Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?

Просмотр 15 сообщений - с 1,936 по 1,950 (из 2,840 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2243164
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Новичок'] А это что, батюшки? 31 мая Стокгольмский арбитражный институт принял решение по спору между “Нафтогазом Украины” и “Газпромом” относительно контракта 2009 года о поставках газа…Суть решения1) условие “бери или плати” отменено;2) запрет реэкспорта газа отменен;3) формула цены пересмотрена с 2014 года (вводится европейская цена).Надо же…По словам лидера политической партии “Народный фронт” Арсения Яценюка…”Хочу поздравить каждого украинца и всю нашу страну с историческим решением – с восстановлением справедливости. Украина доказала всем – мы сильное государство. Когда мы заявили о том, что Россия больше не будет использовать газовое оружие – это было не просто заявление. Это был кропотливый и тяжелый труд. И мы победили. Убежден, что и любую другую войну с Россией мы тоже выиграем”… [/quote]Ну Сеня Яценюк то своему стаду может втюхивать что угодно, там мозг размягчен по-максимуму и готов к всосу любого поноса, но зачем этот примитивный бред еврейский дедушка нам выкладывает? И радуется сам своей же чуши.1.Украина давно официально не покупает газ в России, берет российский газ из Словакии, назвав это реверсом, это дороже, но это фигня, лишь бы стаду можно было впаривать посылы про незалежность от России. поэтому, отмена условия “бери или плати” ни на что не влияет, пользы от отмены – нуль.2.см. п.1. Чего реэкспортировать ?!!. Пользы от такой отмены запрета реэкспорта – нуль. А если будет покупать газ у России по европейской цене, то кому она его перепродаст (реэкспортирует)? Будет искать дураков, готовых взять по украинской цене, т.е. европейская + 25%? В этом был бы смысл, если бы газ покупался у нас со скидкой. Короче, “победа” по этому пункту уровня унитазного, в самый раз для нашего ретранслятора.3.Украина берет газ в Европе, так какой же должна быть цена? От российской со скидками они давно отказались. Какая польза Украине от ентой формулы, если Украина все равно газ не покупала и не покупает? А если захочет по европейской у нас брать, так пожалуйста, деньги не пахнут.Интересно, там кто-нибудь со стороны России оппонировал этим “решениям” (не путать с “представлял Россию”) или данное шоу предназначалось иключительно для укропотребления и некоторых еврейских русофобиков? Как-то интереснее решение по займам янука, что-то там у Украины шансов маловато.[quote name='Новичок'] в переносе посольства в Иерусалим и признание его столицей Израиля… А Россия признала – вот настоящий друг… [/quote]Неув. Новичок, народ России в абсолютном большинстве даже не заметил этой новости, носитесь с этим вокруг своей юрты. Нам не интересно где ваши столицы.

    #2243166
    Новичок
    Участник

    [quote name='Пароль'] Ну Сеня Яценюк то своему стаду может втюхивать что угодно, там мозг размягчен по-максимуму и готов к всосу любого поноса, но зачем этот примитивный бред еврейский дедушка нам выкладывает? И радуется сам своей же чуши. [/quote]Про меня тут речь не идет…Речь идет о финансовых потерях “Газпрома”…Хотел написать России, да только россиянам эти деньги в любом случае не достались бы, а разошлись бы по карманам друзей Путина…А победа Украины здесь в том, что благодаря решению Стокгольмского арбитража, Украина не будет платить “Газпрому” 47 млрд долларов по навязанному ей контракту 2009 года, который признан нерыночным, а гораздо меньше по ценам Европы…Так что, всё не так просто, как Вам представляется, уважаемая [nick ‘Пароль’:63288]…

    #2243168
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Новичок'] Суть решения1) условие “бери или плати” отменено;2) запрет реэкспорта газа отменен;3) формула цены пересмотрена с 2014 года (вводится европейская цена). [/quote]Новичок, Вы опять не поняли суть решения. Решения суда означает только одно: приостановка контракта. К чему это приведёт и уже приводит Вы можете догадаться.

