[VaIerik]

Недавно пересматривал чемпионаты мира, Европы, Олимпиады по тяжёлой атлетике разных годов. Наткнулся на чемпионат Мира по тяжёлой атлетике в категории до 105 килограмм 2012 года. В очередной раз убедился, что самые сильные люди живут у нас в России. Но больше всего поразило то, что Дмитрий Клоков в своём интервью на вопрос “Кто самый талантливый спортсмен?” ответил “… если не брать Советский Союз, а Россию…” и далее по тексту. И я задался вопросом: Почему молодой человек, семьянин, один из самых сильных людей мира, добившийся феноменальных результатов только своим трудом, живший большую часть своей жизни при реформаторах мыслит масштабами не только российскими, но и СССР? Ностальгия? Но он не жил при СССР. Если только самую малость. А может всё серьёзней? Может СССР продолжает жить? Не только в головах.Как-то слышал, уж не помню от какого чиновника в правительстве, что мол должно вырасти поколение, что бы СССР был забыт и люди стали мыслить другими категориями. Но кажется врёшь – нас голыми руками не возьмёшь.

[sity-man]

СССР-это уже история! Как в прямом, так и в переносном смысле! Для кого то к сожалению, для кого то- к счастью! Я считаю что в декабре 1991 года было преднамеренно разрушено мощнейшее в мире государство с огромным научно-техническим, индустриально-промышленным, интеллектуальным потенциалом! За 22 года выросло и сформировалось целое поколение с совершенно другой системой ценностей, моралью, нравственостью! И процессы “разложения” продолжаются и необратимы! Что касается слов спортсмена? Знаете, я не читал его интервью, и мне кажется, что СССР им было упомянуто исключительно в целях сравнения атлетов социалистической спортивной школы и российской! И не более того! Я не могу утверждать однозначно, но спортсмены-профессионалы, мне кажется, имеют очень индеферентые историческо-политические взгляды, что бы всерьез рассуждать о СССР в исторической динамике! СССР-как государство мертв, но память о нем жива, и будет жить еще очень долго, как бы не старались некоторые общественно-политические деятели переврать историю нашей страны!

[Пришлый]

СССР – это уже не реальность, а Евангелие от КПРФ (быль, сказка, предание, былина). СССР – это ностальгия для людей не нашедших себя в настоящем. СССР – это то, что уже никогда не вернется, поскольку нельзя дважды войти в одну и туже реку. На мой взгляд нужно уже поднять правую руку вверх и махнуть ей и перестать оглядываться назад. СССР был обречен и можно конечно жалеть о его кончине, но неужели вести из бывших союзных республик не показывают Вам на то, что СССР держался отнюдь не на экономическом интересе, не на интернационализме и братской дружбе, а на КПСС. И с крахом КПСС союз рухнул. Ностальгия по СССР мешает стране идти вперед к дальнейшему развитию, поскольку порождает у значительного числа людей надежду на то, что возможно все вернуть обратно. И вполне понятно, что КПРФ и еще некоторые силы используют эту ностальгию для своей политической деятельности. Именно им нужны эти разговоры об СССР, о том, как в нем было хорошо и т.д. и т.п.

[ФатЪ]

Естественно, не надо умалять массовость спорта в СССР. Она была огромна.Однако, наши титулы на различных соревнованиях обуславливались, по-большому счету, нашей огромной территорией.И ответ спортсмена говорит исключительно об этом.Современная Россия, без узбеков, азербайджанцев, белорусов, украинцев, казахов, армян … сильно сдала свои позиции в спорте.[quote name='monax'] уж не помню от какого чиновника в правительстве, что мол должно вырасти поколение, что бы СССР был забыт и люди стали мыслить другими категориями. [/quote]СССР – часть истории нашей страны. Эта часть (СССР) будет жить до тех пор, пока есть в нашей стране люди, которым не безразлична история России.В этой связи, “история – есть карта для мореплавания (как сказал Э. Радзинский) с отметинами для кормчего куда можно плыть, а куда нет.И если места крушения кораблей на этой карте отмечаются, как места побед – горе стране.”СССР будет жить. Но только, как соответствующая отметина на карте, куда заплывать не стоит.

