VaIerik.
VaIerikНу что Вы . Про пашню и речи не веду. 🙂 Не скала, не овраг, не тайга, не косогор ( склон) и расположена вблизи инфраструктуры ( свет, дорога). Это так – усреднённое.
asazПопулистское решение, в расчете на малограмотных крестьян (рабочих) с западной части России. Дальневосточникам нет проблем за небольшие деньги приобрести себе дачу (участок) рядом с городом и делать там, что душе угодно. Тайгу будут раздавать? Китайцы и коммерсанты все скупят, лес вырубят и вывезут. Если хотят привлечь жителей на ДВ, рецепт прост: зарплата и жилье. Не нужно изобретать велосипед.
VaIerik” Если убрать право продажи, то стоимость внесенных улучшений кто и как вернет арендатору (ограниченному собственнику)?”Тот, кто становится новым хозяином данного участка. Старый владелец может даже сам подыскать нового правопреемника, который согласен взять участок с внесёнными улучшениями и заплатит бОльшую сумму за эти улучшения, но не за ЗЕМЛЮ (!) как за территорию. “В перераспределении освободившихся участков – источник новой коррупции, поскольку информация о сдаче высокодоходных участков будет продаваться и преимущество при выдаче их новым собственникам также представляет собой источник коррупционной опасности.” Думаю, вы преувеличиваете.) Смысл в том, чтобы дать людям с нуля, с чистого листа начать делать то, что они хотят, воспользоваться своим шансом,а не в том, чтобы повыгоднее скупить лакомый кусок, продавать-перепродавать. Главная цель – это чтобы люди зацепились за землю, за хозяйство и у них это получилось. Желательно с первого раза.”Ограниченное использование земель, без права продажи убивает мотив внесения в него инвестиций и приведет к хищническому их использованию. Истощили землю, сорвали куш за счет интенсивного использования (включая удобрения и гербициды) и кинули.”Не вижу прямой связи. На прямые нарушения и преступления есть УК. Это если землю станут травить. Ограниченное использование земель, без права продажи, скорее остановит очень многих, кто мыслит плоско: вырубить лес и содрать землю. Много с гектара не возьмёшь таким способом. А вот если позволить концентрироваться земле в одних руках в больших количествах в условиях частной собственности, то и масштаб беды, общественного расслоения, может быть на порядок бОльшим. Необходимо внести чёткое ограничение: владелец земли не должен ухудшать экологическое состояние участка.”Кто будет вкладывать, если результат инвестиций нельзя продать и получить прибыль. Поэтому и уезжают, что не связывает жителей ничего с долгосрочными планами на жизнь. “Да не поэтому уезжают. Неужели всё надо мерить меркой купи-продай, прибылью? Есть же и другие критерии хорошей жизни. Уезжают в основном из-за тяжёлого климата, ведь на ДВ очень много переселенцев было и есть. Теперь их дети уезжают. Энтузиазм закончился. Таких, мне думается, никакой землёй не остановить. Земли по всей России много. Вкладывать нужно в тех, кто выбирает ДВосток несмотря ни на что и готов тут жить, строиться и растить детей. В этих людей в первую очередь надо вкладывать! Давать им землю, подъёмные, убрать все налоги. Они только стройкой и с/х излишками создадут экономический подъём.
VaIerikТрутнев [link url='http://www.rg.ru/2015/01/24/reg-dfo/gektar.html'] ответил [/link], на какую землю можно не рассчитывать: на получение бесплатных земель вокруг больших городов. [quote] – В этом случае мы не сможем обеспечить справедливое предоставление земельных участков. Так как надо, чтобы они имели примерно равную стоимость. Ведь, как только мы войдем в черту городов, близость к инфраструктуре – энергетика, дороги, расположение на берегу реки и так далее – начнут играть большую роль. И я не представляю, как в этом случае убрать злоупотребление, убрать коррупционные риски. [/quote] Интересно, Амурск относится к большим городам? По чиновничьей логике, наверное, да. И дороги к нему ведут, и электричество проведено. Остается только глухая тайга – вот она соответствует всем критериям «бесплатного гектара». Чужой комментарий на эту тему: «Акция! Каждому получившему гектар земли – собачья упряжка и карта дальневосточной тайги в подарок! Также действует спец цена на портативные электрогенераторы!»Еще одна цитата Трутнева: [quote] – Через три года придем к нему, посмотрим. Если земля действительно используется, приносит пользу человеку, приносит пользу государству, мы ее оформим уже на длительный срок, в аренду или в собственность. Об этом еще надо подумать. Не используется – ну значит, извините, изымем. [/quote] Бесперспективное занятие – работать на земле с неопределенным статусом, эффективность освоения которой будет определять ЧИНОВНИК. Нам хорошо известна политика двойных стандартов чиновников, как чиновники умеют выдавать желаемое за действительное, черное за белое, отрицать очевидные факты и использовать власть в своих целях. В Приморском крае климат лучше, но и там бесплатному гектару предпочитают отмену пошлины на ввоз иномарок.