    #2243172
    Folker
    Участник

    [quote name='Новичок'] И чего он так радуется, уважаемый Folker? [/quote] А чего ему не радоваться? Хапнул 2 млн гривен на строительстве “стены с Россией” и свалил в Америку. В отличие от Вас, он не в супермаркете груши околачивает. Живёт на вилле, плавает на яхте, подрабатывает лоббистом и разводит проукраинских лохов дальше. Жизнь удалась у парня.[quote name='Новичок'] А победа Украины здесь в том, что благодаря решению Стокгольмского арбитража, Украина не будет платить “Газпрому” 47 млрд долларов по навязанному ей контракту 2009 года, который признан нерыночным, а гораздо меньше по ценам Европы… [/quote] Пышайтеся, громадяны, Новичок с Яйценюхом нашли ещё одну перемогу. Напрасно Вы понесли пропаганду Яйценюха. Снова же как в лужу …сядете. Тут дьявол, как обычно кроется в деталях. Ежели бы Вы, мил челове(че)к, интересовались историей вопроса, то знали бы, что Нафтогаз, в ответ на взыскание у него долгов Газпромом, подал в тот же арбитраж встречный иск, что через него сократился тразит. Газпром увеличил сумму, притянув условие “бери или плати”. Украинский экономист Александр Охрименко на пальцах этот долг пояснил так:[quote] например, при разводе супруга требует у мужа 3 миллиарда, а когда он начинает с ней спорить, повышает требования до 47 миллиардов. В итоге суд присуждает ей 3 миллиарда и она получает то, что хотела изначально.[/quote] In summa: 1.”бери или плати” отменён во всех расчётах с Европой. Поэтому с Украиной тоже. Это не потери Газпрома, а упущенная прибыль. И то с натяжкой. 2.Реэкспорт разрешён, но это тоже узаконивание того, что есть по факту.3.Самое эпичное, чему радуются все политики укров, от Порошенко до Яйценюха. Цены станут европейскими, но только по поставкам с 2014 года, когда каклы и так резко сократили их. [link url='http://www.energystate.ru/news/9918.html'] А не с 2009 [/link], когда подписан “навязанный” Тимошенке контракт, за который её посадил “ворюга” Янукович. И речи не идёт про основные долги по нему, возникшие в 2013 году.[quote name='Новичок'] Речь идет о финансовых потерях “Газпрома”…Хотел написать России, да только россиянам эти деньги в любом случае не достались бы, а разошлись бы по карманам друзей Путина… [/quote] Это капитализм, детка.(с) Вы лучше поинтересуйтесь, много ли вашим израильтянам перепало, с тех пор как израильские нефтетрейдеры на халяву прибрали хороший кусок иракской нефти. После вторжения туда США. И теперь покупают [link url='http://www.vestifinance.ru/articles/61564'] через Курдистан [/link]. Есть версия, что через курдов они и [link url='http://balalaika24.ru/politics/isis-oil-for-turkey-and-israel'] ИГИловскую нефть покупали [/link]. [quote name='Новичок'] Какая Израилю плешь с кем будет Украина… [/quote] Израилю как государству может и никакая. А хабадникам и [link url=' https://youtu.be/x8J67M8dETU'%5D сионистам выгода есть [/link]. [quote name='Новичок']Для Израиля намного выгодней приличные отношения с Россией… [/quote] Это пенсионерам-галутникам из СССР выгода от отношений с Россией. Чтобы Медведев платил пенсии им, а не дончанам. А государству Израиль выгодны приличные отношения с США и Аравией. Они платят больше. [quote name='Новичок'] Г-н Folker, Вы иногда такое напишите, как в лужу…ну, ясно что [/quote]Я на Вашу лужу не претендую. Вы столько на этом форуме в неё садились, что занимаете оную с полным правом. Про участие сионистов и религиозных деятелей Хабада на территории Украины в событиях Майдана рассказывает [link url='https://youtu.be/x8J67M8dETU'] Владимир Матвеев. [/link]