[Новичок]

[quote name='monax'] Может СССР продолжает жить? Не только в головах. [/quote]Только не это, Б-же упаси…свят, свят, свят…хотя ув.[nick ‘ФатЪ’:30499] скажет…а тебе-то какое дело, г-н из Парыжа…и то правда…[quote name='monax'] что мол должно вырасти поколение, что бы СССР был забыт и люди стали мыслить другими категориями. [/quote]А так оно и есть, уважаемый…Последнее поколение родилось уже после обрушения империи СССР…они знать не знают “прелестей” социлизма…А если нужно узнать, можно сьездить в Северную Корею…там как раз сейчас развитой социализм в действии…я думаю, очень отрезвляюще подействует…Да и спортсмен Дмитрий Клоков явно Вашими категориями не мыслит, зря Вы шьёте ему ностальгию по СССР… 🙂 [quote name='monax'] Но кажется врёшь – нас голыми руками не возьмёшь. [/quote]Хотите устроить заварушку вместе с товарищем Борцовым в отдельно взятом городе (?)…ну,ну, Б-г вам в помощь 🙂

[Suhov]

[quote name='Новичок'] Последнее поколение родилось уже после обрушения империи СССР…они знать не знают “прелестей” социлизма…А если нужно узнать, можно сьездить в Северную Корею…там как раз сейчас развитой социализм в действии…я думаю, очень отрезвляюще подействует…Да и спортсмен Дмитрий Клоков явно Вашими категориями не мыслит, зря Вы шьёте ему ностальгию по СССР.. [/quote]А Почему вы выбрали Северную Корею?А почему бы не посмотреть на Китай,который пошёл по другому пути развития?Почему вы считаете что Северная Корея это развитые Социализм,с чего Вы это взяли? А в России что сейчас по вашему? У нас нет никакой идеологии и пути.Создали законы в смутное,воровское,бандитское время по которым и живём..Это нормально по вашему?Потому и коррупция процветает и будет процветать пока в Стране не будет твёрдых законов!Новости заполнены криминалом,а это показатель развития общества и экономики.И это я вам скажу только начало,скажем цветочки.Преступный мир прекрасно знает кто у Власти,а Власть заигрывает с преступностью потому что у самой руки не чисты..СССР в таком виде как он существовал не будет уже никогда,его и не должно быть таким,всё развивается в мире и производительные силы и производственные отношения.Передел сфер влияния в мире и в России начался при развале СССР и он продолжается..

[ФатЪ]

[quote name='Сашка-кум'] А почему бы не посмотреть на Китай,который пошёл по другому пути развития [/quote]А потому, что если бы вы знали азы того о чём пытаетесь дискутировать, то не задавали бы подобные вопросы.Китай – государство с капиталистическим укладом экономики, с частной собственностью, с частной предпринимательской деятельностью. Одно только это отдаляет СССР, Северную Корею и Китай, как Луну от Земли.Государство в Китае в своих руках держитбанки;СМИ;связьну и политическую структуру (пропаганда и прочее)Всё остальное у народа.Народ волен сам себя одеть, обуть, накормить. Производство товаров народного потребления в руках народа.Что было бы в СССР с бабушкой, которая пошла бы на рынок продавать молоко? Её обозвали бы спекулянткой и, чего доброго, посадили бы за решетку. (во всяком случае, она удостоилась бы общественного порицания 100%). У меня есть личный жизненный пример.Что было бы с человеком, решившим купить дешевле, а продать дороже? (не только на своё благо)Поэтому СССР и Китай это, как Земля и Небо.Там народу предоставлены не только обязанности, но и права. А в СССР люди были бесправными животными, и, благодаря тоталитарной пропаганде, думали, что живут лучше всех на Земле.[quote name='Новичок'] Б-же [/quote][quote name='Новичок'] г-н [/quote][quote name='Новичок'] Б-г [/quote]Мой Бог, Новичок, вы перешли на междометия? 😀 Прогрессируете! 🙂 [quote name='Новичок'] Хотите устроить заварушку вместе с товарищем Борцовым в отдельно взятом городе (?) [/quote]Да-да.Их послушать, так 100500 тысяч миллионов людей не одобряют, осуждают, а главное – хотят возврата СССР. 🙂 На деле выходит так, что эти конвульсионные, агонизирующие хотелки находят место только в их (коммунистических, ангажированных) головах.Имеет место типичный наброс на вентилятор.

[Suhov]

[quote name='ФатЪ'] . А в СССР люди были бесправными животными, и, благодаря тоталитарной пропаганде, думали, что живут лучше всех на Земле. [/quote]..Почему это думали что лучше всех?Жили лучше чем в Китае и других странах,пока иуды не продали СССР и следом Россию.Это сейчас государство тоталитарное и воровское,растаскивают Россию,разворовывают.Экономика катится в пропасть..А чего ей развиваться?к примеру наш завод где собирают самолёты..движки французские,салон американский,проводка и электроника с Германии..За то у нас есть Сколково и академии и министерства ,и какую отрасль министерства не возьми кругом коррупция Собираем конструкторы и трансформеры,.Академиков столько что им самим уже тесно, а страна в разрухе. Живём в городах и работаем в заводах которые созданы в прошлом веке,по накатанной дорожке оно конечно хорошо ехать,но дорожка то уже в тупик упёрласть,да и ремонтировать эту дорожку Власть уже не может ,да и не хочет,а это кризис,.печальный для Власти..Народу нужна стабильность и вера в завтрашний день,а не отговорки политиков-“Это не мы виноваты,это кризис,это всё происки наших Врагов..”

