[Стёпыч]

Не претендую на право оставлять свой пост последним в каждой теме, но вынужден отписаться. Зачем спорить с тем, что каждый может иметь мнение, отличное от вашего? Если я, как и многие, считаю, что “прямая линия” – это сеанс гипноза для внушаемых, то простите нас. По пунктам претензий. [quote name='Ватник'] для некоторых только хуже стало. Ходорковскому например. Или тем браткам, которые на рынках бабки трясли с продаванов. [/quote] Меня не волнуют ни братки, ни Ходорковский. Они в шоколаде. А продаванам стало более лучше, да? Желаю вам на морозе попрыгать.[quote name='Ватник'] через 5 лет сравните с сегодняшним днём [/quote]А почему не сейчас, собственно? Жизнь очень коротка, и нет причин терпеть разруху в сортирах.[quote name='Ватник'] а сколько домов наконец достроили, деревяшки сносятся. [/quote] Масштабами можно насмешить даже подмосковные городки под 100 тысяч, а тут индустриальный центр ДВ… 15 лет хватило, чтобы из разрухи встали Германия, Япония. Из ничего выросли Сингапур, Малайзия, Корея. Про Китай лучше не вспоминать. Вы не хотите признать, что ребята мелко плавают, не дано. У нас есть всё, чтобы всё делать самим. Мы же только недра перекачиваем за бугор и в карманы “акционеров”, ну и воруем не по-детски (ведь Хорошавин он один такой, к другим вопросов нет).[quote name='Ватник'] глупости на потребу таким как Вы президент не глаголет и правильно делает. [/quote] Боюсь даже предположить, что он вам глаголет.[quote name='unusual'] Недипломатично мыслите, недальновидно. [/quote]Базы в Южной Америке и на Луне – это путь в нищету и к развалу – проверено СССР.[quote name='unusual'] То, что сказал Путин об этом – это то, что Вам знать достаточно. [/quote][quote name='Ватник'] вот в таких делах как-то президенту видней [/quote]Не надо за меня решать. Пусть за вас Стал…, в смысле Путин решает. Вот это и есть проблема – отказаться думать и решать самим, а всё доверить “доброму” царю. Ну тогда только и остаётся радоваться и восхвалять вертикаль во всех темах и постах сайта.[quote name='Ватник'] Много гнойников в нашей стране и в нашем городе [/quote]Не надо так.

[unusual]

[quote name='Стёпыч'] Не надо за меня решать. Пусть за вас Стал…, в смысле Путин решает. Вот это и есть проблема – отказаться думать и решать самим, а всё доверить “доброму” царю. Ну тогда только и остаётся радоваться и восхвалять вертикаль во всех темах и постах сайта. [/quote]Это мы уже проходили… “Каждая кухарка может управлять государством”…Если Степыч считает, что ему лучше знать как поступать в вопросах международного масштаба, то почему он до сих пор не Президент?Критиковать власть полезно, но делать это надо в тех вопросах, в которых компетентен.

[Ватник]

[quote name='Стёпыч'] Если я, как и многие, считаю, что “прямая линия” – это сеанс гипноза для внушаемых [/quote] примерно так, как и вообще общественное выступление любого политика.[quote name='Стёпыч'] Меня не волнуют ни братки, ни Ходорковский. Они в шоколаде [/quote] харе брехать. Джем в шоколаде? Остальных называть не буду. Да и Ходор как-то в сравнении с 90ми совсем не тот.[quote name='Стёпыч'] А продаванам стало более лучше, да? Желаю вам на морозе попрыгать. [/quote] а это к чему? Путин в морозах виноват? Вы уж совсем уже.[quote name='Стёпыч'] Масштабами можно насмешить даже подмосковные городки под 100 тысяч, а тут индустриальный центр ДВ… [/quote] Вы привели пример запущенного здания, я привёл обратные примеры со зданиями. Про масштабы разрушений/строительства порассуждал бы, да всё равно всё перевернёте.[quote name='Стёпыч'] 15 лет хватило, чтобы из разрухи встали Германия, Япония. Из ничего выросли Сингапур, Малайзия, Корея. [/quote] да, у них есть чему поучиться. Замечу лишь, что после 2ой мировой они отстраивались на кредиты США, благодаря этому и попали в зависимость и теперь не имеют свободы как державы. Наши правители в 90е тоже хапали кредиты, разворовывали их, а Путин потом выплачивал.[quote name='Стёпыч'] Базы в Южной Америке [/quote] приснились? А вообще сейчас идёт борьба за Арктику, нефть там, там базы строят. И США оч нервничает, т.к. знает, что в долгосрочной перспективе это и будет обеспечение свободы России. А обывателю сегодня надо брюхо набить, и Путин это понимает. Из Самбери весь день корзины тащут, а в 90е картошкой с дач питались. Память короткая.[quote name='Стёпыч'] Пусть за вас Стал… [/quote] Сталин что ли? Его главное сходство с Путиным конечно в том, что на этом форуме большинство считает своим долгом плюнуть на власть, прекрасно понимая, что ничего за это не будет. Да и на демонстрации ходят сколь угодно, лишь бы в полицию камни не швыряли.[quote name='Стёпыч'] ну и воруем не по-детски [/quote] а это главная претензия к Путину. А на мои вопросы Вы так и не ответили. Что совсем не удивительно, это как раз типично для таких как Вы с новичком. [quote name='unusual'] Критиковать власть полезно, но делать это надо в тех вопросах, в которых компетентен. [/quote] также, критика желательна конструктивная, а не обвинения в замерзании продаванов.

