Новичок.
Трезвенник
НовичокНовичок[quote name='Трезвенник'] Где дата и время? Их нет. Вместо этого нам предлагают верить на слово, что это утро 17 июля. Хорошо, пока верим.Вот видео с места, которое на вашем видео проезжают на 0:56. Это видео выложили 15 июля. На видео проезжают танки по асфальту. Обратите внимание на разрушение асфальта от танков. Как он мог пропасть за 2 суток- на Вашем видео его нет. У меня к Вам 2 вопроса: какое видео снято раньше? Почему беллингкэт\СБУ утверждают, что Ваше видео снято 17 июля? [/quote]Считаю нужным ответить после долгого отсутствия…Мне пришлось изрядно потрудиться…[b]По первому вопросу:[/b] -Какое видео снято раньше? прямо ответить не могу…В том, что и танки 15 июля и транспортер с Буком 17 июля проезжают по одной и той же дороге мимо АЗС “Параллель” я убедился – это точно одно и тоже место…Да, на асфальте остались следы от гусениц танков, которые проехали по этому участку шоссе 15 июля…На видео же, снятом 17 июля когда везли Бук на транспорте, сколько я не вглядывался, следов от танков нет…Стираются ли следы от гусениц танков на асфальте за 2 дня проезда по ним автотранспорта или нет – сказать утвердительно трудно…А так получается, что какое-то видео фейк, а какое так сразу и не скажешь, мало информации…[b]По второму вопросу: [/b] – Почему беллингкэт\СБУ утверждают, что Ваше видео снято 17 июля?В статье [link url='https://www.bellingcat.com/news/2016/05/12/9282/'] Новое видео колонны с «Буком сепаратистов» в Украине [/link] говорится, что можно подтвердить, что видео снято в середине июля 2014 года тем, что, как отметил пользователь Твиттера @WowihaY, цены на заправке соответствуют таковым на архивной копии страницы сети заправок «Параллель» от 18 июля 2014 года…Во всяком случае, я уверен, что Генпрокуратура Нидерландов прежде чем использовать эти видео в своих расследованиях, проверит тщательно их достоверность…Ведь все материалы по расследованию будут потом приложены к обвинительному заключению на суде и подлог там быстро обнаружиться…
Трезвенник[quote name='Новичок'] Стираются ли следы от гусениц танков на асфальте за 2 дня проезда по ним автотранспорта или нет – сказать утвердительно трудно…А так получается, что какое-то видео фейк, а какое так сразу и не скажешь, мало информации… [/quote]После прохода танков по асфальту без специальных накладок (как на параде) остаётся вполне себе [link url='https://auto.onliner.by/2013/07/04/tanki-6'] аутентичный след [/link], который за полтора суток никак пройти не может.[quote name='Новичок'] что можно подтвердить, что видео снято в середине июля 2014 года тем, что, как отметил пользователь Твиттера @WowihaY, цены на заправке соответствуют таковым на архивной копии страницы сети заправок «Параллель» от 18 июля 2014 года… [/quote]Вот [link url='http://web.archive.org/web/20140718070445*/http://parallel.ua/'] веб-архив [/link] цен на заправке. На данных за 4 июля цена другая, следующая доступная дата- 11 июля, где цена искомая. Сменилась цена 21 июля.То есть, данная цена примерно с 8 июля по 21. Видео с БУКом не может быть снято раньше 15-го. Минус выходные 12 и 13 июля (в выходные трафик был бы намного больше). Вот Вам и сроки съемки Вашего видео.