    #2243219
    Новичок
    Участник

    2[nick ‘Folker’:31798]…А Вы знаете, я пожалуй соглашусь с Вами в смысле денежного эквивалента решения Стокгольмского арбитража – дело-то прошлое, да и не столь денежное – это верно…НО… здесь для Украины, как я понимаю, важен другой аспект иска – [b]принцип[/b], своего рода прецедент…Для Украины в её сегодняшнем положении важен сам принцип – она выиграла иск – а это своего рода пощечина агрессивному, как считает Украина, соседу…Если всё так, как описывается в статье по Вашей ссылке, то чего же “Газпром” дожидался проигрышного для себя решения Стокгольмского арбитража и вследствие этого понес ещё какие-то судебные издержки, наряду с другими…Согласился бы с требованием Украины, пошел бы ей навстречу, сделал бы ей приятное наконец 🙂 , признал бы, что договор был нерыночным, грабительским, да и вся недолга…Ан нет, значит не всё так просто, как кому-то хочется это представить…”Газпром”, как и Россия, несет убытки от санкций и изменившегося отношения стран Европы к России, и к “Газпрому” естественно, и аннулированный договор – это тоже пусть небольшой, но убыток в куче других убытков, которые несет сейчас “Газпром”…И не надо уподобляться известной героине известной басни Крылова 🙂 И в заключение…Насчет Ваших ссылок скабрезного характера…Кому-то бы я посоветовал не читать эту лабуду на ночь, да и утром тоже, но не Вам, поздно: порой от Ваших перлов за версту несет специфическим запашком…Можно только Вас пожалеть, ведь умный всё же мужик…Тогда что? 🙂

    #2243228
    Folker
    Участник

    [quote name='Новичок'] чего же “Газпром” дожидался проигрышного для себя решения Стокгольмского арбитража и вследствие этого понес ещё какие-то судебные издержки, наряду с другими…Согласился бы с требованием Украины, пошел бы ей навстречу, сделал бы ей приятное , признал бы, что договор был нерыночным, грабительским, да и вся недолга… [/quote] Когда читаю Ваши посты, “терзают смутные сомнения”. Вы реально такой наивный или прикидываетесь? Украина не женщина, чтобы приятное ей делать, а паразитирующее на транзите по остаткам советской ГТС квазигосударственное образование. При капитализме денежный вопрос становится важнейшим. Если рогули отказываются платить по долгам, беря пример с ненавистных им большевиков (в отношении долгов царизма), то куда Газпрому деваться? Газпром Лукашенке и Януковичу не уступал. А тут хунтят спонсировать за здорово живёшь? В Газпроме тоже сидят “эффективные манагеры”. Мечтали о капитализме? Ешьте не подавитесь. Просто Ваша разлюбезная “Украина” своими действиями добьётся лишь полноценного развода. Если Газпром до конца пойдёт навстречу её желаниям и сделает таки приятное, пользуясь Вашей метафорой. Когда у него получится к 2020 ее, наконец, обойти, сократив транзит до [link url='https://eadaily.com/ru/news/2017/04/25/tranzit-cherez-ukrainu-posle-2020-g-mozhet-snizitsya-do-15-mlrd-kubometrov'] минимальных 15 млрд кубометров. [/link]То содержание ГТС станет просто нерентабельным. И “блестящие” украино-эуропэйские манагеры попилят её на металлолом. Кроме ПХГ на западной границе. Как поклонники творчества Ивана Андреевича, мы могли бы уподобить их героине басни “Свинья под дубом”.[quote name='Новичок'] Газпром”, как и Россия, несет убытки от санкций и изменившегося отношения стран Европы к России, и к “Газпрому” естественно и аннулированный договор – это тоже пусть небольшой, но убыток в куче других убытков, которые несет сейчас “Газпром”. [/quote] Ну, поскачите вместе с переможниками, если всерьёз верите в этот наивняк. Санкции, как наказание РФ в лице Газпрома, существуют только в БДСМфантазиях либерды. Которые Вы в сотый раз пытаетесь транслировать. В реальности же, как обычно, “всё из-за бабок”. Вы просто демонстрируете либо невежество в этом вопросе, либо короткую память. Третий энергопакет, как механизм борьбы Объединённой Европы с “назойливым” поставщиком-монополистом в лице Газпрома, был принят ещё в 2009 году. Действует с 2011, а в полную силу вступил [link url='http://voprosik.net/chto-takoe-tretij-energopaket/ '] как раз в 2014 [/link]. Вот от того и все суды Газпрома и убытки. Антимонопольное преследование которого, Брюсселем в Европе ведётся с 2011 года. Так что идите кормить аквариумных рыбок и смотреть “оттенки серого”. 🙂 В реалиях мирового ТЭК Вы разбираетесь не больше, чем героиня известной басни уважаемого Крылова понимала в очках.

