Бритва64.
Страшила[quote name='Analyst'] США и ЕС конечно небольшая часть населения, но весьма эффективная, мясо и молоко мы сможем купить и в Азии или Латинской Америке, а вот высокотехнологичные станки, оборудование и технику нам купить негде кроме как там. [/quote]Так запреты на ввоз высокотехнологичных товаров мы и не накладывали. Тем более, как-то читал одного видного экономиста, который говорил, что покупать технологии, где вместо двух тысяч человек работают двое нам не нужно, на нынешнем этапе нас удовлетворят технологии китайские, где вместо двух тысяч работают пятьдесят человек, иначе повальная безработица и т.д …[quote name='Analyst'] Да не получат они ничего, прямо сейчас ритейлеры заключают контракты с Азией и Латинской Америкой, а отечественному производителю, чтобы обеспечить импортозамещение нужно время и огромные деньги, которых ни в казне ни у банков нет. Единственный способ – это напечатать недостающую сумму, но тогда инфляция будет не 8-10%, а 15-20%. Хотелось бы ошибиться, но вся логика предшествующего развития говорит не в пользу оптимистичных ожиданий. [/quote]Ну, откуда у Вас такая уверенность? Ведь именно сейчас самый благоприятный момент для проникновения в торговые сети именно отечественной продукции, попытаться это сделать ведь лучше, чем в очередной раз отдать перекупщикам за бесценок?[quote name='Analyst'] Да не получат они ничего, прямо сейчас ритейлеры заключают контракты с Азией и Латинской Америкой, а отечественному производителю, чтобы обеспечить импортозамещение нужно время и огромные деньги, которых ни в казне ни у банков нет. Единственный способ – это напечатать недостающую сумму, но тогда инфляция будет не 8-10%, а 15-20%. Хотелось бы ошибиться, но вся логика предшествующего развития говорит не в пользу оптимистичных ожиданий. [/quote]Не интересовался этим вопросом досконально, но, думаю, что то, что нас не убивает – делает только сильнее … 😀 Кроме того, на этой основе возможна ещё более тесная интеграция со странами ТС, да и Азербайджан, Узбекистан, Таджикистан и Кыргызстан не остаются в стороне, если вы в курсе … Во времена СССР я бы сказал – “…ещё один гвоздь в гроб империализма!” [smile badgrin]
Analyst
Бритва64“Как хотите чтобы с вами поступали, так и вы поступайте с другими”.Лично мне ни холодно, ни жарко от вводимых в отношении ряда лиц в России санкций – что кому-то там счет арестовали, или объявили персонами нон-грата и тп. В итоге все равно пострадает простое население страны.Экономические санкции запада в отношении России обусловлены во многом изменением внутренней политики власти в сторону ограничений прав и свобод человека и гражданина, которая в свою очередь свидетельствует об усилении влияния( идеологического, скрытого) коммунистов. Им в радоздь – по принципу – “чем хуже, тем лучше”. Чем хуже в стране, когда они не у власти, тем больше поводов кричать про свою правильность подобно как было при царе Николае II в начале 20-го века.Тенденции в восстановлению( реанимации) совка в России ни к чему хорошему не приводят.
