voyka.
InnaМусор не только на улицах нашего города, мусор в головах и душах людей.И не стоит винить школу, семью, правительство-мы сами виноваты втом,что нас окружает.
BasurmannХорошо. С мусором на улицах разобраться похоже не судьба.Можно ли как то воздействовать на автомоблтстов, моющих машины в озерах вдоль Орловского шоссе, на Силинке и в дургих малых водоемах?Не, ну реально, вдоль Орловского шоссе озера, так на каждом из них стайка машин и трудолюбивые владельцы, отмывают свое железо. Я бы понял (может быть) владельца Запорожца или Жигуля, понятно что копейки экономит, но ведь крузера, чайзеры и грузовики Hino вроде бедные не покупают? В городе полным полно автомоек, зачем поганить остатки озер где хоть как то можно освежиться? Почему люди, находя по 200 тыров за машину не могут отыскать 200 рублей на автомойку?Раньше водилы захватили лишь одно озеро, прямо на въезде в город (в народе “Чертово”). Ну и мылись бы уже только там. Но нет, оказывается там вода уже грязная, поэтому надо почище местечко выбрать, чтобы и его изгваздать.Еще два года назад можно было найти местечко, где можно было спокойно позагорать/искупаться со своим мелким (не в Амуре же плавать). Сейчас это сделать невозможно, везде полно машин, которые моются-моются-моются.+ к тому к воде не пробраться, потому что товарищи водители подгоняют свою технику с семейством вплотную к воде. Зачем? Неужели затруднительно встать хоть чуть в стороне?До наших депутатов не достучаться, к ним недельные очереди. ГАИ к этому отношения не имеет. “Экология” жалуется на отсутствие людей и … полномочий. Автомобилисты на замечание реагируют крайне агрессивно.Вопрос: и что делать? неужели всех устраивает такое положение дел?Простой подсчет. Даже если штраф за мытье машины будет равен всего 200 рублей (по цене автомойки) – первоначальная прибыль в день может составить ТЫСЯЧИ рублей. Вот только кто будет брать эти самые штрафы?
OptimalistШтрафы могут изменить положение. Если часть денег будет идти конкретному работнику, выписавшему штраф. Было дело, в Калининградской области бывший губернатор таким образом наркомафию победил. Одно время их буквально захлестнула волна наркомании. Область богатая, бюджетных средств хватало, и там придумали выплачивать 25% стоимости конфискованных наркотиков тем работникам милиции, кто непосредственно конфисковал. Считали по средним ценам «черного рынка», но такса была фиксированная. Т.е., каждый милиционер знал, сколько конкретно получит денег за конфискованный грамм героина, кокаина и т.д. Немалые денежки пришлось выплатить в качестве премиальных, но оно того стоило. Через пару лет о наркомании и наркомафии, как о массовом явлении там забыли, проблема свелась к редким отдельным случаям. А многие работники милиции построили себе шикарные особняки на честно заработанные деньги. Правда, сейчас там губернатор сменился, и по слухам всё постепенно возвращается на круги своя?Но у нас случай гораздо проще — денег искать на это не надо, напротив, будет солидное поступление в бюджет. Не хочешь вести себя как человек — плати солидный штраф. Не менее 1000 рублей. Нет — пожалуйте на 15 суток — улицы убирать. Не вижу никаких препятствий для таких нововведений — сложного тут ничего нет. Да и граждане, бросающие мусор, не так опасны, как торговцы наркотиками — спецназ применять не придется. Нужно только одно — воля руководства города. И больше ничего.
VaIerikПросто всё зависит от вопитания человека если он не может муссорить там где чисто то он лучше донесёт какой либо мусор до урны и не постесняется…. ну а с другой стороны нет людей которые не понимают, есть люди которые плохо объесняют… может быть правительство города не идёт на встречу…. если бы стояло больше урн и их бы чаще убирали может быть такого и не было бы…. а не как всегда несёшь ету пачку до урны чёрти сколько да ещё урна как всегда битком через верх всё валиться и ни кому до етого дела нет…
Basurmann[quote name='Optimalist'] Не вижу никаких препятствий для таких нововведений — сложного тут ничего нет. Да и граждане, бросающие мусор, не так опасны, как торговцы наркотиками — спецназ применять не придется. Нужно только одно — воля руководства города. И больше ничего. [/quote]Не такое это простое дело, штрафы брать. Во первых нужно подвести законодательную базу (как мне в той же экологии объяснили – толком и законов таких нет, за мытье в озере деньги брать).Во вторых – базу доказательную, т.к. автовладельцы могут и в суд подать, что их оклеветали. Следовательно нужны свидетели, фото/видеосъемка и прочие протоколы.В третьих – необходимо создать специальный штаб или комиссию, который(ая) будет регулировать и направлять взаимоотношения контролеров и штрафуемых … и будет еще одна никому не нужная структура, которая только деньги будет на себя оттягивать, без полезного выхлопа.А также учесть мелочи, навроде транспорта, на котором будет осуществляться объезд озер. Ремонтный цех для обслуживания транспорта на котром осуществляется объезд… и т.д. и т.п.Просто?