Новичок[quote name='Трезвенник'] Вот веб-архив цен на заправке. На данных за 4 июля цена другая, следующая доступная дата- 11 июля, где цена искомая. Сменилась цена 21 июля.То есть, данная цена примерно с 8 июля по 21.Видео с БУКом не может быть снято раньше 15-го. Минус выходные 12 и 13 июля (в выходные трафик был бы намного больше). Вот Вам и сроки съемки Вашего видео. [/quote]Может быть и так…Во всяком случае, как я уже писал, Генпрокуратура Нидерландов, прежде чем использовать эти видео в своих расследованиях, проверит тщательно их достоверность…Тут в расследование крушения Боинга добавлена очередная порция тайн…[link url='http://www.newsru.com/world/16jun2015/boeing.html'] Немецкий детектив узнал правду о крушении Boeing над Донбассом и получил за это 30 млн долларов [/link]… Так что не соскучишься…Что конкретно выяснил сыщик, он не рассказывает, поскольку дал подписку о неразглашении, но видимо заказчик остался доволен, коль заплатил такую сумму…А вот в следующей публикации говорится уже о том, что власти Швейцарии [link url='http://www.newsru.com/world/08jun2016/mh17.html'] у расследовавшего катастрофу MH17 на Донбассе сыщика изъяли документы [/link]…В этой статье уже говорится, что сыщик Йозеф Реш дал понять, что при раскрытии информации, что он накопал, “у пары правительств начнутся проблемы”…Во как…Так что, чем ближе конец расследования тем страсти всё больше разгораются…
VaIerik[link url='http://ria.ru/mh17/20160606/1443533524.html'] Группа по расследованию крушения MH17 призналась в нехватке опыта [/link]Два года расследуют, всё никак расследовать не могут. Теперь окончательные выводы обещают сделать “после лета”. Благополучно не уточняя, после лета какого года.Были бы факты против ополченцев и России – выкатили бы сразу же. Но, судя по всему, несчастный “Боинг” сбила украинская хунта, и вот теперь приходится “замыливать” следствие всеми способами.
VaIerik[quote name='Svetk@'] [link url='http://ria.ru/mh17/20160606/1443533524.html'] Группа по расследованию крушения MH17 призналась в нехватке опыта [/link]Два года расследуют, всё никак расследовать не могут. [/quote]да уж, смешно, следственная группа из 12 стран — Нидерланды, Австралия, Украина, Бельгия и Малайзия, Великобритания, Германия, Филиппины, Канада, Новая Зеландия, Индонезия и США. жалуется на нехватку опыта. Какие же ещё откорячки мы услышим?! С тех пор уже сколько самолётов упало и по большинству из них уже объявлены причины. А с Боингом- то понос, то золотуха, а главный Шерлок Холмс форума- Новичок, он же главный адвокат хунты, уже почти 2 года ведёт дело о Боинге, рассказывая нам, что все на свете блогеры с ним согласны- самолёт сбили ополченцы.[quote name='Новичок'] В этой статье уже говорится, что сыщик Йозеф Реш дал понять, что при раскрытии информации, что он накопал, “у пары правительств начнутся проблемы” [/quote]информация от какого-то Йозефа стОит наверняка не больше, чем от самого [nick ‘Новичок’:25713]. Но даже если его слова чего-то и стОят, то о каких 2ух правительствах он может говорить? Весьма маловероятно, что западный журналист может считать правительство ЛДНР вообще правительством. Так кого же в пару к правительству России он может приплетать? да никого. Очевидно, что речь идёт о какой-то другой паре правительств. [nick ‘Новичок’:25713], не догадываетесь о ком речь идёт?[nick ‘Новичок’:25713], а вы понимаете разницу в моральном плане между двумя версиями- провокация и ошибка? т.е. [b]умышленное[/b] убийство мирных пассажиров с целью дискредитации ополчения и неумышленная ошибка ополчения, приведшая к чудовищной трагедии и дискредитации ополчения в “мировых СМИ”, несмотря на то, что расследование всё никак закончится не может. А, [nick ‘Новичок’:25713]? Что вы нам здесь скажете, если когда-нибудь нам скажут неприятную для вас правду? Потрудитесь ответить.
