[Новичок]

Мдаа, что и ожидалось…По сообщению голландских СМИ, одной из основных версий прокуратуры Нидерландов является причастность отставного генерала ГРУ к уничтожению Боинга компании Malaysia Airlines, совершавшего рейсом МН17 по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур. Служба безопасности Украины идентифицировала одного из участников телефонных переговоров, обнародованных в понедельник, 30 марта, Международной следственной группой… По данным NRC Handelsblad, им оказался Сергей Николаевич Петровский, известный под псевдонимом Хмурый. Как сообщается, он ушел в отставку весной 2014 года в звании генерал-майора и присоединился к группировке Игоря Стрелкова…Ситуацию [link url='http://rus952.blogspot.ru/2015/04/blog-post_65.html'] комментирует [/link] военный эксперт Александр ГОЛЬЦ:[quote] “До сегодняшнего дня приходили только какие-то отрывочные данные, не авторизованные официальными представителями международной следственной комиссии. А сейчас уполномоченный член этой комиссии, высокопоставленный представитель голландской полиции в своём выступлении по телевидению сказал, что предъявлены бесспорные факты. Во-первых, факт движения ракетной установки БУК на грузовике «Вольво». [/quote][quote]А во-вторых, судя по полученным записям переговоров, это движение осуществлял отставной генерал ГРУ. Надо сказать, что официальные представители западных стран понимают свою ответственность за слова, которые произносят. И то, что было сделано такое заявление, – только начало, так как нет сомнений, что у подобных данных присутствует чёткая доказательная основа, которую предъявят в суде. [/quote]Ой, что теперь будет 😎

[Новичок]

[quote name='Capricorn'] Если бы в крушении MH17 были виновата Россия или Новороссия… [/quote]И всё же…Всё ближе и ближе к сроку, когда международная комиссия должна представить мировому сообществу результаты расследования крушения лайнера Боинг в небе Украины, а пока до нас доходят отдельные отрывочные сведения…Вот и сейчас…[link url='http://www.novayagazeta.ru/politics/67911.html'] Голландия заявила о возможной роли экс-генерала ГРУ в уничтожении малайзийского лайнера… [/link]Голландская прокуратура, которая ведет расследование крушения малайзийского «Боинга» в Донбассе, впервые публично признала возможную причастность к этой трагедии по меньшей мере одного российского офицера высокого ранга, правда, в отставке…Им оказался Сергей Николаевич Петровский, офицер российской военной разведки ГРУ, известный под псевдонимом «Хмурый». Он ушел в отставку весной 2014 года в звании генерал-майора и присоединился к группировке Игоря Гиркина (Стрелкова)…Конечно, полной уверенности, что лайнер был сбит ракетой земля-воздух комплекса Бук пока ещё нет – ждем заключительного доклада международной комиссии, но уже сейчас на 99% можно быть уверенным, имхо, что всё же он был сбит ракетой земля-воздух…это моё мнение 😎 Другое дело какой экипаж обслуживал комплекс – это ещё предстоит расследовать…

[Новичок]