[senes]

Критиканы Путина, посмотрите фильм “Президент”, вспомните поностальгируйте. Если вам там было лучше, то тут ничего не скажешь.Я не смотрел прямую линию, там мало, что нового увидишь. Ответы, на все основные вопросы давно озвучены.А главное, кто кроме Путина?

[Стёпыч]

[quote name='Ватник'] а это к чему? Путин в морозах виноват? Вы уж совсем уже. [/quote][quote name='Ватник'] а это к чему? Путин в морозах виноват? Вы уж совсем уже. [/quote]Где я писал, что кто-то виноват в морозах? Он ничего не сделал для того, чтобы люди перестали зарабатывать копейки в жутких условиях! Ах да, они “не встроились в рынок”… А сейчас они не на рынке? Как-то не так встроились? Судя по отсутствию тёплых кабинетов, мигалок и повышенных пенсий. Где 25 миллионов рабочих мест с большой и белой зарплатой, а?[quote name='Ватник'] А на мои вопросы Вы так и не ответили. [/quote]Вы знаете, кого принято считать способным ответить на все вопросы. Из-за него вся тема. Я не претендую. И кстати, Вы не стали отвечать на вопрос, почему Франции штрафы и пени простят, а российскому электорату – фигу. Так же почему Китай покупает киловатты у нас по 50 копеек, а не по 4 рубля? А, ну да, не моего ума дело.[quote name='Ватник'] после 2ой мировой они отстраивались на кредиты США, благодаря этому и попали в зависимость и теперь не имеют свободы как державы [/quote]Завидуете? Или вправду считаете, что Северная Корея – идеал свободы для нас?[quote name='Ватник'] хапали кредиты, разворовывали их, а Путин потом выплачивал. [/quote]лежу под столом [quote name='Стёпыч'] лежу под столом [/quote]и плачу. Потому что Вы, похоже, не понимаете, что президенту негде больше взять деньги, кроме как из ваших карманов.

[Ватник]

[quote name='Стёпыч'] Ах да, они “не встроились в рынок”… [/quote]встроились в рынок они ещё в 90-е, там и стоЯт, тогда других способов выживания не было. Никто новый к ним не присоединялся. Те, кто желал, давно уже в тёплых торговых центрах работают, а эти… мне непонятны. Сейчас работы хватает, на заводах, например. И не надо ля-ля про отвратительность наших заводов- вам всё равно не угодишь. Рынок на Металлургов закрывают, так возмущений от Вашей компании не меньше, чем здесь, они там мёрзнуть желают. Короче, как не крути, всё равно хреново.[quote name='Стёпыч'] И кстати, Вы не стали отвечать на вопрос, почему Франции штрафы и пени простят, а российскому электорату – фигу. [/quote] Вам unusual отвечала, читайте. И я своё мнение писАл- не скажет Вам на радость президент о том, кто кому чего простил во взаимоотношениях с Францией.[quote name='Стёпыч'] почему Китай покупает киловатты у нас по 50 копеек, а не по 4 рубля? [/quote] откуда дровишки? Из Новой газеты? Так и обсуждайте это с новичком, он там постоянный слушатель.[quote name='Ватник']2ой мировой они отстраивались на кредиты США, благодаря этому и попали в зависимость и теперь не имеют свободы как державы [quote name='Стёпыч'] Завидуете? [/quote] [/quote]но очевидно, что зависть у Вас, я ведь не кивал на эти страны.[quote name='Стёпыч'] Потому что Вы, похоже, не понимаете, что президенту негде больше взять деньги, кроме как из ваших карманов. [/quote]естественно, а ещё из недр. Брал, и отдавал, чтобы потом из нашего кармана проценты акульи не платить, чтобы хватало на оборону и на развитие, не заметить которое в последние 15 лет не может только упоротый.[quote name='Стёпыч'] Я не претендую [/quote] уровень новичка подтверждён. Поздравляю

[Стёпыч]

[quote name='Ватник'] уровень новичка подтверждён. Поздравляю [/quote]Я с Вами и не пытаюсь соревноваться. Мне непонятно, зачем Вы всех отправляете в Новую газету. Это скрытая реклама? Сведения из прямых источников. Но я уверен, что если потратить немного времени, инет поможет. Когда с большой помпой запускали Зейскую и Бурейскую, обещали шибко понизить тарифы для удержания населения и конкурентноспособности промышленности ДВ. Ну и где? Там же, где развивается Амурсталь и всё прочее. Как бы приятно для Вас ни пел президент на своих “прямых линиях”.