senesAnalystНа мой взгляд, Бритва прав в том, что говорит об усилении тоталитаризма в России, он правда связывает это исключительно с коммунистической идеологией, но я бы говорил об этой проблеме в более широком спектре, просто тоталитарная коммунистическая идеология хорошо прижилась на российской почве и мы все несем на себе ее родовые пятна.[quote name='senes'] Вот вы говорите у нас ограничение свобод, а где свобод больше чем у нас в стране? [/quote]А в каких странах Вы уже побывали, что бы делать такие выводы? Иначе по Жванецкому получается: спорите о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел… воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз. [quote name='senes'] Какие высокотехнологичные станки вам продавали в течение 5 последних лет? [/quote]Серьезная модернизация проведена на крупнейшем российском заводе авиадвигателей в Уфе (УМПО), практически это современное предприятие в модернизацию которого вложены миллиарды, в том числе в станочный парк. Таких примеров достаточно, государство последние несколько лет инвестировало гигантские средства в модернизацию машиностроения, где-то получилось, где-то нет, но если учесть, что российское станкостроение практически умерло, то очевидно, что большая часть производственных линий базируется на импортных технологиях.[quote name='senes'] А про микроэлектронику нам вообще сказали забудьте, поставляют только что то и так во всем мире есть. [/quote]Не знаю, кто и что Вам говорил, очевидно, что Вам не продадут разработки сегодняшнего дня, но у России нет собственных разработок и дня вчерашнего, поэтому покупая те технологии, что продают, у нас есть печка от которой следует отталкиваться при производстве собственного продукта, если мы конечно хотим его производить. При этом следует иметь в виду, что многие элементы радиоэлектроники, производятся в мире по американским лицензиям и при желании США могут обрезать нам все, что представляют хоть какую-то техническую ценность независимо от того кто производитель Китай, Корея или еще кто-то.[quote name='senes'] сколько у России баксов и евро в резервном фонде? Мы продаем энергоресурсы за баксы, и было бы глупо их не куда не тратить [/quote]Последние 4 месяца резервный фонд и фонд национального благосостояния (ФНБ) лишь уменьшаются, только что принято решение о поддержке ВТБ и Россельхозбанка через приобретение их акций на 239 млрд, деньги будут взяты из ФНБ. Другими словами куда тратить баксы вопрос не стоит.[quote name='senes'] Но надо понимать, что мы живем на ДВ и тут и так практически нет продуктов с ЕС [/quote]А в Петербурге с полок исчезло импортное сливочное масло, а был довольно большой ассортимент, осталось только белорусское и отечественное, при этом по оценке экспертов половина российского сливочного масла – фальсификат, вместо молочных жиров используется пальмовое масло.
pavelz[quote name='Analyst'] но у России нет собственных разработок и дня вчерашнего, поэтому покупая те технологии, что продают, у нас есть печка от которой следует отталкиваться при производстве собственного продукта, если мы конечно хотим его производить. [/quote] Если Вы говорите о российских разработках в области микроэлектроники, то мне кажется Вы слегка не в теме. В России масса разработок в области микроэлектроники. У нас в этой области проблема не в ноу-хау , а проблема в себестоимости и деньгах. Ибо конечному пользователю легче купить пусть даже худшее по качеству, но зато более дешевое и раскрученное китайское-читай западное. Ну а если запад для нас закроет вход своей электронной продукции на наш рынок, думаю мы начнем развиваться в этом направлении более быстрыми темпами. Пока у нас на достаточно высоком уровне находится фундаментальная математика я за микроэлектронику спокоен , разовьемся надо будет. По поводу станков, да согласен с Вами , в свое время развалили станочное производство и теперь пожинаем плоды завися целиком от западного производителя.