[quote name='Dachnik'] Потерпел катастрофу Боинг на Украине летом 2014 года.Прошло 7 месяцев. Причины до сих пор неизвестны. [/quote]Теперь вроде бы стали известны…«Новая газета» опубликовала [link url='http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html'] доклад российских военных инженеров [/link] о возможных причинах крушения самолета «Боинг» в небе над Донецкой областью 17 июля 2014 года… В докладе говорится, что пассажирское судно с наибольшей вероятностью было уничтожено ракетой класса «земля — воздух», выпущенной из ЗРК «Бук М-1».Что удивительно – это доклад российских специалистов…Да уж, есть чему удивиться, если вспомнить,чего только не говорилось и не писалось в российских СМИ об этом несчастном самолете, каких только версий не приводилось на полном серьезе, но только не версия поражения самолета ракетой- земля-воздух…Если порой и принимали в расчет эту версию, то только в совокупности с вооруженными силами Украины – они сбили и всё… Тут и инсинуация экс-лидера сепаратистов Стрелкова-Гиркина о специально «подосланном самолете с трупами», взорванном над Донбассом, тут и пропагандистские сюжеты Первого канала и «Комсомольской правды» о неком «украинском истребителе Су-25», «секретном свидетеле» и «испанском диспетчере», чего только не было…И вот, на тебе, выходит, что всё это была заведомая ложь, так выходит, господа…А теперь вот российские специалисты вдруг разродились…к чему бы это, а? Заметьте, сами…Ладно…Если причина крушения самолета Боинг-777 более-менее определилась в ходе расследования, то вопрос кем же был произведен пуск ракеты комплекса Бук по самолёту остаётся открытым и стал наиглавнейшим …Вот уже последовали действия Киевских властей…[link url='http://novayagazeta.livejournal.com/3081920.html'] СБУ назвала подделкой российскую экспертизу по делу «Боинга» [/link]…А по сему…[quote] От редакцииЭтот доклад не ставит окончательную точку, мало того — он порождает как новые сомнения, так и новые вопросы. Главные из которых: откуда все-таки был произведен пуск «Бука-М1» и кто это сделал? Разобраться в этом не просто: ведь единой линии фронта на тот период не было, а карта боевых действий напоминала слоеный пирог с большим количеством так называемых серых зон, куда заехать и спокойно убраться обратно мог кто угодно. Приглашаем экспертов принять участие в обсуждении опубликованного доклада.«Новая газета» продолжает расследование. [/quote]Никто не хочет быть виновным в крушении лайнера рейса МН17 – вот ведь как 🙂 Правда, не всё так плохо…Вот что пишет блогер в комментариях…[quote]claire_1973 May. 6th, 2015 12:09 pm (UTC)Из плюсов – благодаря докладу российских экспертов откровенно бредовые версии поражения УР “воздух – воздух” с борта Су-25 или Су-27 вдогон отправлены на свалку истории российской стороной, не смотря на многочисленных телеадептов с пеной у рта доказывавших с голубого экрана их полнейшее соответствие действительности при полной поддержке военных экспертов, чьё мнение достойно декламации с экрана.Заодно и “Бук” подтвердили.Маленький шажок к правде в начале длинной дороги. [/quote]Это верно 🙂

[Трезвенник]

[quote name='Новичок'] «Новая газета» опубликовала доклад российских военных инженеров [/quote]А теперь дословно из статьи: “В распоряжении редакции «Новой газеты» оказался строго конфиденциальный документ под названием «Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 г. на Юго-востоке Украины».Насколько нам известно, эта работа российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа «Бук») должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии.”Какие-то анонимные “военные инженеры”, не кажется? “Насколько нам известно, эта работа российских инженеров ВПК” Откуда известно?Фактом остается то, что уже почти год т.н. международная комиссия не может озвучить ничего. Изначально провокация планировалась с целью обвинить ополченцев и Россию, но видимо исполнители американского заказа так нахалтурили, что комиссия при всем желании не может даже слегка тявкнуть в сторону России.

[Новичок]

[quote name='Трезвенник'] Какие-то анонимные “военные инженеры”, не кажется? “Насколько нам известно, эта работа российских инженеров ВПК” Откуда известно?Фактом остается то, что уже почти год т.н. международная комиссия не может озвучить ничего. Изначально провокация планировалась с целью обвинить ополченцев и Россию, но видимо исполнители американского заказа так нахалтурили, что комиссия при всем желании не может даже слегка тявкнуть в сторону России. [/quote]Неплохо, сударь, но…признайтесь, старо, ой старо – уже было 🙂 Тут есть поновей…В инете гуляет суждение, что это вброс чекистов через либеральную “Новую”, которая отказаться просто не посмела, но дала понять своим читателям : я не я, и лошадь не моя…Типа – цитата из статьи [link url='http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html'] Это был «Бук-М1» [/link]… [quote]Журналисты не являются экспертами в вопросах авиации, баллистики и ракетостроения, поэтому мы не можем и не считаем себя вправе давать оценку этому исследованию. [/quote]Торопятся наши товарищи, ой торопятся, отвести беду от некоего коллеги – не удались прежние попытки с вбросами в соцсети различных отвлекающих версий крушения лайнера, ничего: надо спешить, вот-вот голландцы завершат расследование, а оно на 99% уже известно какое будет, поэтому надо признать, что самолет был сбит ракетой комплекса Бук, но…запудрить мозги сообществу уже новыми “открытиями”: запуск ракеты был произведён с территории, подконтрольной украинским властям, то есть, хоть и стреляли из Бука, но не мы и не наши …Начинается, по моему мнению, очередной раунд лажи…

[Трезвенник]

[quote name='Новичок'] Неплохо, сударь, но…признайтесь, старо, ой старо – уже было [/quote]Что уже было? Что Вашингтон ради своих интересов готов убивать людей, как 11 сентября?[quote name='Новичок'] надо спешить, вот-вот голландцы завершат расследование [/quote]“Скоро” уже стало интернет-мемом. И про голландских экспертов поподробнее. А то сбили самолет американского производства оружием из бывшего СССР над территорией бывшей Украины в пользу американских интересов. Что могут выяснить голландские эксперты?