Новичок[quote name='Svetk@'] Группа по расследованию крушения MH17 призналась в нехватке опыта [/quote]Как я понимаю…Вот по этой фразе из отчета о ходе расследования… [quote] “Так как ни у одной из групп нет опыта работы с таким сложным расследованием подобного типа в таком масштабе, эксперты в ходе следствия должны полагаться на себя”…”это означает применять инновации, опираться на личные профессиональные связи и опыт и учиться решать проблемы по ходу прогресса следствия” [/quote] …РИА Новости делает вывод о нехватке опыта – читай о непрофессионализме следственной группы, так что ли…Вполне возможно опыта расследования таких катастроф у них нет – это да, ведь не часто случаются такие преступления, но, по моему, у них с избытком желания во чтобы-то не стало найти виновников этой трагедии…И они найдут их, будьте уверены…И уверенность эту подкрепляет то обстоятельство, что граждане Нидерландов, родственники погибших, не позволят замолчать трагедию, на что некоторые уж очень надеются – не на тех напали!Вот почитайте…[link url='http://www.novayagazeta.ru/society/73391.html?utm_source=see_also&utm_medium=click&utm_content=relap&utm_campaign=relap_vs_nextclick'] Пока без сенсаций — только успокоительное [/link]…Будем надеяться, что граждане Нидерландов не позволят замолчать эту трагедию, уж очень она взбудоражила мировую общественность…Есть свидетельства активности родственников погибших, которые не успокаиваются, а учрежденное ими некоммерческое объединение не дает покоя властям стран-участниц расследования (это Нидерланды, Малайзия, Бельгия, Австралия, Украина и другие), требуя не затягивать следствие и «не поддаваться политической конъюнктуре». А уже в мае подали в ЕСПЧ иск к Владимиру Путину с требованием о материальной компенсации за каждого пассажира…Торопятся, конечно…[quote name='Svetk@'] Два года расследуют, всё никак расследовать не могут. Теперь окончательные выводы обещают сделать “после лета”. Благополучно не уточняя, после лета какого года. [/quote]Такие трагедии очень сложны в расследовании…Два года – это небольшой срок, тем более техническая причина катастрофы уже установлена, окончательный доклад доведен до мировой общественности …Сейчас проводится уголовное расследование, ищут ответ на вопрос кто дал команду и кто нажал на кнопку пуска ракеты…Для примера: 3 года шло расследование Шотландской комиссии по уголовным делам по делу о взрыве пассажирского лайнера рейса №103 авиакомпании «Pan Am», при взрыве которого 21 декабря 1988 года на высоте 9000 метров над городом Локерби на юго-западе Шотландии погибло 270 человек…Виновные – террористы Ливии – были установлены… Впоследствии Ливия признала свою ответственность за катастрофу, произошедшую в небе над Локерби, и перечислила более 2,7 миллиардов долларов в фонд помощи жертвам теракта…Как видите, виновным всё же отвертеться не удалось…[quote name='Svetk@'] Были бы факты против ополченцев и России – выкатили бы сразу же. Но, судя по всему, несчастный “Боинг” сбила украинская хунта, и вот теперь приходится “замыливать” следствие всеми способами. [/quote]Эх, сударыня, всё не так-то просто…Даже если следователи знают сейчас кто совершил это преступление, следователям надо найти такие веские доказательства содеянного, чтоб не лопухнуться на суде, чтоб виновные не смогли отвертеться, так как только суд будет устанавливать так кто же виновник этого злодеяния…Слишком всё зашло далеко и мировая общественность следит пристально за ходом расследования…И наши с Вами умозаключения – это только наши умозаключения и только…И “замылить” не удастся: будь то виновата Украина ли, то ли ополченцы, то ли ещё кто…К слову сказать, Украина уже виновата, правда, косвенно, в том, что не запретила пролет самолетов по международной трассе над опасным районом вообще и этой вины с Украины никто не снимает…В принципе, косвенно виновата и Малазийя, что не приняла всех мер по обеспечению безопасности пассажиров…Ведь самолет мог спокойно обогнуть опасный район…Суд разберется что к чему…