[Suhov]

[quote name='ФатЪ'] . А в СССР люди были бесправными животными, и, благодаря тоталитарной пропаганде, думали, что живут лучше всех на Земле. [/quote]..Почему это думали что лучше всех?Жили лучше чем в Китае и других странах,пока иуды не продали СССР и следом Россию.Это сейчас государство тоталитарное и воровское,растаскивают Россию,разворовывают.Экономика катится в пропасть..А чего ей развиваться?к примеру наш завод где собирают самолёты..движки французские,салон американский,проводка и электроника с Германии..За то у нас есть Сколково и академии и министерства ,и какую отрасль министерства не возьми кругом коррупция Собираем конструкторы и трансформеры,.Академиков столько что им самим уже тесно, а страна в разрухе. Живём в городах и работаем в заводах которые созданы в прошлом веке,по накатанной дорожке оно конечно хорошо ехать,но дорожка то уже в тупик упёрласть,да и ремонтировать эту дорожку Власть уже не может ,да и не хочет,а это кризис,.печальный для Власти..Народу нужна стабильность и вера в завтрашний день,а не отговорки политиков-“Это не мы виноваты,это кризис,это всё происки наших Врагов..”

[Новичок]

[quote name='ФатЪ'] Поэтому СССР и Китай это, как Земля и Небо. [/quote]Народ, сознание народа, совокупность качеств народа определяет каким быть государству…здесь мы, русские, сильно отличаемся от тех же китайцев…[quote name='ФатЪ'] Мой Бог, Новичок, вы перешли на междометия? Прогрессируете! [/quote]Да и Вы взрослеете 🙂 [quote name='monax'] Ностальгия? [/quote]Да нет…Ностальгия, как кто-то когда-то сказал, наступает тогда, когда у тебя есть всё…А здесь ув. Монакс, если в Вашем окружении что-то есть такое, на Ваш взгляд кажущееся Вам ностальгией по СССР, не что иное как бросание из одной крайности в другую…Вы, как человек серьёзный, должны понять, что это плохо и к хорошему не ведёт и не приведёт…[quote name='Сашка-кум'] ФатЪ писал: . А в СССР люди были бесправными животными, и, благодаря тоталитарной пропаганде, думали, что живут лучше всех на Земле. ..Почему это думали что лучше всех?Жили лучше чем в Китае и других странах,пока иуды не продали СССР и следом Россию.Это сейчас государство тоталитарное и воровское,растаскивают Россию,разворовывают.Экономика катится в пропасть [/quote]А вот так не бывает…жили хорошо, вдруг стали хуже некуда…Причины, почему сейчас наше государство, как Вы пишите, стало тоталитарное и воровское, гораздо глубже и уходят в то время, которое для Вас благостное…в советское время…Народ-то всегда приворовывал (без обиды), только тогда это нежно звалось “несунами”…а остальное, плохое, тлело в глубине сознания народа, сдерживаемое тоталитарным влиянием КПСС, доходящим даже до личного, до секса…И выплеснувшим наружу, когда это сдерживающее влияние исчезло…Что происходит сейчас в стране – результат той “заботы” партии и правительства СССР…а иначе, большевиков во главе с Лениным, решившим в одночастье из отсталого народа (опять без обиды) шагнуть прямо в передовые, минуя известные формации развития цивилизации…Не вышло, Историю не обманишь и не обойдёшь…Вышел откат назад, с чего начали…с разбитого корыта…

[Suhov]

[quote name='Новичок'] Народ-то всегда приворовывал (без обиды), только тогда это нежно звалось “несунами”. [/quote] Да какие обиды?))Только почему это в прошедшем времени?Разве сейчас все законопослушные вдруг стали и честным трудом и примерным поведением строят капитализм с человеческим лицом?))Не смешите мои тапочки 😀 ..А государственные чины как нонча воруют?Вагонами думаю это уже не то слово!Повторюсь что законы создали для воров и мошенников.Вспомните когда Медведев предложил за экономические преступления не наказывать строго..А почему?Да потому что он и депутаты Единой России ,некоторые,которые занимались не так как бы требовал закон,стелили себе соломинку..А Ельцын..вспомните-это по его Указу закрыли дела по организованной преступности,типа мы её победили..тихо так..раз и и всё..Напомните мне кто так руководил в Советское Время? Зять Брежнева и тот отсидел червонец в зоне.Так что СССР,я бы не говорил за весь СССР,а за Советскую Власть скажу -это развитое общество как с производительными силами так и с производственными отношениями и высокой культурой.А то что Вы сказали что это откат был..называйте это как хотите,это слово теперь очень даж модное у Власти.История идёт по спирали и политики на Западе всё чаще стали произносить слово Социальное равенство,Социальные проблемы.,большой разрыв между богатыми и бедными..Социальный взрыв опасная штука,его не всегда можно успокоить как ядерном реакторе угольным стержнем ..