[Ватник]

[quote name='Стёпыч'] Мне непонятно, зачем Вы всех отправляете в Новую газету. [/quote]а Вы не притворяйтесь, лучше дайте ссылку на “прямой источник”. Или Вы опять сбрехали? Где 50 коп? Нашёл про 1руб 50 коп. Коммент директора Фонда энергетического развития Сергея Пикина[quote ] это оптовые цены. В Китай эта цена приходит на границе, дальше она доходит до конечного потребителя и становится выше [/quote]это Ишаева-[quote ] Потому что китайцы ближе, они сами построили линию электропередачи. [/quote] Вы много понимаете в энергетике таких масштабов? Ну продолжайте тогда, хотелось бы Ваши компетентные рассуждения почитать.[quote name='Стёпыч'] удержания населения и конкурентноспособнос- ти промышленности ДВ. Ну и где? Там же, где развивается Амурсталь и всё прочее [/quote] мы обсуждаем прямую линию или список недостатков страны? Если прямую линию, то давайте поконкретней- что об этом говорил президент. Если гнойники из Вашего списка, который Вы много лет формировали, то мне не особо интересно делать это с Вами- я знаю, что недостатки есть, но Вы не тот собеседник,- обвинять президента в замерзании продаванов Ваш уровень.[quote ] уровень новичка подтверждён [/quote] дело не в соревновании, а в уровне новичка. Он за год, который я его наблюдаю, один раз ответил на поставленный вопрос.

[Ever4]

[quote name='Ватник'] а Вы не притворяйтесь, лучше дайте ссылку на “прямой источник”. Или Вы опять сбрехали? Где 50 коп? Нашёл про 1руб 50 коп. Коммент директора Фонда энергетического развития Сергея Пикина [/quote]Комментарии официальных лиц – не смешите)) По факту было как говорил Степыч – ГЭС построили, обещали существенно снизить тарифы, но не случилось. А Вы нам на это – комментарий директора фонда какого-то)) Сами давайте ссылку например за сколько получает электричество китайский металлургический завод и Амурсталь – т.е. про сравнимые случаи. За сколько платит Китай на границе и русские территории возле ГЭС. Может это сделка века и победа России, но где на ДВ денежки от нее? Может это политика продажи родины? Щас начнут кричать “че ругаешься”))) лол. А в чем я не прав?)) Несите пруф, что история с продажами электричества при загибании отечественных предприятий из-за тарифов в том числе – не продажа родины, а программа развития Дальнего Востока.[quote name='Ватник'] Вы много понимаете в энергетике таких масштабов? Ну продолжайте тогда, хотелось бы Ваши компетентные рассуждения почитать. [/quote]– вот это выше написанное Вами имхо тоже не тот уровень, который хочется видеть в дискуссии))

[Ватник]

[quote name='Ever4'] Комментарии официальных лиц – не смешите)) [/quote] давайте комментарии других лиц, у меня их нет. Уверен, что, если эти комментарии претендуют на компетентность, там должны быть выкладки по составляющим тарифов, и каким образом формируется часть, которая компенсирует коммуникации вне электростанции у нас и в Китае. Даже не пытался строить из себя специалиста в этой области, показал лишь несостоятельность Стёпыча, и Ваша не проглядывается пока что. Не понял чем насмешил, но, если претендуете на серьёзность дискуссии по поводу энергетики, то прошу выкладки и ссылки на первоисточники. Я, повторяю, не собирался умничать на эту тему, поэтому ничего не выкладываю. На счёт обещаний по снижению тарифов- я тоже не в теме. Поэтому, если хочется разоблачить президента, пожалуйста, выкладывайте- какая часть энергии у нас в городе из упомянутых станций, как формируются тарифы, какая часть в них на обслуживание коммуникаций, какие потери при таких расстояниях. Да и ссылки на обещания для нашего города (или для кого там) хотелось бы увидеть. Ещё раз- вероятно часть этих вопросов дилетантские, так я и есть дилетант в этой области, только если вы со Стёпычем решили, что вы специалисты, имеющие основания рассуждать на эту тему, так и показывайте себя соответственно.