VaIerikВся земля должна быть государственная, её можно давать в аренду гражданам хоть на сто лет. Тогда не будет головной боли, что её скупят китайцы, американцы, инопланетяне. На эти участки люди не позарятся массово. Может кто возьмёт в деревнях, а городским она зачем? Не думаю что гектар будут давать под индивидуальное строительство, а так большого спроса не будет.
VaIerik[quote name='Olga'] Еще одна цитата Трутнева: – Через три года придем к нему, посмотрим. Если земля действительно используется, приносит пользу человеку, приносит пользу государству, мы ее оформим уже на длительный срок, в аренду или в собственность. Об этом еще надо подумать. Не используется – ну значит, извините, изымем. [/quote]А вот этот момент я пропустил. 🙁 Как всё просто- налетай подешевело. Это на кого программа расчитана тогда. Это ж каким “умным” надо быть чтобы с Запада России , оборвав связи, уйдя с работы, распродав имущество , приехать в чисто поле , отгорбатиться на участке и через три года чиновник скажем, что земля используется неэффективно ( не получил пользователь урожай персиков) и поэтому землю надо вернуть. На таких условиях никто землю не возьмёт. Это реалии. [smile mad]
VaIerikOlga, Dachnik, а теперь попробуйте посмотреть с другой стороны: выделяют гектары, формируют из близлежащих участков посёлки, нужно обустраивать инфраструктуру, а большая часть взятой земли просто не используется. Люди взяли, про запас так сказать, а чего не взять если на халяву, и забыли про эту землю, тормозя всех остальных на пути к обустройству территории для нормальной жизни. Вам бы понравилось жить в доме, где половина квартир пустует и всё бремя комуналки ложиться только на ваши плечи? Или иметь дачу в садоводстве, где бОльшая часть участков брошена? Что делать в такой ситуации? Какие предложения? По-моему, вполне разумно сделать испытательный срок в 3-5 лет. Если земля не обживается, то зачем она тогда? Правильно: изъять и отдать другому! Не думаю, что участки, на которых ведётся деятельность будут отбираться просто так. В конце концов это можно будет обжаловать в суде.
VaIerik
mila_chudo VaIerikOlga, с судами сталкивались и выигрывали без кино)”‘Если до появления инфраструктуры земля не используется, но ее “владелец” принимает финансовое участие в создании этой инфраструктуры, у него не должны изымать землю. “Логично эти вещи приравнять.”Может быть, до 2016 года идею доведут до ума.”Поэтому необходимы обсуждение и реакция от народа.
VaIerik[quote name='ВикторияТМ'] Olga, Dachnik, а теперь попробуйте посмотреть с другой стороны: выделяют гектары, формируют из близлежащих участков посёлки, нужно обустраивать инфраструктуру, а большая часть взятой земли просто не используется. Люди взяли, про запас так сказать, а чего не взять если на халяву, и забыли про эту землю, тормозя всех остальных на пути к обустройству территории для нормальной жизни. [/quote]Вы не внимательны. Зачем среднестатистическому россиянину бросать всё на Западе и ехать создавать новый населённый пункт на ДВ? Причем не вблизи города, идеологи проекта сразу предпредили, что рядом с городами землю не дадут. Ну создадут посёлок , а дальше что? Жить своим подсобным хозяйством , так на Западе это проще , исходя даже из климата. Программа исключительно пиаровская.Хотя “из любой свиньи можно вырезать кусочек бекона”( с).К примеру. На КнААЗ требутся рабочие. Предприятие готово даже учить по требуемым специальностям. Государство заинтересовано в освоении ДВ + у него “на шее” висит проблема могогородов в котором закрылись ( закрываются) градообразующие предприятия. Город заинтересован в увеличении численности населения.Нарежьте на Дзёмгах земельные участки соток по 12. Место есть – местные в курсе. 🙂 Постройте коттеджи ( не замки) , подключите к ним газ, электричество, по возможности канализацю. И сдайте в аренду с правом последующего выкупа работникам с Запада которые будут трудиться на КнААЗ. Условия переезда , аренды , работы на предприятии можно и нужно проработать. Только вот при проработке надо исходить из того , что людей надо привлекать, а не отталкивать. И не надо жадничать на рекламе, вплоть до организации экскурсий в город ибо на Западе слабо представляют , что такое город Комсомольск-на-Амуре.А можно даже никого и не приглашать. Вон украинцам дайте гражданство и вперёд.Предвижу крики , а почему не местным. А потому, что местным КнААЗ какие только варианты не предлагает по трудоустройству , а никто не идёт. Поэтому надо заманивать со стороны. 😉 Вопрос – откуда брать деньги. Отвечу со злостью- на ЧМ-2018 по футболу нашли?[smile mad] И здесь найдёте, если заинтересованы в развитии ДВ. Если зантерисованы в развитии футбола тады ой- я снимаю свои предложения.
