commandant.
Бритва64[quote name='rambo'] evginy32 писал: Очень отрадно осознавать, что достаточно у нас еще нормальных людей, адекватно оценивающих исторический процесс. Мое почтение danko и другим камрадам!! evginy32 писал: Я готов! Кто сказал, что репрессии это плохо? Вопрос в том, к кому они применяются. Вы случайно не из Свидетелей Великого Прошлого? [/quote]У них есть Главный свидетель – называется он зомбоящик, шайтан-сундук и тп.У них “адекватно оценивать исторический процесс” – делать все наоборот историческому материализму их же учителя Маркса. Впрочем как и все остальное в СССР.Как тут где-то в другой теме кто-то говорил про нынешних “камрадов” – по принципу: “а баба Яга против”.[quote name='rambo'] evginy32 писал: Великая культура: фильмы Гайдая, Данелия, Бондарчука и пр. То-то Тарковский в 1982 году отправился на съемки в Италию и, внезапно, решил не возвращаться в СССР. [/quote]Вполне логичное, адекватное решение, учитывая указанный год. А то ведь можно было и составить кампанию ныне госпоже Новодворской.А Гайдай!? Собственно да – великая культура – разоблачать и обличать советскую социалистическую действительность в таких условиях “свободы мысли” при коммунистах в СССР. Как там у “камрадов” – соцреализм – тема и идея произведения!? Тема и идея могут сильно отличаться друг от друга. То что они видят там что-то свое, это не значит, что другие не поняли о чем говорил Гайдай в своих произведениях.
evginy32[quote name='rambo'] Вы случайно не из Свидетелей Великого Прошлого? [/quote] Не обязательно быть свидетелем. Как я писал ранее, свидетельств Великого Прошлого более чем достаточно. [quote name='rambo'] То-то Тарковский в 1982 году отправился на съемки в Италию и, внезапно, решил не возвращаться в СССР. [/quote] Не внимательно читали мое сообщение. 🙂 Туда ему и дорога! [smile :)))] И так “намусорил” в инфо-культурном пространстве прилично своей скукотищей ни о чем.
rambo[quote name='evginy32'] Туда ему и дорога! [smile :)))] И так “намусорил” в инфо-культурном пространстве прилично своей скукотищей ни о чем. [/quote]Так вот как адепты Свидетелей Великого Прошлого относятся к тем немногим культовым кинорежиссерам и сценаристам, которых во времена Союза можно было смело назвать интеллигентами! Понимаешь ли, темпоритмы фильмов “Сталкер”, “Зеркало”, “Андрей Рублев”, “Убийцы” навевают на них скуку. То их образование, которым они гордятся и которое им позволяет воспринимать все слова К. как истину, оказывается недостаточным, чтобы подумать над сюжетами фильмов, признававшихся шедеврами. Им подавай только одно веселенькое, вроде “Шурика”. А народ должен жить в одинаковой нищите, в общаге. Поскольку адепты очень быстро размножаются, я уже начинаю задумываться об эмиграции. Действительно, на России лежит какое-то проклятье, и нормальная жизнь на этой территории невозможна.