Страшила[quote name='Analyst'] Об этом позаботится Запад. [/quote]Да, и ничего страшного не произойдёт, можно подумать что сейчас Запад пичкает нас своими передовыми технологиями … Будет примерно то же самое, но уже ему не нужно будет надумывать предлоги …[quote name='Analyst'] Не понятно о каких китайских технологиях идет речь. В технике есть лишь современные технологии и устаревшие, нет никакой национальной специфики в производстве авиадвигателей, самолетов и пр. Хотя наверное свинину в Китае и в Германии производят по-разному. Да и потом нам ли беспокоиться о безработице, когда мы завозим миллионы работников из Азии. [/quote]Тогда почему Вы предпочитаете немецкий автомобиль, а не китайский? 😀 Речь идёт о любых технологиях, начиная от производства асфальта, заканчивая выращиванием овощей …[quote name='Analyst'] Для того чтобы отечественная продукция заменила импортную требуется эту продукцию произвести, скупить у мелких производителей, упаковать и доставить ритейлеру в количестве достаточном для бесперебойной работы торговой сети. Сегодня таких цепочек в достаточном количестве нет и не слышно, чтобы их создавали. [/quote]Есть такие структуры, но они, практически, полулегальны, и имеют прибыль в сотни процентов, скупая у хозяйств продукцию за бесценок, особенно в урожайные годы. Поэтому ещё одна беда в России – урожай уродился. Правда, в последнее время производители стараются использовать интернет, для поиска покупателей и положение со сбытом несомненно улучшается …[quote name='Analyst'] Я только за, особенно если уехавшее из этих стран население вернется домой производить продукты для России. [/quote]Это болезнь двух столиц в основном. Поэтому достаточно добиться того, чтобы исполнялись законы РФ. Вам, как питерцу, и карты в руки 😀 [quote name='Analyst'] у России нет собственных разработок и дня вчерашнего, поэтому покупая те технологии, что продают, у нас есть печка от которой следует отталкиваться при производстве собственного продукта, если мы конечно хотим его производить. [/quote]Ай-ай-ай – как не патриотично. Жорес Алфёров бы вам возразил. Ведь даже Октябрьская железная дорога сейчас снабжается светодиодным освещением российской разработки и российского производства и вообще, планируется эту часть российского рынка электроники оставить российскому производителю. И по поводу станкостроения – всё лучшее производится в Германии, а не в США, а немецкий бизнес и сейчас-то не очень доволен поведением германского правительства, как и во многих других странах Европы … Вы почему-то решили, что наступают времена “железного занавеса”? Так это не так. Он никогда и не поднимался – только менял степень своей проницаемости …[quote name='Analyst'] На мой взгляд, Бритва прав в том, что говорит об усилении тоталитаризма в России, он правда связывает это исключительно с коммунистической идеологией, но я бы говорил об этой проблеме в более широком спектре, просто тоталитарная коммунистическая идеология хорошо прижилась на российской почве и мы все несем на себе ее родовые пятна. [/quote]Очевидно, что и, например, на американской почве она цветёт, изобилует, и приносит плоды, ведь события в Фергюсоне подорвали авторитет США и лишили морального права учить других демократии. А если вспомнить анафему журналистам, писавшим правду об Ираке, даже Фил Донахью вылетел с работы 😀 А угрозы Госдепа Микки-Рурку, купившему и надевшему майку с изображением Путина в ГУМе? Госдеп запрещает звёздам Голливуда любить Россию – высочайшее проявление американской демократии. 😀 [quote name='Analyst'] Серьезная модернизация проведена на крупнейшем российском заводе авиадвигателей в Уфе (УМПО), практически это современное предприятие в модернизацию которого вложены миллиарды, в том числе в станочный парк. Таких примеров достаточно, государство последние несколько лет инвестировало гигантские средства в модернизацию машиностроения, где-то получилось, где-то нет, но если учесть, что российское станкостроение практически умерло, то очевидно, что большая часть производственных линий базируется на импортных технологиях. [/quote][quote name='Analyst'] Не знаю, кто и что Вам говорил, очевидно, что Вам не продадут разработки сегодняшнего дня, но у России нет собственных разработок и дня вчерашнего, поэтому покупая те технологии, что продают, у нас есть печка от которой следует отталкиваться при производстве собственного продукта, если мы конечно хотим его производить. [/quote]В большой степени согласен, но ведь именно зарубежные друзья-конкуренты зачистили российский рынок от отечественной продукции. Если СССР всегда конкурировал с США за первое место в станкостроении, то нынешняя Россия скатилась на 21 место – вот Вам результат дружбы и заимствования новых технологий … 😀 [quote name='Analyst'] А в Петербурге с полок исчезло импортное сливочное масло, а был довольно большой ассортимент, осталось только белорусское и отечественное, при этом по оценке экспертов половина российского сливочного масла – фальсификат, вместо молочных жиров используется пальмовое масло. [/quote]В этом случае Вам можно ответить только словами Новичка: “… подайте в суд…”http://cs7009.vk.me/c7005/v7005915/2f513/miJq7BwjkYA.jpg Да, и сливочное масло немногим менее вредно. 😀