    #2243235
    Новичок
    Участник

    [quote name='Folker'] паразитирующее на транзите по остаткам советской ГТС квазигосударственное образование [/quote]Ну, квази не квази, а щелчок по лбу некая страна получила 🙂 Может остынет, а?[quote name='Folker'] В реалиях мирового ТЭК Вы разбираетесь не больше, чем героиня известной басни уважаемого Крылова понимала в очках. [/quote]А Вы, знаете, мне нравится, как Вы отбрехиваетесь, сразу видно умного мужика…Действительно, в ТЭКе я на самом деле ни черта не волоку – просто, а оно мне надо? Когда надо – есть поисковик гугль…Вот и сейчас…[link url='https://lenta.ru/news/2017/04/13/vitrenkogas/'] «Нафтогаз» сообщил о закупке дешевого газа из Европы вместо российского [/link]… Ваша, между прочим, Лента.ру пишет, а она не врёт…И что же получалось раньше по этому кабальному договору 2009 года: [quote] В январе «Газпром» в соответствии с контрактным условием «бери или плати» выставил «Нафтогазу» счет на 5,3 миллиарда долларов за оплату топлива, невыбранного в период со второго по четвертый квартал 2016 года. Украинская компания отказалась оплачивать этот счет до решения Стокгольмского арбитража, которое, как ожидается, будет вынесено до конца апреля. В случае проигрыша «Нафтогаз» в общей сложности будет должен выплатить «Газпрому» 38 миллиардов долларов. Эта сумма сформировалась с учетом требований оплаты невыбранных ранее объемов газа по условию «бери или плати». [/quote]Это значит: берешь не берешь товар, а денюжки плати и немалые… Мдаа, это ж какая халява для “Газпрома” была, а теперь обрыбилось…Но удар “Газпром” держит – типа а нам всё равно, как Вы тут описываете…Только всё это чепуха: удар сильнейший и это очередной провал недружественной политики России – ну, хотца ей быть Советским Союзом и чтоб все её боялись и не возникали, ведь в случае проигрыша в Стокгольмском арбитраже «Нафтогаз Украины» стал бы банкротом, а это был бы мощный удар по экономике Украины, и так относительно слабой…Конечно, Вы правы, уважаемый [nick ‘Folker’:31798], я такой наивный, аж жуть 🙂 , что ещё предполагал, что “Газпром” может милостливо отнестись к оплате Украиной за невыбранный газ по договору 2009 года…Куда там, наоборот, я теперь предполагаю, что на это и был тайный расчет, чтоб показать “кузькину мать” неразумной соседке…Только не вышло – бодливой козе Бог рога не дал (с) 🙂 – есть такая русская пословица и она как никогда кстати в данном случае…

    #2243239
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Новичок'] «Нафтогаз» сообщил о закупке дешевого газа из Европы вместо российского… [/quote]Вы карту Европы откройте и подумайте – откуда европейский газ, из какой страны? Где эти залежи голубого топлива? Подумали? Правильно. Газ из России.[link url='https://eadaily.com/ru/news/2017/04/14/gazovaya-arifmetika-kieva-pereplativ-440-mln-sekonomyat-21-mln'] “Газовая арифметика Киева: переплатив $ 440 млн, сэкономят $ 21 млн” [/link]: “«Нафтогаз Украины» закупил на май не менее 750 млн кубометров. И более полумиллиарда кубометров из них все равно будет газ, добытый в России.”Страны Европы покупают газ у России и перепродают Украине. Гордая, независимая Украина покупает реверсный газ в Европе! “Газпром” получает прибыль, просто по более длинной цепочке. Все всё прекрасно понимают, но по ушам украинского обывателя продолжают ездить всякими сказками. Он же, этот обыватель, и оплачивает все эти танцы и накрутки с якобы не российским газом.