Бритва64[quote name='rambo'] То их образование, которым они гордятся и которое им позволяет воспринимать все слова К. как истину, оказывается недостаточным, чтобы подумать над сюжетами фильмов, признававшихся шедеврами. Им подавай только одно веселенькое, вроде “Шурика”. [/quote]Они и над сюжетом “Операция Ы и другие приключения Шурика” не могут подумать!”Кто не работает тот ест”, “Учись студент” – вот он советско-социалистический менталитет СССР.Ну и остальные новеллы( или как правильно!?) в этом фильме говорят о том же – о “чудесной” советской реальности СССР. О той же коррупции – со склада все дефицитное украли еще раньше, но надо было это как-то “оприходовать”.[smile badgrin]Ну и конечно там же – “в СССР секса нет!” С “подругой” готовилась к экзаменам. 😀
ФатЪ[quote name='Трезвенник'] Не люблю просто когда на мою страну лишнего наговаривают [/quote]Что в моих ссылках было лишнего для вас – комуняк?Доказательство опала великих мирового масштаба умов, которые были не угодны режиму, так вами любимого?В отличии от моих коллег по идее, я на протяжении нескольких постов делаю упор на опал интеллигенции в СССР. Факты, мною приводимые не рассматриваются вами всерьез. Вы предпочитайте похмельно улюлюкать.[quote name='Трезвенник'] Зря остановились, надо было продолжать ассоциативный ряд: Гагарин- не космонавт, Яшин- не вратарь, Тихонов- не актер. [/quote]Так и продолжил бы, если репрессии в отношении этих людей имели место.[quote name='Трезвенник'] Это вам по доходам папироса со стаканом. А вот предыдущий оратор более успешный и правильно и уверенно определил критерием культуры “американские сигареты и французский коньяк” [/quote]Плевок засчитан. 🙂 Ну так, откройте личико, назовите мне свои культурные идеалы, к которым снисходительно относился коммунистический режим.Вас смутили Бродский с Высоцким?Назовите тогда подобного рода гениев, которые были в восторге от той страны, где они жили. [quote name='evginy32'] Мое почтение danko и другим камрадам!! [/quote] 🙂 [quote name='evginy32'] Кто сказал, что репрессии это плохо? Вопрос в том, к кому они применяются. Если говорить о Пастернаках и прочих, то это хорошо. Довольно посредственные, рафинированные, не способные на реальное созидание, личности, претендующие на “власть над умами”. [/quote]А вы, чёрт побери, правы.Вопрос лишь в том, к кому они применяются.Вот вас бы в СССРе, за подобные печатные панегирики сослали бы в лагерь. И не только вас, но и вашу маму, папу и жену.Ваш будущий сын имел честь быть сыном врага народа. Человека, который посмел критиковать коммунистический режим. 🙂 [quote name='evginy32'] Не внимательно читали мое сообщение. Туда ему и дорога! И так “намусорил” в инфо-культурном пространстве прилично своей скукотищей ни о чем. [/quote]Еще один Трезвенник? 😀 А ну-ка, господа коммунисты, раз уж вас так много расклонировалось, назовите нам идеал своей культурки…Мне реально было всегда интересно, если бы реализовались изуверские планы коммунистических вождей и не удалось бы реабилитироваться величайшим опальным поэтам и песателям, кто исполнял бы великое предназначение быть “больше, чем поэтом”?Буревестники революции?Выкормыши компартии?Скучно бы не стало?[quote name='rambo'] Им подавай только одно веселенькое, вроде “Шурика” [/quote]Согласен.Можно долго дискутировать о идеологически правильных фильмах. Не хотелось бы спорить о вкусах.Только вот тот же Гайдай или Рязанов в своих интервью не раз говорили об истребляющей силе коммунистической цензуры.Кто знает, чем бы мы еще восхищались, не будь её вовсе. Не будь этого сборища тупоумных полудурков, которые диктовали великим, как надо снимать или писать.[quote name='rambo'] Действительно, на России лежит какое-то проклятье, и нормальная жизнь на этой территории невозможна. [/quote]Возможна.Рекомендую Радзинского с его большим циклом об истории России. (есть и в видео, аудио)Если кратко, то то словами Чаадаева:”Пока из наших уст, помимо нашей воли не вырвется признание во всех ошибках нашего прошлого….пока из наших недр не исторгнется крик боли и раскаяния….мы не увидим спасения…”Ошибки надо признать и раскаяться.Признаться в геноциде собственного народа, в геноциде интеллигенции, а не выдавать это за самые светлые дни в истории нашей страны.
Бритва64Советский Союз. 1978 год. Журнал “Крокодил” номер 34.Небольшой фельетон “Находки следопытов””Отряд вездесущих следопытов поселка Ивот Дятьковского района Брянской области набрел на какие-то загадочные развалины и остатки строений. …”Долго спорили пионэры о происхождении этих развалин начиная с татаро-монголького ига, но их просветил пионервожатый:”… – Успокойтесь ребята, не спорьте. Это не результаты великих исторических сражений и битв. И не памятники старины… Началось строительство еще в 1970 году нашей эры. Строил местный стекольный завод. Ухлопали полтора миллиона рублей денег, а потом все забросили. Крыши, стены, окна и двери растащили местные жители. …..”Это – реальности Советского Союза! И о чем тут можно ностальгировать!?
bortsov[quote name='Бритва64'] Журнал “Крокодил” [/quote] Выпускался в советское время….. Вскрывал язвы приспособленцев от власти и потребления. А о реальностях СССР? Для начало живем в городе построенном в советский период. Назовите город который построила современная власть? Ностальгии нет. Есть реальность времени в котором живем и оно противоестественно человеку.