[Ever4]

[quote name='Ватник'] Даже не пытался строить из себя специалиста в этой области, показал лишь несостоятельность Стёпыча, и Ваша не проглядывается пока что. Не понял чем насмешил [/quote]Лол)) Тем что ведете себя будто Вам должны) И обязательно специалисты) Тут же не тематический форум энергетиков лол)) Я Вам лишь указал на несоответствие заявлений официальных лиц с результатами государственной политики. Это несоответствие можно разглядеть, даже не будучи “экспертом”) Не хотите ничего выкладывать – всем все равно)) Значит наше мнение останется при нас. Только тогда какой смысл было затевать спор))

[Ватник]

[quote name='Ever4'] Только тогда какой смысл было затевать спор)) [/quote] Вы очень невнимательны. Я “начал спор” с теми, кто считает, что прямая линия “ни о чём”, но насиловать себя несколько часов они считают своим долгом, надо же им пропитаться негативом, чтобы потом здесь его выплёскивать. Попутно показал некоторым критиканам полную несостоятельность в конкретных моментах претензий. Никто из них исправляться не стал, а лишь заявили, что [quote name='Ever4'] наше мнение останется при нас [/quote] Для того, чтобы спор был конструктивным, начало должно быть соответствующим, а не откровенной брехнёй про 50 коп. Ведь он же эту брехню с видом мегаспециалиста распространяет везде, где может, и наивный народ всасывает- главное говорить уверенно. Я там анекдот в тему разместил, прочитайте про таких как Вы, [nick ‘Ever4’:42493]

[Ever4]

[quote name='Ватник'] Я там анекдот в тему разместил, прочитайте про таких как Вы, Ever4 [/quote]Анекдот наверное про Вас – Вы сами прямую линию не смотрели, а разоряетесь тут больше всех) Видимо про Вас – “не смотрел но одобряю”) Почему не смотрели кстати?) – не верите, что наш президент может сказать что-то важное? Не осуждайте тех кто смотрел – их-то за что)) Ну очередной раз разочаровались – лол) но кто в этом виноват – шоу или зрители?)) Я кстати тоже не смотрел. Просто не смог пройти мимо очевидной демагогии про тарифы на электичество) Как бы Вы не уходили от этой темы – тарифы прокитайские. Но Вовка народу этого сказать не может. А что может – то лично мне неинтересно) По понятной причине))

[Ватник]

ой, сколько скобочек. Дядя Петя №2?[quote name='Ever4'] Вы сами прямую линию не смотрели [/quote] некоторые моменты посмотрел, и даже ссылку размещал на вопрос про Мистрали. В т.ч. на этом вопросе убедился, что мало что нового смогу узнать из прямой линии. И ответ про Мистрали ровно такой, какой может дать народу президент- ни нытья, ни неправды, а полностью правду, конечено, оставил там, где она должна быть ещё пару десятилетий.[quote name='Ever4'] идимо про Вас – “не смотрел но одобряю” [/quote] где я писал, что я одобряю? Вы лжец? или приведите мои слова по одобрению того, что не прочитал или не посмотрел. Кстати, “не смотрел, но осуждаю”, к Вашей позиции больше подходит, ибо виноватым “шоу” Вы уже назначили, не увидев его.[quote name='Ever4'] Просто не смог пройти мимо очевидной демагогии про тарифы на электичество [/quote] именно демагогия, которую развели Вы со Стёпычем, ибо конкретики у вас нет.[quote name='Ever4'] Анекдот наверное про Вас [/quote] ну и анекдот в точку про Вас- сбрехать, а там народ пусть думает. Есть аналогии про меня?- приведите пример, хотя на обвинения в брехливости Вы не реагируете. вот такие Вы, персонажи из этого анекдота.

[Стёпыч]

Заранее прошу Valerik не удалять пост по признакам оффтопика и др. несоответствиям. По ходу дискуссии затронут вопрос, важный для читателей ветки – жителей ДВ, который не прояснён достоверно. Когда я указал цену 50 коп за квт/ч для Китая, сведения были нескольколетней давности. На сейчасный момент:”Стороны обсудили дальнейшие планы реализации проекта экспорта электроэнергии в Китай, а также подвели итоги 2014 года. За год было реализовано 4 530 млн кВт/ч на сумму 7 млрд 860 млн рублей. Бюджет региона получил дополнительно 108 млн рублей в виде налогов от экспорта электроэнергии в Китай дочерней амурской компанией ИнтерРАО.” (новости РИА)В пересчёте получается 1руб.73коп. Обращаю внимание, цена указана в рублях, а все взаиморасчёты осуществляются в валюте. Если учесть, что рубль ко всем валютам, и к юаню тоже, упал в два раза, то цена до обвала – 1,73:2=87коп. А теперь тариф для населения Амурской области – 3р 07к. Дневной при двухтарифном счётчике – 4р 17к. (Приложение к приказу управления государственного регулирования цен и тарифов Амурской области от 19.12.2014 No 181)

[Автор]

Сообщения