    #2243242
    Folker
    Участник

    [quote name='Новичок'] Ну, квази не квази, а щелчок по лбу некая страна получила Может остынет, а? [/quote] Маца у Вас остынет, пока Вы вместе с упоротыми свидомитами виртуальные “щелчки” коллекционируете. Вы же также смайлили, когда томагавки, мол, не сбили, когда из Сирии “уходили”. Называйте это как хотите, “щелчок, принцип, прецедент, перемога”. И красно, и пестро, да все пусто. Тоже, кстати, русская поговорка. 😉 Свидомым-то всё равно особо утешиться не чем. Ну и Вам попытка потроллить не пытка. [quote name='Новичок'] Ваша, между прочим, Лента.ру пишет, а она не врёт… [/quote] Врёт,обычно, Витренко. Хотя возможно, что не в данном случае. Просто он уже 2 года твердит, что реверс им обходится дешевле на “дцать долларов”. Только не озвучивает цену полностью. Коммерческая тайна, вишь. [quote name='Новичок'] Это значит: берешь не берешь товар, а денюжки плати и немалые… Мдаа, это ж какая халява для “Газпрома” была, а теперь обрыбилось… [/quote] Халява – это списание Израилю долгов за поставленные из США вооружения. Здорово, что благодаря Ленте. ру, которая не врёт, Вы открыли для себя принцип “бери или плати”. Но плохо, что ни черта в нём не поняли. Это общепринятый принцип для поставок магистрального газа. [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/Бери_или_плати'] Введённый самими европейцами [/link]. Короче, [link url='https://lenta.ru/articles/2014/06/23/price/'] просветитесь [/link], как из лужи вылезете. Это, кстати, обычное для Вас дело. Сначала развернуть дискуссию о том, в чём Вы ни бельмеса. И только потом начать читать о интересующем Вас вопросе. Как в случае с сепарами-террорюгами. Ну, тоже способ малость просветиться. И потроллить попусту. 😉 Но статью на Ленте Вы, похоже, не дочитали. В самом низу там написано: [quote]глава «Нафтогаза» Андрей Коболев признал, что «Газпром» предложил Киеву топливо по более привлекательной цене, нежели европейские поставщики. По его словам, Украина покупала у России газ по цене 172-175 долларов за тысячу кубометров. [/quote] Тот же глава Минэнерго Украины Игорь Насалик признал, что европейский газ обходится дороже, чем российский. Возможно, под майские поставки на спотовых рынках Европы цена реверса тоже реально упала. Но это сезонное явление. Поможет ли это закачать ПХГ на зиму и не тырить газ предназначенный для Европы? Посмотрим. А то будут как глава Геничевского района. Всё лето бегать на Чонгар проклинать крымчан и оккупантов. А зимой у них же клянчить газ, взывая к гуманизму. А потом по новому кругу.

    #2243288
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Новичок'] И что же получалось раньше по этому кабальному договору 2009 года [/quote]Новичок, Вы настолько не разобрались в теме, что Вас как-то совсем стало сложно комментировать. Почему Вы решили, что контракт был кабальный? Цена на газ была ниже европейской настолько, что украинские трубы были в два раза дешевле российских произведённых на Урале. Кстати, ЕС закрыл свой рынок металлопроката для Украины. Теперь лафа закончилась. Либо покупаем газ по европейским ценам, либо сидим без газа. Тимошенко это отлично понимала и потому подписала контракт. За газ всё равно не плачено, поэтому чего ж переживать? По-хорошему, Тимошенко надо сказать спасибо за то, что она ещё в 2009 году не остановила экономику Украины. —Теперь Украина развалилась по вине Порошенко и его фашистов. Фашистов во Львове разогнали. Галичане ввели местное самоуправление. Пусть фашисты только попробуют дёрнуться. Они себя считают неприкасаемыми. Зря.—А вот я бы Украину собрал.

