных странах он называется по разному, например риксдаг в Швеции, стортинг в Норвегии, фолькетинг в Дании, Верховный Совет в СССР, федеральное собрание в России, суть от этого не меняется, это высший орган государственной власти. Напишите письмо в ООН, пусть все страны сделают для парламентов одинаковые названия, чтобы вас не путать, но вот с СССР будет загвоздка – поздно 😀 . Что бы не заявили японцы, но до этого заявления, было заявление от СССР, и именно СССР сорвало осуществление договора и утверждать обратное – переваливать с больной головы на здоровую. Предлагаю [link url='http://www.ru.emb-japan.go.jp/RELATIONSHIP/MAINDOCS/normal.html'] ознакомиться [/link]
pavelz[quote name='Страшила'] В разных странах он называется по разному, например риксдаг в Швеции, стортинг в Норвегии, фолькетинг в Дании, Верховный Совет в СССР, федеральное собрание в России, суть от этого не меняется, это высший орган государственной власти. [/quote] у меня язык не поворачивается Верховный совет СССР назвать парламентом в традиционном смысле этого слова, нет ну если покопаться и пофантазировать, то наверно можно найти какие то зачатки парламентаризма и там . [quote name='Страшила'] Что бы не заявили японцы, но до этого заявления, было заявление от СССР, и именно СССР сорвало осуществление договора и утверждать обратное – переваливать с больной головы на здоровую. [/quote] и Вы туда же , решили вопрос изучать на сайте МИД японии 🙂 , хотя что тут удивительного, это называется экономическое и культурное завоевание ректората РФ …
5656Нормальная держава, если говорит, что территория ей нужна, то она заботится о людях на этой территории и о “территории”, тут приводили пример Аляски , что мол давайте вспомним , что ее не отдавали навечно, но вот “гипотетически”, пусть даже США отдали Аляску, я представляю” радость” ее населения от перспективы стать россиянами, если бы мое правительство давало мне хоть треть того , что дает правительство США жителям Аляски, то я бы наверное задумывался о том , что я действительно “нужен”.Просто я не к тому , что курилы надо кому то отдать, а к тому, что нужность “региона” доказывается делами , а не только “декларациями”, а тут очередные “PR ходы” перед самитами АТЭС
VaIerik[quote name='5656'] Нормальная держава, если говорит, что территория ей нужна, то она заботится о людях на этой территории и о “территории”, тут приводили пример Аляски , что мол давайте вспомним , что ее не отдавали навечно, но вот “гипотетически”, пусть даже США отдали Аляску, я представляю” радость” ее населения от перспективы стать россиянами, если бы мое правительство давало мне хоть треть того , что дает правительство США жителям Аляски, то я бы наверное задумывался о том , что я действительно “нужен”.Просто я не к тому , что курилы надо кому то отдать, а к тому, что нужность “региона” доказывается делами , а не только “декларациями”, а тут очередные “PR ходы” перед самитами АТЭС [/quote]Вот и я о том же, я думаю один из 1000 жителей курил хочет, чтоб Курилы принадлежали России, а не Японии
pavelz[quote name='5656'] Просто я не к тому , что курилы надо кому то отдать, а к тому, что нужность “региона” доказывается делами , а не только “декларациями”, а тут очередные “PR ходы” перед самитами АТЭС [/quote] Посмотрите хоть что собой представляют [link url='http://www.caas.ru/kurili.html'] южные курилы [/link] прежде чем говорить о развитии. Почему в вашем понимании развитие это обязательно начать грабить природные ресурсы, может там природный заповдник лучше сделать…
5656А что слово ” развитие” ассоциируется с процессом разграбления “природных ресурсов”, я про “грабить” вроде ничего не писал?
Страшила[quote name='pavelz'] это называется экономическое и культурное завоевание ректората РФ … [/quote]Ну да, конечно. Тогда я – ректор РФ. И как ректор издаю приказ передать острова Хабомаи и Шикотан Японии на условии а) ликвидации иностранных военных баз на её территории, б) совместном использовании морских биоресурсов в прилегающих к островам районах втечение 50 лет, в) вливания инвестиций в экономику Сахалинской области втечение 10 лет (не менее одного млрд. долларов в год), г) безвизового посещения островов гражданами РФ, д) передачи в аренду японским автомобильным компаниям ООО АВТОВАЗ. Можно выполнять 😀
СтрашилаНасчёт парламентаризма. В смысле демократичности выбора, да. Верховный Совет далёк от идеала. Я имел ввиду функциональную принадлежность. Ни один международный документ, в том числе о передачи островов не мог быть овеществлён без ратификации Президиумом Верховного Совета СССР. Да, и чуть не забыл: е) заключении мирного договора между Россией и Японией.
