VaIerik.
unusual[quote name='morfei'] Мне интересно что такими людьми двигает.. [/quote]Здесь это не прозвучало. Но ведь Вы сами даете ответы:[quote name='morfei'] лень? страх?… думаю и то и другое [/quote]Вам возражают,а Вы опять за свое – квартира бабушки, гараж дедушки и тыпы (выражаясь вашим языком). Вот этот Ваш лозунг “зарабатывать, а не получать” стар как марксизм-ленинизм, по большому счету Вы отстали от жизни. Сейчас и правда “получают” только в администрации и в Думе, остальным приходится крутиться, по выходным да сверхурочно. Мэр вон сам себе “получку” увеличил, при этом нисколько не напрягся. А спросите ка его мнение по Вашему вопросу или Лаврентьева.
morfei[quote name='unusual'] Вам возражают,а Вы опять за свое – квартира бабушки, гараж дедушки и тыпы (выражаясь вашим языком). Вот этот Ваш лозунг “зарабатывать, а не получать” стар как марксизм-ленинизм, по большому счету Вы отстали от жизни. [/quote]Да неужели? 🙂 сидит медсестра в школе- она получает или зарабатывает?) Сидит технолог на заводе- он зарабатывает или получает?) Сколько здесь народа, которые кто на КнААЗе работают, кто на АСЗ и пишут в чате, что по “сетке рубятся в игры” на работе? Вы немного “не в теме” насколько я вижу) [quote name='unusual'] Сейчас и правда “получают” только в администрации и в Думе, остальным приходится крутиться, по выходным да сверхурочно. [/quote]Да неужели?) в том же чате люди имеющие квартиры от родителей и бабушек, двигают мысль, что ненужно работать сверхурочно- нужно больше отдыхать) они живут в квартире бабушки, а квартиру мамы сдают.. джек-пот ?)[quote name='unusual'] А спросите ка его мнение по Вашему вопросу или Лаврентьева. [/quote]Лаврентьев? Зачем мне его мнение?
StefanMorfei, что- то не могу понять, если вы призываете к самостоятельному приобретению жилья для себя и для детей, то что и для чего ваши дети будут приобретать когда станут самостоятельные. Предлагаю остановиться на приобретении жилья только для себя, чтоб детям было чем занятся и их не обвиняли, что они живут в приобретенном вами жилье.
unusual[quote name='morfei'] Да неужели? сидит медсестра в школе- она получает или зарабатывает?) [/quote]Она не сидит, она выполняет свою работу, свои должностные обязанности. Работает. Значит деньги зарабатывает. Скажете ни за что получает?Или ей надо все бросить и пойти выгон разгружать. Или может ей с Вашего ребенка, когда он обратиться с жалобой денег брать? Я вот честно не очнь понимаю суть Ваших к ней претезий. Объясните![quote name='morfei'] Сколько здесь народа, которые кто на КнААЗе работают, кто на АСЗ и пишут в чате, что по “сетке рубятся в игры” на работе? [/quote] Сколько? Ну скажите уже сколько их? Я там не бываю, соц опросов не провожу Если Вы сами в этих чатах постоянно зависаете и при этом уверены что зарабатываете. Если Вы так тщательно следите за жизнью в другом городе, делаете всем замечания, значит у Вас уйма свободного времени. Какого художника Вы взялись развешивать ярлыки. [quote name='morfei'] в том же чате люди имеющие квартиры от родителей и бабушек, двигают мысль, что ненужно работать сверхурочно- нужно больше отдыхать) они живут в квартире бабушки, а квартиру мамы сдают.. джек-пот ?) [/quote] И что? Из этого Вы делаете какие то выводы о целом поколении? Это их выбор, Вам какое до них дело? [quote name='morfei'] Лаврентьев? Зачем мне его мнение? [/quote]Блин! Да Вы вообще помните с чего начали? И правда бесполезная дискуссия, когда сам автор забыл чего хочет.