Бритва64[quote name='bortsov'] Бритва64 писал: Журнал “Крокодил” Выпускался в советское время….. Вскрывал язвы приспособленцев от власти и потребления. [/quote]Судя по более подробным комментариям-критике данного советского издания, то цензура публикуемых в нем материалов была очень жесткой. Поэтому приведенный пример советского долгостроя-недостроя – это всего лишь капля в океане( даже не море, а именно океане) всего бардака, который творился в СССР.В этом же журнале можно найти примеры как спокойненько присваивали( воровали) целые вагоны зерна и др в 70-80-е годы. Даже подробное описание технологии. Не просто украсть, а именно присвоить путем целой схемы подделок, подкупов( взяток), определенных законных действий, способствующих совершению таких коррупционных хищений и тд и тп. И пример показан в одном из номеров только на уровне какого-то там среднего железнодорожного чиновника. А если это сопоставить с материалами уже в последующем работавшей следственной бригадой Гдляна и Иванова и тех размеров и масштабов хищений, которые они вскрыли, причем до уровня высших эшелонов коммунистической власти( почему их и осадили), то нетрудно сделать выводы о масштабах безхозяйственности, хищений и коррупции во всем СССР. А вы тут так скромничаете[quote name='bortsov'] Вскрывал язвы приспособленцев от власти и потребления. [/quote]А начатые разработки месторождений нефти в Хабаровском крае кто бросил? Папа Римский!? Побросали всю технику и тд и тп.[quote name='bortsov'] Для начало живем в городе построенном в советский период. [/quote]Вот-вот! Для начала освежите свою память по документам – кто в реальности строил город. Как комсомольцы-добровольцы недолго тут продержались, быстрехонько посматывались отсюда и тд.
Страшила
pavelz
Трезвенник[quote name='ФатЪ'] Что в моих ссылках было лишнего для вас – комуняк? [/quote]У вас, либерастов-путинистов, в ссылках определяюще лишняя глупость. Глупость, что кто-то может поверить вашей гнилой и истеричной подделке под экзистенциализм, а не здравому смыслу и собственным воспоминаниям. Разумеется, Советский Союз не был идеальным местом, заявлять такое более, чем наивно. Вы же, вскормленные молоком Солженицына, пытаетесь представить страну десятым кругом ада, заселенную рабами и палачами или персонажами фильма “Груз 200”. Это так же противоестественно, как судить о жизни в США по “Техасской резне бензопилой в 3D”. Люди, жившие в СССР, по-разному относились к строю, но ненавидящих свою страну было совсем немного. Но кроме этих всененавистников были и конъюктурные куртизанки. Михалковы, к примеру, всегда жили неплохо потому, что умели держать нос по ветру. И если завтра к власти придут коммунисты (поручик, не падайте в обморок и не хватайтесь за парабеллум- это шутка), то вы, путинцы-либерасты, перекраситесь в одну ночь и рассвет встретите с красным бантом на груди и блокнотиком с доносами на вчерашних корешей в кармане.[quote name='ФатЪ'] Доказательство опала великих мирового масштаба умов, которые были не угодны режиму, так вами любимого?В отличии от моих коллег по идее, я на протяжении нескольких постов делаю упор на опал интеллигенции в СССР. [/quote]К сожалению, цензура и репрессии на инакомыслящих и неугодных были всегда. И это совсем не нововведение СССР. Вспомним про остракизм в Древней Греции и казнь Сократа. Гонения на христиан вплоть до Константина Великого. Религиозные конфликты в Европе и охоту на ведьм, Инквизицию и Джордано Бруно. А была ли цензура и ссылки в нашей любимой царской России 19-го века, под хруст французской булки? Антикоммунистические США вощбе праздник в этом смысле. Кто отчалил раньше- “Пароход философов” или “Красный ковчег”? А про “Голливудскую десятку” и “Красные каналы” вы слышали? А знаете, что Оппенгеймера преследовали за взгляды, а Ирвин Шоу и Чарли Чаплин вобще были вынуждены эмигрировать? Современная Россия…это конечно должна быть отдельная тема, вспомним про недавнюю вынужденную эмиграцию Гуриева. Кто нужнее- талантливый экономист или поэт ответа нет и быть не может. [quote name='ФатЪ'] Так и продолжил бы, если репрессии в отношении этих людей имели место. [/quote]И Бродский и Высоцкий, в отличии от вас, были порядочными людьми и не поносили свою страну. Отношение к маразматикам из Президиума ЦК восторженным было мало у кого, но говорим то мы про ностальгию- теплые воспоминания к каким-то событиям и реальностям того времени, которые были потеряны с развалом страны (за сохранение которой в 1991 г на референдуме проголосовало 76%). А насчет идеализации и восхваления ком.