pavelz[quote name='Страшила'] Ну да, конечно. Тогда я – ректор РФ. И как ректор издаю приказ передать острова Хабомаи и Шикотан Японии на условии [/quote] да я видел опечатался 🙂 , конечно электорат . Все остальное, что Вы пишите обсуждать не имею смысла, это Вам к сатирику Задорнову. [quote name='5656'] А что слово ” развитие” ассоциируется с процессом разграбления “природных ресурсов”, я про “грабить” вроде ничего не писал? [/quote] Везде где начинается промышленное развитие связанное с добычей и переработкой, вопросы экологии уходят на последнее место, пример Сахалин…
Страшила[quote name='pavelz'] что Вы пишите обсуждать не имею смысла, это Вам к сатирику Задорнову. [/quote]Положим, насчёт АВТОВАЗА, да. А остальные предложения-то, чем вам не нравятся, ведь участвуем же мы в подобном договоре с Норвегией о Шпицбергене? Вы бы разъяснили свою позицию. Вы ратуете за нарушение Россией своих международных обязательств? Не хотите завершить оккупацию островов ни при каких условиях? Или всё-таки у вас есть какой-то вариант выхода из этого кризиса?
Metellic[quote name='Страшила'] [quote name='pavelz'] что Вы пишите обсуждать не имею смысла, это Вам к сатирику Задорнову. [/quote]Положим, насчёт АВТОВАЗА, да. А остальные предложения-то, чем вам не нравятся, ведь участвуем же мы в подобном договоре с Норвегией о Шпицбергене? Вы бы разъяснили свою позицию. Вы ратуете за нарушение Россией своих международных обязательств? Не хотите завершить оккупацию островов ни при каких условиях? Или всё-таки у вас есть какой-то вариант выхода из этого кризиса? [/quote]Страшила, у вас есть соседи? Есть (я думаю). Так вот сосед приходит к вам и грит-слушай,друг. Помнишь я на твою квартиру претензии имел и пытался отобрать у тебя её. В результате ты набил мне морду. Потом мы договорились, чтобы впредь такого не повторялось, я обязуюсь не подходить к твоей квартире на такое то расстояние (острова и морское пространсто). Спустя некоторое время-сосед грит:”Та ладно тебе, обещал же как то по пьяни…” Ну вы посмотрите! Они же десятилетиями добиваются своей цели. Самураи блин. НИЧЕГО МЫ ИМ НЕ ДОЛЖНЫ. А если постите своите мессаджи, говорите только за себя. Отдайте свою квартиру соседу.
Страшила[quote name='Metellic'] Так вот сосед приходит к вам и грит-слушай,друг. Помнишь я на твою квартиру претензии имел и пытался отобрать у тебя её. [/quote]Кого вы хотите обмануть? Сами себя? Не пытался отобрать никто у вас квартиру, это вы вероломно напали, нарушив договор и заняли чужую квартиру.[quote name='Metellic'] Потом мы договорились, чтобы впредь такого не повторялось, я обязуюсь не подходить к твоей квартире на такое то расстояние (острова и морское пространсто). [/quote]Опять неправда. Никто с вами ни о чём не договаривался, вы, ведя себя абсолютно по хамски, не захотели. Россия и Япония до сих пор находятся в состоянии войны, только союзники у неё теперь другие …[quote name='Metellic'] :”Та ладно тебе, обещал же как то по пьяни…” [/quote]Ну, да. И в Венгрию, и в Чехословакию, и в Афганистан вломились по пьяне и не отвечаем ни за свои слова, ни за свои действия?[quote name='Metellic'] А если постите своите мессаджи, говорите только за себя. Отдайте свою квартиру соседу. [/quote]А вы не заметили? Я только за себя и говорю. И потом не задавайте глупых вопросов, типа, почему русских ненавидят во всём мире? Например, каждый японец с младенчества впитывает с молоком матери, что часть его земли оккупируют русские. Что русские агрессоры, и никто им не рассказывает, что был Порт-Артур, что была Цусима, что был крейсер Варяг. Да что говорить, в результате этой пропаганды молодые японцы думают, что и атомные бомбы на них сбросили тоже русские … Ведь это не ваша квартира и весь мир об этом знает …
Copyright ©