unusual[quote name='Dachnik'] Зачем среднестатистическом- у россиянину бросать всё на Западе и ехать создавать новый населённый пункт на ДВ? [/quote]Видимо, затем, что на Западе не дают гектар земли. И затем, что есть и на Западе люди которым совершенно нечего бросать. [quote name='Dachnik'] Причем не вблизи города, идеологи проекта сразу предпредили, что рядом с городами землю не дадут [/quote]Там где есть инфраструктура. В 10 км.от Комсомольска уже ни какой инфраструктуры нет. Но тем не менее жить в 10 км. от города и вести хозяйство – это очень даже приемлемо. Почему нет.[quote name='Dachnik'] Нарежьте на Дзёмгах земельные участки соток по 12. Место есть – местные в курсе. Постройте коттеджи ( не замки) , подключите к ним газ, электричество, по возможности канализацю. И сдайте в аренду с правом последующего выкупа работникам с Запада которые будут трудиться на КнААЗ. [/quote]Не думаю, что найдется много желающих ехать за 12 сотками и сомнительного качества коттеджем, содержать который весьма непросто. Не тот у нас климат, что бы жить без проблем в коттедже. Уж лучше квартира в благоустроенном доме.Там хоть какая то надежда на УК.На завод такими калачами работяг не заманишь. Да и программа эта рассчитана не на привлечение рабочей силы на заводы. Тут нужны другие решения.Вообще, считаю совершенно преждевременным делать какие-либо выводы и предположения. Пусть сначала авторы идей скажут свое веское слово.
Tania-DVЭто предложение показывает, насколько наше руководство “далеко от народа”, вообще не представляет реальной обстановки. У меня дача в СНТ “Кедровая падь”. Больше 2/3 участков брошены. Бери, не хочу. Я уже потихоньку присоединила брошенные больше 10 лет участки соседей (трудно было найти этих соседей, убедить их либо продать, либо написать отказ от земельного участка, большую часть получила бесплатно). Сейчас общая площадь моего участка около 500 соток, то есть 0,5 га. Только оформление этих участков в собственность стоит дороже, чем рыночная стоимость самой земли. А охрана? Наше садоводство буквально держит круговую оборону от воров разных мастей. Раньше было электричество, так провода даже сЛЭП украли. У нас в Земельном кодексе прописано, что если земля не используется более 3 лет, ее можно изъять, только не работает это у нас, никто этим не занимается. А налоги на эту землю? Ведь у нас власти завышают кадастровую стоимость в разы от рыночной. Кто хочет заниматься с/х можно взять землю, не дожидаясь решения правительства. Только желающих что-то не очень много. Очередная утопия нашего правительства. С ДВ перестанут уезжать, когда уровень жизни станет выше, чем в западных регионах. А пока у нас цены выше, чем в среднем по стране, а зарплаты ниже средней по стране, люди так и будут массово бежать отсюда.
HaronЗемля в России неликвидный товар. Потому, что ее в избытке и еще, потому что холодно. Стоимость земли в России определяется ее расположением (чем ближе к югу тем ценнее) и развитостью находящейся на ней инфраструктуры. Например, если к участку земли в северных территориях не проложено электричество, то цена такого участка даже не нуль, а и весь минус! Ну, это только для современного, рафинированного человека, который не хочет превращаться в чукчу и жить только охотой и рыбалкой и выращивать картошку. Что можно сделать на таком участке без электричества!? Отвечу – ничего! Без электричества жизнь на таком участке земли бессмысленна и даже вредна – будешь в нее вкладывать без отдачи и уходить в минус. А чтобы провести электричество, то это уже надо просить помощи у государства. Электричество это уже прерогатива государства и его забота! То есть гражданин может купить электричество у государства за деньги, либо государство должно провести электричество бесплатно. Но и не только электричество, но еще и построить дороги, а это тоже государству в копейку влетит. То есть, если у государства есть цель заманить на Дальний восток русских людей, чтобы они препятствовали распространению желтой чумы с юга, то государство должно потратиться из своего кармана!!! Вот основная мысль. А по другому никак. Все земли Дальнего востока, где есть электричество, уже давно используются рафинированными людьми. А где электричества нет, то там земли используются разными местными чукчами, которые за многие века приспособились жить без благ цивилизации и живут за счет природы. То есть, если наше государство выдает землю без инфраструктуры, то это значит, что оно хочет из наших почтенных жителей сделать чукчей, либо оно должно серьезно вложиться из своего кармана в коммуникации – электричество, дороги, разрешительные документы и распоряжения и обслуживания текущих проблем местной администрацией(социума). Короче говоря, в этот популистский проект должно быть вложено государством и за свой счет немеряно бабла! И если бы это действительно было выгодно государству, то оно уже давно, так и сделало бы еще раньше! А пока, мы видим лишь одни кривляния и пускания пыли в глаза, вымышленной заботой о своих подданных, бестолковой партией власти! Весь этот проект, всего лишь старый, добрый популизм для созданий государством видимости любви и заботы о нашем “великом” народе! Короче говоря, это очередная блажь единоросов, которая скоро пройдет и о ней забудут до следущего, нового, выдающегося виртуального проекта запудривания мозгов населению, дабы отвлечь его от насущных проблем и вселения надежды. А вера и надежда как мы знаем, есть стимул к работе и то самое халявное “электричество”, которое можно вырабатывать в людях, одной лишь идеалогией и зомбированием из телевизора!
EkklCopyright ©