режима – простите, не ко мне. “Мы политику не хаваем” 😀 [quote name='ФатЪ'] Плевок засчитан. [/quote]Не плюйте против ветра и считать тогда не придется 🙂 [quote name='ФатЪ'] Ну так, откройте личико, назовите мне свои культурные идеалы [/quote][quote name='ФатЪ'] А ну-ка, господа коммунисты, раз уж вас так много расклонировалось, назовите нам идеал своей культурки… [/quote]Культурой нельзя меряться, у кого она длинее или толще 🙂 У вас подход чисто Васисуалия Лоханкина, с его книжным шкапом, купленном на деньги жены. Можно быть культурным человеком и ничего не зная про поэтов Серебряного века, и наоборот. Вот вы, либерасты- путинисты, часто не к месту приводите “загаженные подъезды”. В коллективный разум как у муравьев, в данном случае, я не верю. Просто это показывает, что путинцы- либерасты либо живут в таких подъездах, одновременно их загаживая, либо часто трутся в них. Иначе это трудно объяснить. Так вот- жить в чистом незагаженном подъезде- тоже культура. А бравирование знанием имен поэтов, писателей, художников и прочих неизменно сведется к глубокомысленному диалогу типа :” -слышь, а ты Саню Кучерявого знаешь? -баклан твой Саня, Ося Питерский ему глаз на рукопись натянет!” Занятие, конечно, увлекательное, но от культуры, к сожалению, далекое.[quote name='pavelz'] Т.е Вы считаете, что огромного колоса, с мощной политической системой, бюрократическим аппаратом, с одной из самых сильных армий в мире, с всесильным КГБ смог развалить один генеральный секретарь ? [/quote]Если за рулем даже самого сверхнадежного агрегата окажется восторженный дебил и вредитель, то дело неминуемо окончится кюветом.[quote name='pavelz'] Трезвенник а ведь ничегошеньки Вы не знаете о СССР … [/quote]Конечно не знаю 😀 он же темной стороне Луны существовал. И никого кроме Вас с Фатом там не было. А сейчас вы с ним под ручки прилетели и правду-матку режете 🙂 [quote name='pavelz'] Это было культурное доминирование [/quote]Вы говорили про резкое повышение спроса на велосипеды с развалом Союза…и неожиданно перешли на культурное доминирование 🙂 Связная у Вас мысль оборвалось, но горячее желание вставить что-нибудь “за культуру” осталось.[quote name='pavelz'] И при всем моем недоверии к госпоже Новодворской [/quote]Привести Вам лучезарные и добродушнейшие ее цитаты про русских, не советских, а русских? Или сами найдете? Там конкретная клиника.[quote name='pavelz'] Это море света и надежды, свободное море любви к ближнему и даже дальнему (перепадает и голодным африканским детишкам, и беженцам, постучавшимся робко в позолоченную европейскую дверь, и россиянам, спешащим под уютное европейское крылышко из-под черной тени чекистского нетопырьего крыла).” и наконец “Pulsate et aperietur vobis (Стучите, и вам откроют). Польша, Чехия, Венгрия, Эстония постучались. Их впустили. Они шли на свет европейских огней со смирением, полные желания учиться. Их впустили в освещенный европейский град. В западный мир [/quote]Впустили. И теперь там есть кварталы, живущие на пособия, а при удобном случае устраивающие свой маленький праздник. Чему коренные европейцы крайне [link url='http://vadimb.livejournal.com/1963312.html'] рады. [/link]Но не расстраивайтесь, в [link url='http://lifenews.ru/news/114863'] этом [/link] мы просвещенную Европу скоро догоним. А в [link url='http://godilla.livejournal.com/210340.html'] этом [/link] уже [link url='http://nataly-hill.livejournal.com/1876858.html'] догнали. [/link]