Новичок[quote name='Пароль'] Новичок писал: В этой статье уже говорится, что сыщик Йозеф Реш дал понять, что при раскрытии информации, что он накопал, “у пары правительств начнутся проблемы”… Так кого же в пару к правительству России он может приплетать? да никого. Очевидно, что речь идёт о какой-то другой паре правительств. Новичок , не догадываетесь о ком речь идёт? [/quote]Из этих 3-х государств – Украина, Малайзия и Россия – выбирайте на свой вкус…Я больше склоняюсь по степени предполагаемой виновности к этой паре государств: Украина и Россия…[quote name='Пароль'] Новичок , а вы понимаете разницу в моральном плане между двумя версиями- провокация и ошибка? т.е. умышленное убийство мирных пассажиров с целью дискредитации ополчения и неумышленная ошибка ополчения [/quote]Я так понимаю:- Если же самолет сбит украинцами, то это будет [b] только провокация (умышленное сбитие самолета)[/b], так как украинцы прекрасно знали, что у ополченцев самолетов нет и в воздушном пространстве над Донбассом могли летать самолеты только свои или других государств…Но…украинцы – всё же не звери и у меня даже в мыслях нет, что они решаться на такое безумие…Тот факт, что они передали расследование Нидерландам, тоже говорит об этом: они не виновны впрямую и им бояться нечего…Украина виновна косвенно: не закрыла полностью международную трассу над опасным районом и за это будет отвечать…- Если же самолет сбит ополченцами и если бы ополченцы сразу же признались в этом и покаялись, то это, конечно бы, считалось как [b]чудовищная ошибка[/b] – ну, не звери же они в конце-концов – и наказание было бы соответствующее…Сейчас же, по прошествии около 2-х лет после крушения, когда у ополченцев было время одуматься и покаяться, и если следствие и суд установит вину ополченцев в крушении Боинга, то они своим непризнанием ставят себя вне закона и по человеческому праву становятся [b]бандитами и террористами[/b] со всеми вытекающими из этого последствиями и прощения им нет никакого…[quote name='Пароль'] Новичок ? Что вы нам здесь скажете, если когда-нибудь нам скажут неприятную для вас правду? Потрудитесь ответить. [/quote]Как я понимаю, неприятная для меня правда – очень даже приятная для Вас…Успокойтесь, я уверен, что правосудие наступит и не в Вашу пользу и виновные получат по “заслугам” и будут это ополченцы и ещё кто-то вполне возможно…
Трезвенник[quote name='Новичок'] Из этих 3-х государств – Украина, Малайзия и Россия – выбирайте на свой вкус…Я больше склоняюсь по степени предполагаемой виновности к этой паре государств: Украина и Россия… [/quote]Где, простите, логика? По версии Йозефа Реша виноваты 2 правительства- Россию тут никак не припишешь, так как второго к ней в пару нет. Малайзию Вы вообще непонятно к чему приплели. Остается…барабанная дробь…Украина. А кто подельник? Тот кто спонсировал госпереворот на майдане и чей посол сказал :[link url='https://www.youtube.com/watch?v=CL_GShyGv3o'] “F..k the EU” [/link]. Круг замкнулся, преступник найден.[quote name='Новичок'] Если же самолет сбит украинцами, то это будет только провокация (умышленное сбитие самолета) [/quote][quote name='Новичок'] если следствие и суд установит вину ополченцев в крушении Боинга, то они своим непризнанием ставят себя вне закона и по человеческому праву становятся бандитами и террористами [/quote]Вам за такие сентенции в зеркало-то не стыдно смотреть? “Если (!) сбили украинцы, то это только провокация, а если ополченцы, то это терроризм”[quote name='Новичок'] .Но…украинцы – всё же не звери и у меня даже в мыслях нет, что они решаться на такое безумие… [/quote]Свидомая мразь (не имеют они отношения к украинцам, вот Олесь Бузина был украинцем, но бандерлоги его убили) уже давно не люди. Они даже и не звери, много хуже. Они- болезнь, вирус, угроза живым людям.[quote name='Новичок'] Успокойтесь, я уверен, что правосудие наступит и не в Вашу пользу и виновные получат по “заслугам” и будут это ополченцы и ещё кто-то вполне возможно… [/quote]Ви таки не ответили, как запоете когда выяснится, что бандерлоги самолет завалили?