    #2243452
     VaIerik
    Участник

    Порошенко. С Болгарией собачится, с Молдавией собачится, с Польшей собачится, с Румынией собачится, Германию обидел, не разрешает немецким политикам на Украину ездить. Ополченцы опять в котёл загнали почти дивизию. Я ж грю, только рыпнитесь.

    #2243453
    Свинцовый
    Участник

    У людей с Запада другое мировоззрение, у Восточных вообще другое.Мы даже с этой точки зрения для них враги,мы не приемлем то,что для них обычно и наоборот.Донбасс однозначно ,,Восточные,,(так называемый ..русский мир..),поэтому и в ,,котлы,, легко берут регулярную ук.армию.Они нас считают ватниками и совками,а оно вон как.Значит совок всё таки сила,остальное непонятно.

    #2243541
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Свинцовый'] У людей с Запада другое мировоззрение, у Восточных вообще другое.Мы даже с этой точки зрения для них враги,мы не приемлем то,что для них обычно и наоборот [/quote]Очень распространённая точка зрения, растиражированная СМИ. —У меня есть один очень простой вопрос: Кто осваивал Дальний Восток России? Называю только те национальности, которые были у нас в роду. Поляки, белорусы, украинцы, болгары, русские, евреи, немцы, манчжуры. Всех сословий, чинов и классов. Разная судьба и разные пути их привели в Россию и на Дальний Восток. Так получилось, что именно с Западной Украиной, Молдавией меня связывает очень многое и многие. И таких, как я здесь, много. Все.—Тогда можно задать другой вопрос: Кто кого считает “другим”? Для меня нет отдельного государства Польши или Украины или России… Я не признаю границы этих государств. Я имею на это право. Любое. Границы придумывает так называемая политическая элита не способная справиться с собственным демоном. Они бояться всего. Они придумывают много шаблонов и правил в угоду сиюминутной выгоде. Уточню. Для меня слово “сиюминутная” измеряется расстоянием в 10, 20, 50 лет.—То, что сегодня происходит на Украине – банальная драка за ресурсы. Так называемый национальный вопрос в который раз свалился в передел собственности. Тратится время не на созидание, а на вырывание друг у друга “палочки”. Зря тратят свои силы.—Порошенко делает большую ошибку, когда считает, что он “окопался” на Украине. Никакие визовые режимы, валы, стены, конфискации не отделят Украину от России. Если он так действительно думает, то он очень глупый человек. Или его хозяева – очень глупые люди. Возможно, они сильные, с большими деньгами, связями, но глупые.

    #2244128
     VaIerik
    Участник

    1. Администрация Президента США фактически заблокировала пакет антироссийских санкций. 6 минут у Трампа стоили Украине 2 млн.т. американского угля;2. Макрон после встречи с Путиным позволил себе несколько резких антироссийских высказываний, чем отключил Францию от “минского” процесса (а ведь ты, Петя, повёлся на Ярославну);3. В 2018 году окончательно останавливаются несколько украинских машиностроительных гигантов (двигатели и т.д.). Теперь они будут производиться в России;4. В 2019 году заканчивается транзитный контракт между Россией и Украиной;5. Турция и ЕС во главе с Германией “втихушечку” тянут до сэбэ газпроводы, а тэбэ брешуть;6. Катар с нами (Роснефть), Саудовская Аравия покупает С-400 (догадайся, для чего и почему);—Ну, как теперь твоё здоровьюшко? Как тебе Аваков с турчиновыми и прочей фашистской нечистью? Ещё нужны?—Да… и Китай. Ты смотри там, поосторожнее с ними. Кинут ведь.

    #2244217
    Ядохимикат
    Участник

    Главный вопрос, а зачем Украине РФ? Какая польза от неё?В Украине отношения с нашей страной вообще не обсуждаются! Зато в Рф каждый на телевидении ток-шоу против Украины! Если Украина такая плохая давайте про неё забудем! И не будем её постоянно вспоминать!

Просмотр 15 сообщений - с 1,936 по 1,950 (из 2,840 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.