Страшила[quote name='Analyst'] Об этом позаботится Запад. [/quote]Да, и ничего страшного не произойдёт, можно подумать что сейчас Запад пичкает нас своими передовыми технологиями … Будет примерно то же самое, но уже ему не нужно будет надумывать предлоги …[quote name='Analyst'] Не понятно о каких китайских технологиях идет речь. В технике есть лишь современные технологии и устаревшие, нет никакой национальной специфики в производстве авиадвигателей, самолетов и пр. Хотя наверное свинину в Китае и в Германии производят по-разному. Да и потом нам ли беспокоиться о безработице, когда мы завозим миллионы работников из Азии. [/quote]Тогда почему Вы предпочитаете немецкий автомобиль, а не китайский? 🙂 Речь идёт о любых технологиях, начиная от производства асфальта, заканчивая выращиванием овощей …[quote name='Analyst'] Для того чтобы отечественная продукция заменила импортную требуется эту продукцию произвести, скупить у мелких производителей, упаковать и доставить ритейлеру в количестве достаточном для бесперебойной работы торговой сети. Сегодня таких цепочек в достаточном количестве нет и не слышно, чтобы их создавали. [/quote]Есть такие структуры, но они, практически, полулегальны, и имеют прибыль в сотни процентов, скупая у хозяйств продукцию за бесценок, особенно в урожайные годы. Поэтому ещё одна беда в России – урожай уродился. Правда, в последнее время производители стараются использовать интернет, для поиска покупателей и положение со сбытом несомненно улучшается …[quote name='Analyst'] Я только за, особенно если уехавшее из этих стран население вернется домой производить продукты для России. [/quote]Это болезнь двух столиц в основном. Поэтому достаточно добиться того, чтобы исполнялись законы РФ. Вам, как питерцу, и карты в руки. 🙂 [quote name='Analyst'] На мой взгляд, Бритва прав в том, что говорит об усилении тоталитаризма в России, он правда связывает это исключительно с коммунистической идеологией, но я бы говорил об этой проблеме в более широком спектре, просто тоталитарная коммунистическая идеология хорошо прижилась на российской почве и мы все несем на себе ее родовые пятна. [/quote]Очевидно, что и, например, на американской почве она цветёт, изобилует, и приносит плоды, ведь события в Фергюсоне подорвали авторитет США и лишили морального права учить других демократии. А если вспомнить анафему журналистам, писавшим правду об Ираке, даже Фил Донахью вылетел с работы А угрозы Госдепа Микки-Рурку, купившему и надевшему майку с изображением Путина в ГУМе? Госдеп запрещает звёздам Голливуда любить Россию – высочайшее проявление американской демократии. 🙂 Даже издание The Wall Street Journal отмечает, что многие государства, которые ранее подвергались критике со стороны США, теперь сами дают советы Америке. 😉 [quote name='Analyst'] у России нет собственных разработок и дня вчерашнего, поэтому покупая те технологии, что продают, у нас есть печка от которой следует отталкиваться при производстве собственного продукта, если мы конечно хотим его производить. При этом следует иметь в виду, что многие элементы радиоэлектроники, производятся в мире по американским лицензиям и при желании США могут обрезать нам все, что представляют хоть какую-то техническую ценность независимо от того кто производитель Китай, Корея или еще кто-то. [/quote]Ай-ай-ай – как не патриотично. Жорес Алфёров бы вам возразил. Ведь даже Октябрьская железная дорога сейчас снабжается светодиодным освещением российской разработки и российского производства и вообще, планируется эту часть российского рынка электроники оставить российскому производителю. И по поводу станкостроения – всё лучшее производится в Германии, а не в США, а немецкий бизнес и сейчас-то не очень доволен поведением германского правительства, как и во многих других странах Европы … Вы почему-то решили, что наступают времена “железного занавеса”? Так это не так. Он никогда и не поднимался – только менял степень своей проницаемости …[quote name='Analyst'] Серьезная модернизация проведена на крупнейшем российском заводе авиадвигателей в Уфе (УМПО), практически это современное предприятие в модернизацию которого вложены миллиарды, в том числе в станочный парк. Таких примеров достаточно, государство последние несколько лет инвестировало гигантские средства в модернизацию машиностроения, где-то получилось, где-то нет, но если учесть, что российское станкостроение практически умерло, то очевидно, что большая часть производственных линий базируется на импортных технологиях. [/quote]В большой степени согласен, но ведь именно зарубежные друзья-конкуренты зачистили российский рынок от отечественной продукции. Если СССР всегда конкурировал с США за первое место в станкостроении, то нынешняя Россия скатилась на 21 место – вот Вам результат дружбы и заимствования новых технологий .. 