[ФатЪ]

[quote name='Новичок'] здесь мы, русские, сильно отличаемся от тех же китайцев… [/quote]Читая эту вашу реплику сразу предстаёт картинка, когда в кинофильме “Брат” помните Куйбышев выдал фразу “Мы, уские не обманываем друг друга”, кося на Данилу свой еврейский глаз на выкате. 🙂 [quote name='Сашка-кум'] движки французские,салон американский,проводка и электроника с Германии.. [/quote]В то время, как весь мир сообща развивался, ваш любимый закрытый СССР варился в собственном соку.Когда подняли занавес, вот тут и выяснилось на сколько десятков лет мы отстали от мира. По самым скромным подсчетам мы опаздываем лет на 70. В аккурат время правления комуняк.И верно вы пишите, что комплектующие у нас заграничные. Откуда им взяться местным-то?[quote name='Сашка-кум'] За то у нас есть Сколково и академии и министерства [/quote]Сколково, если отбросить коррупционную составляющую, – есть потуг сконцентрировать у нас в стране людей, в головах которых зреют великие идеи.А ваш любимый СССР высылал из страны философов, писателей и инженеров.Опять-таки, откуда взять технологии, когда лучшие умы изгнаны из России стараниями КПСС?*****************************************************Экономика СССР не развивалась вверх. Она развивалась вширь.Мы, вместо того, чтобы развиваться технологически, тупо застраивали страну заводами и фабриками.Мнимая уверенность в завтрашнем дне обуславливалась лишь незнанием того, как живут люди в мире.Вспоминайте Бутусова.”Что с вас взять? Сын, дочь, зять.Смотрите на меня я почти Герострат.Со свечкой и босиком.Вы выйдите впервые на проспект за углом,Хотя бы для того, Чтобы взглянуть, Как пылает наш дом”.[link url='http://www.youtube.com/watch?v=75eCBEHc_O8'] Наутилус. “Наша семья”. [/link]

[VaIerik]

Хех, хотите советского союза? Примут закон о прописке – почувствуете что такое советский союз))))

[Данко]

[quote name='ФатЪ'] По самым скромным подсчетам мы опаздываем лет на 70. В аккурат время правления комуняк. [/quote]Извините, но свои фантазии не надо выдавать за истинное положение вещей, это Российская Империя отставала примерно настолько, и только неимоверными усилиями всего советского народа во главе с партией большевиков смогли совершить русское чудо и преодолеть разрыв, а в отдельных областях встали в авангард развития. С момента развала можешь включить счётчик отставания, ну при условии, что мы не стоим, а деградируем.Всё остальное либо незнание истории, либо глупый троллинг, имхо.

[Волейболер]

[quote name='Данко'] Российская Империя отставала примерно настолько [/quote]Не вводите людей в заблуждение, потому что это, как Вы сами писали – “либо незнание истории, либо глупый троллинг” … 😀 Почитайте о [link url='http://www.pokaianie.ru/article/monarchy_history/read/22822'] Российской Империи [/link], что-нибудь кроме советских учебников истории, которые в большинстве своём как раз и являются образцом нагромождения лжи …[quote name='Данко'] только неимоверными усилиями всего советского народа во главе с партией большевиков смогли совершить русское чудо и преодолеть разрыв [/quote]Опять Вы не правы. ГУЛАГ прошли далеко не все, были ещё те, кто охранял 😀 . Рабский, практически неоплачиваемый труд, продажа сельхозресурсов, даже под угрозой вымирания собственного крестьянства, а так же распродажа за копейки церковных и культурных ценностей и покупка на эти деньги иностранных специалистов, технологий, целых отраслей под ключ и даже военных технологий у Германии, которая надеялась, что Россия не сумеет их развернуть до начала войны – вот что позволило хоть немного сдержать наступление фашизма и спасти страну от вассальной зависимости, а не пресловутые большевики, которым незнакомы были никакие методы управления страной, кроме насилия …[quote name='Данко'] включить счётчик отставания, ну при условии, что мы не стоим, а деградируем. [/quote]Выскажу мысль не новую, но отставание и есть результат правления большевиков, как бы их не звали – Хрущёв, Брежнев, Ельцин или Путин …

[Автор]

Сообщения