Valerikpavelz[quote name='Трезвенник'] Если за рулем даже самого сверхнадежного агрегата окажется восторженный дебил и вредитель, то дело неминуемо окончится кюветом. [/quote]Вам напомнить целый перечень западных стран, где были не самые удачные правители, но там страны не разваливались и народ не разбегался по всему миру 🙂 . Не нужно страну упрощать до уровня механизма, люди не болтики и не гаечки 🙂 . [quote name='Трезвенник'] Вы говорили про резкое повышение спроса на велосипеды с развалом Союза…и неожиданно перешли на культурное доминирование Связная у Вас мысль оборвалось, но горячее желание вставить что-нибудь “за культуру” осталось. [/quote] Я не виноват в том, что у Вас после после моих сообщений в голове все так неудачно склеилось и велосипеды и СССР 😀 . [quote name='Трезвенник'] Привести Вам лучезарные и добродушнейшие ее цитаты про русских, не советских, а русских? Или сами найдете? Там конкретная клиника. [/quote] Я просто был уверен, что имя Новодворской на вас произведет эффект “красной тряпки на быка 🙂 ” . Но в данном случае с ней не поспоришь, она очень ярко выделила те культурные аспекты, которые так притягивают к западу все бывшие республики СССР и советского лагеря, как бы Вам этого не хотелось.
Трезвенник[quote name='pavelz'] Вам напомнить целый перечень западных стран, где были не самые удачные правители, но там страны не разваливались и народ не разбегался по всему миру [/quote]Да мы и без западных стран обойдемся, своих деятелей хватает 🙂 Был уже такой в 20 веке, но тот был просто недалекий, а не откровенный ренегат.[quote name='pavelz'] Не нужно страну упрощать до уровня механизма, люди не болтики и не гаечки [/quote]Видя Вашу страсть к велосипедам, хотел разговаривать на понятном Вам языке 🙂 [quote name='pavelz'] Я не виноват в том, что у Вас после после моих сообщений в голове все так неудачно склеилось и велосипеды и СССР . [/quote]Просто у Вас мысль опередила пальцы. Попытайтесь в следующий раз действовать синхронно, чтоб не было таких недоразумений 🙂 [quote name='pavelz'] Я просто был уверен, что имя Новодворской на вас произведет эффект “красной тряпки на быка ” [/quote]Престарелая буйная нацистка способна вызвать только брезгливость, как раздавленный таракан или засохший экскремент на лужайке. А человек, всерьез опирающийся в своих постах на её цитаты, выглядит как минимум странно. Склонен думать, что это была неловкая попытка эпатажа 🙂 Буду ждать фатовских дефирамбов героической воительнице с проклятыми комуняками 😀 [quote name='pavelz'] Но в данном случае с ней не поспоришь, она очень ярко выделила те культурные аспекты, которые так притягивают к западу все бывшие республики СССР и советского лагеря, как бы Вам этого не хотелось. [/quote]Опять Вы про “культуру”. Европейским обывателям очень нравится платить налоги на пособия тянущихся к “культуре” мигрантам. Тут действительно с Новодворской не поспоришь- я, лично, не знаю как спорить с бредом. Так Вы нашли её цитаты про русских? А цитатку её про ЮАР и апартеид привести? На удивление нетолерантную и “бескультурную” 😀
evginy32[quote name='ФатЪ'] Вот вас бы в СССРе, за подобные печатные панегирики сослали бы в лагерь. И не только вас, но и вашу маму, папу и жену.Ваш будущий сын имел честь быть сыном врага народа. Человека, который посмел критиковать коммунистический режим. [/quote] Залил слезами клавиатуру. 🙂 [quote name='ФатЪ'] , если бы реализовались изуверские планы коммунистических вождей и не удалось бы реабилитироваться величайшим опальным поэтам и песателям, кто исполнял бы великое предназначение быть “больше, чем поэтом”? [/quote] Что значит “исполнял бы” исполняли и без всяких Пастернаков и Галичей (тьфу, блин!) Толстой, Фадеев, Платонов, Гансовский и многие многие другие. А вообще я не вступаю в дискуссии с теми, кто увяз в Матрице по самую макушку. 🙂 Посему, господа хорошие” можете не тратить свое время.
Copyright ©