😀 [quote name='Analyst'] А в Петербурге с полок исчезло импортное сливочное масло, а был довольно большой ассортимент, осталось только белорусское и отечественное, при этом по оценке экспертов половина российского сливочного масла – фальсификат, вместо молочных жиров используется пальмовое масло. [/quote][link url='http://cs7009.vk.me/c7005/v7005915/2f513/miJq7BwjkYA.jpg'] Сливочное масло немногим менее вредно. [/link] И в этом случае Вам можно ответить только словами Новичка: “… подайте в суд…”
Analyst[quote name='pavelz'] Если Вы говорите о российских разработках в области микроэлектроники, то мне кажется Вы слегка не в теме. [/quote]Согласен, я не владею вопросом в полной мере, но я имел в виду не те идеи и новации, которые бродят в умах российских разработчиков, а те, которые реализованы в производстве, насколько я знаю, ежегодный импорт западной электроники для аэрокосмической промышленности составляет не менее 2 млрд долларов и китайской ее не заменишь. Недавно читал интервью одного из руководителей организации предпринимателей “Опора России”, он заявил, что было бы великолепно, если Запад полностью перекроет поставки электроники, ведь сегодня Россия может производить например только IPAD 3 поколения и если границы будут закрыты, то население будет покупать их, за неимением других, а потом российские промышленники создадут и IPAD 5 поколения. У меня здесь возникает только один вопрос, зачем бизнесу разрабатывать 5 поколение техники, если и 3-е покупают, а о 5-6-7 и т.д. российское население будет иметь весьма смутное представление, все это мы уже проходили в СССР, когда обувь различалась по цвету, а масло по степени солености.[quote name='Страшила'] Будет примерно то же самое, [/quote]Примерно того же самого не будет.Весь мир развивается через международную кооперацию, если бы Китай или Корея развивались в изоляции, мы бы сегодня не говорили об азиатском экономическом чуде.[quote name='Страшила'] Есть такие структуры, но они, практически, полулегальны, и имеют прибыль в сотни процентов, скупая у хозяйств продукцию за бесценок, [/quote]Эти структуры погоды на рынке не делают, возможно они могут обеспечить отечественной продукцией небольшие городки, но для того чтобы кормить города-миллионники требуются промышленные масштабы производства и переработки.[quote name='Страшила'] Это болезнь двух столиц в основном [/quote]Как заявил глава ФМС Ромодановский “в России находится до 14 миллионов гастарбайтеров”. Не могу предположить, что все они разместились в 2 столицах.[quote name='Страшила'] Жорес Алфёров бы вам возразил. [/quote]Изобретению Алферова более полувека.[quote name='Страшила'] И по поводу станкостроения – всё лучшее производится в Германии, а не в США, а немецкий бизнес и сейчас-то не очень доволен поведением германского правительства [/quote]Не так, у всех своя специализация в этой области. А то что бизнес недоволен это понятно, но как заявил глава Сименс, компании вложившей в Россию более 2 млрд евро, они примут любое решение правительства.[quote name='Страшила'] именно зарубежные друзья-конкуренты зачистили российский рынок от отечественной продукции. [/quote]Выдумка, я знаю как разваливалось станкостроение в Петербурге, никаких иностранных советников, одно лишь воровство и стяжательство отечественных бизнесменов и красных директоров.[quote name='Страшила'] Сливочное масло немногим менее вредно. И в этом случае Вам можно ответить только словами Новичка: “… подайте в суд… [/quote]Масло я упомянул лишь в качестве примера, на выходные ездил к сыну на дачу, купил шашлык самого что ни на есть отечественного производителя, мясо было в пластиковой банке, что там плавает, разглядеть было трудно, в итоге выкинул больше половины, сало и жилы, цена кстати была достаточно высокая. Хотя, что я Вам о масле и мясе, Вы же вегетарианец, но вот у нас например, по оценке Петростата в августе подорожали яблоки на 7%?![quote name='Страшила'] ведь события в Фергюсоне подорвали авторитет США и лишили морального права учить других демократии [/quote]История в Фергюсоне не совсем такая как ее описывают наши СМИ.