[Новичок]

[quote name='Трезвенник'] Что уже было? Что Вашингтон ради своих интересов готов убивать людей, как 11 сентября? [/quote]Мне как-то не комильфо вступать с Вами в диалог 🙁 [quote name='Трезвенник'] Что могут выяснить голландские эксперты? [/quote]Впечатление такое, что Вы только что вышли из лесу, задавая такие вопросы [smile redface]

[Новичок]

[quote name='Трезвенник'] Что могут выяснить голландские эксперты? [/quote]Как что?А то, что сбитый самолет американского производства оружием бывшего СССР над территорией бывшей Украины как раз и является доказательством американских интересов 🙂 …Сами же о том пишите, уважаемый…А история с лайнером рейса МН17 между тем продолжается…[link url='http://novayagazeta.livejournal.com/3107046.html'] Очередная публикация в “Новой” [/link] – это первый развернутый отклик на доклад «Это был «Бук-М1», его автор — историк и авиаконструктор Марк Солонин….Так вот, Марк Солонин развенчивает российскую версию, что пуск ракеты земля-воздух по самолету Боинг-777 был произведен с территории, находившейся в то время под контролем Киевских властей…По всему получается, что стрельба ракетой всё же велась из района, подконтрольного ополченцам…О том говорит и логика…Слабое место российской версии об украинском Буке – абсолютная бессмысленность стрельбы из этих установок с украинской стороны, ведь на тот момент у сепаратистов/ополченцев не было авиации… то есть на ум невольно приходит предположение о преднамеренной стрельбе по иностранному гражданскому самолету в целях адской провокации: свалить всё на сепаратистов/ополченцев и Россию…ну, знаете 😎 Закрученный сюжет в стиле “американцы сами подорвали башни-близнецы”, о чем нам недвусмысленно намекает уважаемый Трезвенник, Бог ему судья…[quote name='Трезвенник'] Что уже было? Что Вашингтон ради своих интересов готов убивать людей, как 11 сентября? [/quote]Вот, что пишет блогер a_kleber May. 7th, 2015 02:47 am (UTC)…[quote]В пользу версии о российском БУКе на территории ополчения (в автономном режиме, без поддержки штаба радарного наблюдения) говорит один очень толстый факт: за пару дней до трагедии с Боингом, в небе над Донецком был сбит украинский транспортник Ан-26 и сбит он был с земли на высоте 6,5 км – впервые так высоко. Кроме БУКа ничто так высоко не стреляет.Оператор БУКа – россиянин ли, или какой-то горе-“специалист” из ополчения – налажал, намереваясь продолжить сбитие украинских самолетов на высоких эшелонах. Как именно оператор такой установки мог так дико ошибиться целью – понять может только человек, имеющий конкретный опыт на этих системах. [/quote][quote] Гибель Боинга и людей в нем – не провокация никакая со сложными маневрами, а страшное несчастье и чья-то халатность. Сейчас этот “герой” где-то ходит по земле и знает, что он наделал.Пока не встречала ни одного достаточно убедительного построения, доказавшего бы иную версию. То, что Украина моментально воспользовалась этой трагедией, чтобы активизировать наступление в том районе, так как ополченцы практически прекратили стрельбу по украинским самолетам, говорит скорее всего о том, что в ДНР (или, что вероятнее, в России) испугались международного осуждения и решили временно не привлекать внимания к этим вооружениям. Крайне странная реакция: ведь если ни в чем не виноваты, то с какой стати вдруг позволять украинской авиации делать что угодно? [/quote]Полностью согласен с уважаемой a_kleber…

[VaIerik]

Некоторые в этой ветке форума (и не только в этой ветке) столько много пишут, что складывается впечатление, что им приплачивают за антисоветскую пропаганду.

[Haron]

Мучают меня смутные сомнения, что результаты комиссии исследующей вопрос о том, чья сторона сбила Боинг, так никогда и не будут обнародованы! А все потому, что эта уважаемая комиссия уже давным давно пришла к выводу о том, что Боинг сбили товарисчи из новороссии-эти пламенные борцы с “фашизмом”!Дело в том, что если явить миру доказательства того, что Боинг сбили ополченцы то придется признать ДНРовцев международными террористами, а значит Цивилизованному Мировому Сообществу придется ввести туда войска и закарампуцать негодяев примерно так, как они делают это с ИГИЛ, и это тоже самое, что развязать войну с Россией, ибо только Россия вооружает и финансирует повстанцев, и без которой война с Украиной была бы просто невозможна! Но Цивилизованное Мировое Сообщество слишком ценит жизни своих граждан, чтобы бросать их в топку войны, поэтому Они молчат и идут на сделку со своей совестью, что не есть хорошо, и что можно рассматривать даже как предательство демократических ценностей! Цивилизованное Мировое Сообщество построило себе сладкую жизнь и им есть что терять, поэтому сейчас все их усилия направлены на то, чтобы не дай бог правда не всплыла наружу, а так-же на то, чтобы сохранить российскому диктатору лицо, и чтобы он не дай бог не осерчал и не перекрыл кислород (газовую трубу), что также привело бы к войне, но уже на местном уровне Евросоюза! [smile badgrin]