VaIerikНовичок[quote name='Трезвенник'] Где, простите, логика? По версии Йозефа Реша виноваты 2 правительства- Россию тут никак не припишешь, так как второго к ней в пару нет. Малайзию Вы вообще непонятно к чему приплели. Остается…барабанная дробь…Украина. А кто подельник? Тот кто спонсировал госпереворот на майдане и чей посол сказал : “F..k the EU”. Круг замкнулся, преступник найден. [/quote]Понятно, у Вас на уме только Америка…Вас прям зациклило на ней…Учтите, Путин к Америке помягчел, заявив во время выступления на Петербургском международном экономическом форуме: – «Америка — великая держава. Сегодня, наверное, единственная супердержава. Мы это принимаем. Мы хотим и готовы работать с Соединенными Штатами»…Понятно Вам указание шефа 🙂 Далее, меня спросили: – “Но даже если его – Йозефа Реша – слова чего-то и стОят, то о каких 2ух правительствах он может говорить?” Я ответил, об Украине и России – это моё мнение…Скоро всё будет известно, успокойтесь… [quote name='Трезвенник']Вам за такие сентенции в зеркало-то не стыдно смотреть? “Если (!) сбили украинцы, то это только провокация, а если ополченцы, то это терроризм” [/quote]Дорогой товарищ, читайте вдумчиво…В посте от 21:16 19 июня 2016 я достаточно аргументированно обьяснил почему я так считаю…Повторяться не намерен…[quote name='Трезвенник'] Ви таки не ответили, как запоете когда выяснится, что бандерлоги самолет завалили? [/quote] Петь мне не придется, в этом я уверен…Уверен я и в том, что самолет сбили не ВСУ – зря надеетесь, да в глубине души, я подозреваю, Вы прекрасно это понимаете – каким бы Вы ура-патриотом не были, но мыслить-то Вы способны, я вижу это…А кто сбил – догадаться легко, уж столько здесь всего написано – надо быть уж совсем профаном или записным ура-патриотом, чтоб не догадаться 🙂 Вот доказать, что сбили они, на кого все думают – это сложно…Потому-то так долго Нидерланды копают, копают и копают, добывая доказательства виновности, чтоб виновные в крушения Боинга не отвертелись так просто…
HobBitВ опубликованных результатах расследования голландских экспертов говорится, что по их мнению самолёт был сбит из-за случайно выпущенной ракеты (заснул видать стрелок и случайно на пуск нажал). Отсюда напрашивается только один вывод – доказательств того что виноваты могут быть Россия или ДНР/ЛНР попросту не нашли, и придумали оригинальный ответ как бы снимающий вину с Украины. Как говорится наш суд (ну то есть голландский) самый гуманный суд в мире!
Новичок
ЯдохимикатНовичокА какой суд Вы ждете? И какие полномочия у этого суда будут? Да, самолет сбили ополченцы! Ну и что? Кто и что им сделает? Вообще обсуждений на 21 страницу, а толку то никакого! Спор идет ни о чем. Мнение комсомольчан об этой катастрофе никому неинтересно(кроме самих комсомольчан). И мне вообще сомнительно, что будет суд. Только если международный трибунал созовут! Но Россия этого не допустит
Copyright ©