pavelz[quote name='Analyst'] Недавно читал интервью одного из руководителей организации предпринимателей “Опора России”, он заявил, что было бы великолепно, если Запад полностью перекроет поставки электроники, ведь сегодня Россия может производить например только IPAD 3 поколения и если границы будут закрыты, то население будет покупать их, за неимением других, а потом российские промышленники создадут и IPAD 5 поколения. [/quote] Я думаю этот”опора России ” так же далек от микроэлектроники как я от балета. Айпады, айфоны и прочии модные гаджеты это не высшее достижение технологии и новых разработок, это высшее проявление маркетинга и знания человеческой природы. Почему наши отечественные гаджеты неизвестны потребителю Вы не задумывались, а ответ чаще проще простого, потому что у наших компаний и сотой доли тех средств на маркетинг и изучение потребностей конечного пользователя как у западных компаний типа apple нет.В IT сфере и новых технологий не все так просто как Вам кажется на первый взгляд. Реальные технологические прорывы там происходят раз в 10-15 а то 20 лет. Что касается промышленной электроники, то там даже западные компании многие свои решения закладывают лет на 10 массового производства, а то и больше. Поэтому думаю при реально серьезном подходе к делу развития микроэлектроники и IT у нас есть все шансы получить по настоящему национальные решения с дальнейшей перспективой на мировой рынок. Но сразу замечу, я категорически против санкций и лозунга “больше санкций, крепче Родина ” или как там.
СтрашилаAnalyst[quote name='pavelz'] Поэтому думаю при реально серьезном подходе к делу развития микроэлектроники и IT у нас есть все шансы получить по настоящему национальные решения с дальнейшей перспективой на мировой рынок [/quote]Я полностью за всемерное развитие нашей промышленности, больше доходов у предприятий, выше зарплата и пенсии у населения. Жаль только, что не все разделяют наши с Вами желания. 🙁 [quote name='Страшила'] Ведь её не было никогда на протяжении всей истории России и тут вдруг раз и изоляция? [/quote]На протяжении истории России не было, а вот в послевоенной истории СССР – была.[quote name='Страшила'] А какой изоляции вы всё время говорите? [/quote]Я лишь сообщаю то, о чем говорит официальная Европа и что возможно не слышно на дальних берегах Амура. 🙂 [quote name='Страшила'] Или может расскажете об энергетической изоляции Европы со стороны России? [/quote]Сегодня Европа нуждается в наших энергоресурсах, но к 2020 этой зависимости не будет и если мы продолжим думать, что Европа у нас в кармане, то уже через 5 лет, экономика страны недосчитается 20-30% валютных поступлений при росте себестоимости нефте- и газодобычи.[quote name='Страшила'] Во всём виновата Ваша всеядность. Мои друзья предпочитают готовить шашлык сами [/quote]Тут Вы не в бровь, а в глаз. Меня извиняет лишь то, что я не планировал этот выезд на барбекю, все произошло спонтанно. 🙂 [quote name='Страшила'] Давайте обратимся к иносми Это будет даже пожёстче. [/quote]Фергюсон – заштатный городок с преимущественно темнокожим населением (75%), средний возраст – 33 года, белые в основном уехали в поисках работы, черные привычно сидят на велферах. В такие городки ночью лучше не попадать, да и днем желательно держаться поблизости от полицейского участка. Полиция там в постоянной готовности огрести проблему, к тому же большинство полицейских – белые, что дополнительно накаляет страсти. То что произошло в Фергюсоне, могло произойти в любом другом подобном местечке, где много молодого цветного населения не имеющего ни работы ни образования и поэтому обиженного на весь белый, в прямом и переносном смысле, свет. Является ли это проблемой для США, безусловно – да, но как решить эту проблему никто не знает. Впрочем это отдельная тема.[quote name='Страшила'] Не будьте эгоистом, [/quote]Пытаюсь, но получается не всегда. 🙁 Иногда хочется поесть и вкусно и относительно недорого.