[Ever4]

“Цивилизованное Мировое Сообщество” слишком ценит жизни своих сограждан и поэтому не пытается убить террористов, которые убивают их сограждан. Также оно стремится сохранить лицо диктатору, который спонсирует и вооружает террористов. На кого расчитан этот вброс?) В котором даже на первом уровне сопоставления утверждений видно шизоидное расстройство автора.

[pavelz]

[quote name='Haron'] Мучают меня смутные сомнения [/quote] Тю 🙂 , зарплату чтоль перевели Вам спонсоры за пропаганду 🙂 ? Или Вы вдруг на добровольных началах пропагандируете ? Вы бы писали уже о привычном о Сталине там, коммунистах. А не эти свои фейки[quote name='Haron'] уважаемая комиссия уже давным давно пришла к выводу о том, что Боинг сбили товарисчи из новороссии-эти пламенные борцы с “фашизмом”! [/quote] рассказывайте по месту жительства.

[brek]

Назовите кто из сдесь спорящих на каком комплексе зрк служил? В каких боевых стрельбах принимали участие, на каких полигонах или странах, что бы рассуждать профессианально?

[pavelz]

[quote name='brek'] Назовите кто из сдесь спорящих на каком комплексе зрк служил? В каких боевых стрельбах принимали участие, на каких полигонах или странах, что бы рассуждать профессианально? [/quote] Давайте Вы с себя и начнете 🙂 . Сбитый боинг с самого начала не была чисто технической с военной точки зрения проблема. Сразу было ясно, что это провокация направленная на дискредитацию одной из сторон конфликта и в первую очередь России и народного ополчения Донбасса. Поэтому и обсуждают сбитый боинг с точки зрения ,а кому это выгодно было в тот момент. Вывод напрашивается сам собой или для себя Вы его можете сделать сами …

[Новичок]

[quote name='Haron'] Мучают меня смутные сомнения, что результаты комиссии исследующей вопрос о том, чья сторона сбила Боинг, так никогда и не будут обнародованы! А все потому, что эта уважаемая комиссия уже давным давно пришла к выводу о том, что Боинг сбили товарисчи из новороссии-эти пламенные борцы с “фашизмом”! [/quote]А я вот, уважаемый [nick ‘Haron’:36074], как раз больше склоняюсь к мнению, противоположному Вашему – результаты расследования комиссии будут бескомпромиссными и соответствующими действительности и, конечно же, без сомнения будут доведены до широкой общественности…Тому есть логика…Уже по предварительному докладу комиссии ясно, что комиссия уже склонна по результатам расследования на тот момент считать предпочтительной причиной крушения лайнера рейса МН17 поражение его ракетой “земля-воздух”…Просто тогда, в сентябре 2014 года, комиссия взяла тайм-аут до июля 2015 года, чтоб ещё раз досконально убедиться в правильности первоначального вывода комиссии, чтоб у членов комиссии не было никаких сомнений в обнародованных выводах комиссии…А замолчать результаты расследования комиссии просто невозможно…Уж больно большой резонанс в мире вызвала эта трагедия…Надо знать активность зарубежных граждан, чтоб понять, что так просто они не простят гибель своих родных и близких, как если бы это было где-то…Там, в этих странах, замалчивание так просто не пройдёт и лидеры стран, граждане которых погибли в катастрофе, это знают и вряд ли решаться на замалчивание под угрозой конца своей политической карьеры…Это понимают все, кроме разве граждан некоторой страны, не будем показывать какой…Это одно, а второе…Сама Украина, косвенный виновник происшедшей трагедии, заинтересована найти прямого виновника крушения самолета Боинг-777 с тем, чтоб предъявить к нему иски, так как к ней уже иски предъявлены…И Запад естественно пойдёт ей навстречу…Будем ждать окончательный доклад комиссии…А пока вот [link url='http://flight-mh17.livejournal.com/'] Информационный анализ крушения Боинга MH17 [/link]…Здесь собраны ссылки на материалы по крушению лайнера рейса МН17…Очень даже интересно…

[Автор]

Сообщения