VaIerik[quote name='Basurmann'] Не такое это простое дело, штрафы брать. Во первых нужно подвести законодательную базу (как мне в той же экологии объяснили – толком и законов таких нет, за мытье в озере деньги брать).Во вторых – базу доказательную, т.к. автовладельцы могут и в суд подать, что их оклеветали. Следовательно нужны свидетели, фото/видеосъемка и прочие протоколы.В третьих – необходимо создать специальный штаб или комиссию, который(ая) будет регулировать и направлять взаимоотношения контролеров и штрафуемых … и будет еще одна никому не нужная структура, которая только деньги будет на себя оттягивать, без полезного выхлопа.А также учесть мелочи, навроде транспорта, на котором будет осуществляться объезд озер. Ремонтный цех для обслуживания транспорта на котром осуществляется объезд… и т.д. и т.п.[/quote]Вот именно… Но в России же как правительство действует: “надо надо надо… сделаем сделаем”, а когда нить хоть что то делалось просто люди отвечаю взаимностью как к ним относятся так и они отвечают… так что если в городе бордак не надо в етом винить жителей, просто государству надо больше уделять внимания жителям городов и их проблемам, а не своим карманам…
Basurmannне понял, при чем тут карманы государства, и скотская манера жителей портить природу? Как государство должно о таких заботиться? Давать им денег на автомойки? Так судя по машинам они не бедствуют…
Лучшая…надо просто с себя начать…Что, из присутствующих никто не свинячил в общественных местах и на природе? Ни разу?
Basurmann[quote name='Лучшая'] Ни разу? [/quote]За других не отвечу, скажу за себя. Нашел полянку, куда езжу отдыхать, и первое, что приходится делать приехав туда – собирать пустые бутылки и пакеты.Однажды утром с детьми приехали на озеро (6 км, правая сторона Орловского шоссе), пока там никого не было. Собрали всю стекло и пластик-тару, вырыли яму, что не сгорело, то закопали. Итог обычен. Как только приехали жители, никто даже внимания не обратил, что стало чисто. Сразу набросали хлама и берег приобрел свой естественный вид…. Интересно, а из городской администрации на этом форуме кто бывает?на городском сайте нет “обратной связи”, так хоть можно было бы там постоянно отмечаться с вопросами. Здесь мы только пар выпускаем [smile :(]
drinkА что, если за собой убрать, так надо, чтоб весь мир увидел и оценил:)Я иду так гулять с детьми – они возятся себе в песке, например, а я хожу кругами, да попадающиеся под ноги стекла неприметно для них собираю и в ближайшую мусорку… (Если увидят – помогать будут и могут порезаться).Просто каждый как может пусть не сорит и чистит помаленьку, не оглядываясь – кто больше и лучше:)
-почтавик-[quote name='Лучшая'] …надо просто с себя начать…Что, из присутствующих никто не свинячил в общественных местах и на природе? Ни разу? [/quote]Свинячат почти все и почти всегда (извините за обобщение) – просто все зависит от культуры… Чем культурнее – тем меньше свинячишь [smile =)]
Grom_rusЛюди некультурны и невоспитаннны, полностью с этим соглашусь. С другой стороны в с тране не развита система штрафом за мелкие нарушения, такого рода как не соблюдение порядкав общественных местах. А также не развита структура, которая бы следила за исполнением общественного порядка, накладывала штрафы и следила бы за выплатой штрафов. Общество намного культурнее и сдержанее вело себя если бы знало, что за разбитую бутылку неоходимо оплатить штраф, пусть не очень большой, но сразу после того как ее разобьешь. Это ситема очень развита в европе и имеет хороший успех. Бросаешь бумажку нв неположенном месте, подходит человек в штатском, удостоворение показывает и предлагает убрать бумажку уроненную или оплатить штраф, на собранные деньги от уплаты штрафов можно было нанимать уборщиков и платить им достойну зарплату. Всю в мире держится на страхе, и материальной ответственности.
-DRY-И что мы имеем, куча размышлений на тему штрафов, культуры населения и т.п. А в итоге выясняется лиш одно, что мы не в силах повлиять на сложившуюся ситуацию. Или может я неправ? Очень интересно было бы выслушать РЕАЛЬНЫЕ предложения на тему “что мы можем с этим сделать” Иначе дальнейшая дискуссия теряет смысл, так как тема негодования исчерпана.ЗЫ: Сувать акурки в карман не предлагать 😀 (сори за стёб)
VaIerik[quote name='-DRY-'] Очень интересно было бы выслушать РЕАЛЬНЫЕ предложения на тему “что мы можем с этим сделать” Иначе дальнейшая дискуссия теряет смысл, так как тема негодования исчерпана. [/quote]Даже если ты их ТуТ услышишь то толку от них небудет никакого абсолютно, нужно обращаться в другие места, и к высоким людям.
СчастливаяЗнакомый один НИКОГДА ничего на улице не бросает. Бумажки, фантики, все в карман. Он даже окурок будет нести очень долго, пока не найдет мусорку. При этом всегда говорит:”Если хочешь, чтобы было чисто – начни с себя!”
Copyright ©