Страшила[quote name='Analyst'] На протяжении истории России не было, а вот в послевоенной истории СССР – была. [/quote]Вы говорите о плане Маршалла? Так СССР от него сам отказался и вообще-то это отнюдь не было благотворительной акцией. Экономика США на этом выросла. Да и судя по достижениям советской науки и техники в послевоенные годы, изоляция, если она и была по-вашему, пошла стране только на пользу … 🙂 [quote name='Analyst'] Я лишь сообщаю то, о чем говорит официальная Европа и что возможно не слышно на дальних берегах Амура [/quote]Видимо, мы слушаем разную Европу. Можно услышать то, что слушаете Вы? Я например слышу сплошную критику европейских правительств даже за санкции против РФ. Много европейских стран вообще их игнорировали, а вы говорите об изоляции??? Покажите нам этого Черчилля-Трумэна? А то, действительно, его голос, видимо, так слаб, что даже интернет не в силах донести его до берегов Амура … 😀 [quote name='Analyst'] Сегодня Европа нуждается в наших энергоресурсах, но к 2020 этой зависимости не будет и если мы продолжим думать, что Европа у нас в кармане, то уже через 5 лет, экономика страны недосчитается 20-30% валютных поступлений при росте себестоимости нефте- и газодобычи. [/quote]По прогнозам ОПЕК спрос на углеводороды будет расти примерно на 2% в год, но действительно, этот спрос будет смещаться в сторону азиатско-тихоокеанского региона, так как и основная масса населения и производства будут находиться там. Поэтому, я думаю, те, кто говорил в начале года о трубопроводе не только в Китай, но и в Индию, Пакистан, Афганистан не выглядят мифотворцами, хотя, понятно, какая страна в бешенстве от таких планов России 😀 Но если даже Европа будет переходить на дорогие американские углеводороды, ей нужно вложить не меньше денег в новые трубопроводы, заводы по регазификации сжиженного газа, строительству танкерного флота, а даже намного больше, чем России будет стоить продлить китайский газопровод до Индии, или проложить новый, через Туркмению … Можно ещё обрубить им кислород заранее, не дожидаясь, пока они исполнят американскую мечту.. А ля гер ком а ля гер 😀 [quote name='Analyst'] Меня извиняет лишь то, что я не планировал этот выезд на барбекю, все произошло спонтанно. [/quote]Нет, не извиняет. Достаточно было купить кусок мяса, а не непонятную смесь. В студенчестве со мной учился выходец с родины шашлыка, так он говорил – настоящий шашлык только из свежего мяса. Просто перед приготовлением нарезанное мясо подержать с луком. Солить же непосредственно на шампуре …[quote name='Analyst'] Является ли это проблемой для США, безусловно – да, но как решить эту проблему никто не знает. [/quote]Вот я об этом и говорю, не может слепой учить живописи …
Analyst[quote name='Страшила'] Вы говорите о плане Маршалла? [/quote]Насколько я помню план Маршалла был разработан для восстановления Европы. А изоляция была, [link url='http://modernlib.ru/books/chertoprud_sergey/nauchnotehnicheskaya_razvedka_ot_lenina_do_gorbacheva/read'] здесь [/link] довольно подробно описываются успехи научно-технической разведки СССР в добыче технологий, узлов, компонентов и прочего для развития практически всех отраслей советской промышленности.[quote name='Страшила'] Я например слышу сплошную критику европейских правительств [/quote]В Европе демократия, каждый говорит, что хочет и критикует кого хочет, надо смотреть в корень, а ситуация такова, что Европа очень не хочет ввязываться в санкции против России, но боится, повторения истории с гитлеровской Германией, поэтому они готовы потерпеть издержки. Газопроводы европейские санкции не затронут,а вот по всем остальным секторам могут вдарить прямой наводкой.[quote name='Страшила'] Достаточно было купить кусок мяса, а не непонятную смесь. [/quote]Я правильно понимаю, что Вы не доверяете отечественным производителям шашлыков? 😎 Я вот тоже не доверяю, но если идти по предложенному Вами пути, нужно ехать в деревню и переходить на натуральное хозяйство. Но у меня ПОКА есть запасной путь, до ближайшей финской станции 2 часа на поезде. 😀 [quote name='Страшила'] Просто перед приготовлением нарезанное мясо подержать с луком. Солить же непосредственно на шампуре [/quote]Да Вы гурман, бросайте свое вегетарианство и возвращайтесь к людям! 🙂
Страшила[quote name='Analyst'] Насколько я помню план Маршалла был разработан для восстановления Европы. А изоляция была, здесь довольно подробно описываются успехи научно-технической разведки СССР в добыче технологий, узлов, компонентов и прочего для развития практически всех отраслей советской промышленности. [/quote]То есть СССР не Европа? 😎 Или только одна его часть – Украина – Европа? 🙂 СССР отказался от американской помощи, заявив, что не имеет бюджетного дефицита и настоял, чтобы восточноевропейские страны тоже отказались от неё, усмотрев угрозу своим интересам. Что же касается изоляции, то её не было, а военно-техническая разведка процветает и сейчас, но я не думаю, что кто-нибудь отказывался продать нам сеялку-веялку, подъёмный кран или экскаватор, способ строительства домов или автомобилей, уже не говоря о продовольствии и шмотках …[quote name='Analyst'] В Европе демократия, каждый говорит, что хочет и критикует кого хочет, надо смотреть в корень, а ситуация такова, что Европа очень не хочет ввязываться в санкции против России, но боится, повторения истории с гитлеровской Германией, поэтому они готовы потерпеть издержки. Газопроводы европейские санкции не затронут,а вот по всем остальным секторам могут вдарить прямой наводкой. [/quote]В России то же самое, если вы знаете. А по остальным секторам может “вдарить” как раз Россия, ведь Запад экспортирует не только продовольствие … 😀 [quote name='Analyst'] Я правильно понимаю, что Вы не доверяете отечественным производителям шашлыков? [/quote]Это естественно. Ведь маринуют только старое, жилистое, жёсткое или начинающее портиться мясо. Маринование – пережиток советской торговли, а разве Вы не знаете, какие способы только не используют, чтобы избавиться от тухлятины и некондиции?[quote name='Analyst'] Я вот тоже не доверяю, но если идти по предложенному Вами пути, нужно ехать в деревню и переходить на натуральное хозяйство. [/quote]Это ещё зачем? Достаточно покупать качественные продукты в качественных магазинах, но даже если большинство людей спокойно питаются мясом, то заставить прирезать своего живого Хрюшу или Степашку имеют склад характера единицы … 😀 [quote name='Analyst'] Но у меня ПОКА есть запасной путь, до ближайшей финской станции 2 часа на поезде. [/quote]Вот и передайте финнам, чтобы готовили для нас качественные продукты, а то не видать им ни нашего рынка, ни нашего леса, ни нашей водки, икры и алмазов … Кстати. Мясо Финляндия тоже импортирует … 😀 И, мне кажется, всё это закончится, как дурной сон, а то, что Германия боится повторения истории с гитлеровской Германией – это, конечно, удивительно… 😀 Немцы как-раз смеются громче всех … Но вряд ли кто будет ради Украины рисковать деньгами … Разве, что у французов на следующих выборах может выиграть Мари Ле Пэн, в связи с тем, что нынешние правители хотят пожертвовать интересами Франции и не продать России ненужные, как выяснилось, Мистрали … И вообще, экономики Европы и России связханы необратимо и неразрывно, жаль, что не все это понимают … 😉 [quote name='Analyst'] Да Вы гурман, бросайте свое вегетарианство и возвращайтесь к людям! [/quote]Я там уже был. Дайте побыть хоть немного инопланетянином … 😀
Copyright ©