шофер
Еленк@[quote name='morfei'] И здесь есть люди которые говорили и открыто в чате и в жизни мне сидя на кухне- “Квартира бабушки мне достанется.. сдавать буду”, “Зачем мне в ипотеку влазить? Пока так нормально.. та квартира все равно моя будет.. ” и даже были слова “Как бабушку в дом престарелых бы определить или в психушку.. – ей все равно уже лет много а мы снимаем …” и так далее. [/quote] А вот среди моих знакомых никто так не рассуждает. Все работают, кто-то на двух работах, планируют бюджет, оплачивают образование детям, покупают жилье, а не ждут смерти родственников. Даже если у кого-то бабушка умерла и квартира осталась, то смерть бабушки точно не была желанной и долгожданной.
morfei[quote name='unusual'] Она не сидит, она выполняет свою работу, свои должностные обязанности. Работает. Значит деньги зарабатывает. Скажете ни за что получает?Или ей надо все бросить и пойти выгон разгружать. Или может ей с Вашего ребенка, когда он обратиться с жалобой денег брать? Я вот честно не очнь понимаю суть Ваших к ней претезий. Объясните! [/quote]Судя по Вашим рассуждениям- деньги у нас в стране зарабатывают абсолютно все.. кроме как Вы сказали чиновников.. Ладно, не будем ходить далеко, если Вы настолько не осведомлены то попробую в двух словах рассказать.. именно рассказать, так как объяснить Вам я думаю будет проблематично. Приведу простые примеры-1. Захожу в отдел снабжения на одном из заводов Комсомольска, после обеда, часа в три наверное- два человека лежит опустив голову на стол и спит.. натурально спит.. .При чем сидит их начальник и кто то с кем то по телефону еще негромко разговаривает- наверное, чтоб не разбудить спящих. 2. Тех.бюро одного из заводов, совещание у нас закончилось раньше чем обычно- захожу, все в техбюро а там человек 15.. сидят и пьт чай с тортиком, не на своем рабочем месте, а за столом обеденным, не было ни у кого никакого торжества тогда.. просто.. раз руководство совещается- мы работать не будем, так как не проверят .3. Завод в Москве- отдел ЧПУ- захожу- спят, ровно как в снабжении тогда, в первом примере.и так далее.. у меня таких примеров не три..[quote name='unusual'] Сколько? Ну скажите уже сколько их? Я там не бываю, соц опросов не провожу Если Вы сами в этих чатах постоянно зависаете и при этом уверены что зарабатываете. Если Вы так тщательно следите за жизнью в другом городе, делаете всем замечания, значит у Вас уйма свободного времени. Какого художника Вы взялись развешивать ярлыки. [/quote]Да, я провожу время на сайте, так как я модератор и мне нужно порой чистить форум и сайт от тех кто ведет себя неприлично.про Ваш вопрос- “Сколько их?” как же я могу ответить? Они сами об этом говорят, и это только те к то на сайте есть.. а сколько тех кто не говорит или просто не присутствует на этом ресурсе? [quote name='unusual'] И что? Из этого Вы делаете какие то выводы о целом поколении? Это их выбор, Вам какое до них дело? [/quote]заметьте, я просто спросил- кто что сам заработал? Откуда столько негатива? Неудобный вопрос? ) [quote name='unusual'] Блин! Да Вы вообще помните с чего начали? И правда бесполезная дискуссия, когда сам автор забыл чего хочет. [/quote]конечно я помню с чего начал) И я хотел понять, почему у нас так? [quote name='шофер'] а сами то что неоднократно замечал за Вами что в рабочее время (по Москве) Вы (внимание!!!!) по 6-8 часов непрерывно сидите в чате . это так Вы работаете??? и по сему- [/quote])) Дело в том, что я прихожу на работу и включаю компьютер, Вы знаете есть такие мониторы большие, которые позволяют сразу два окна открывать без ущерба для читабельности. В одном окне у меня чат/форум в другом почта или что то еще. Вот именно это чудесное изобретение мне позволяет находиться на сайте без особых неудобств) [quote name='шофер'] Вы (внимание!!!!) по 6-8 часов непрерывно сидите в чате . это так Вы работаете??? и по сему- [/quote]Ладно, начнем с того, что я владею компанией . У меня работают люди, инженеры, бухгалтерия, логисты и так далее, включая уборщиц. Дальше объяснять? [quote name='шофер'] права она- не все у Вас там гладко и ровно как Вы пишите. скажу большее .Вы тоскуете по малой Родине раз так внимательно следите за жизнью моего (не Вашего) города, но в силу каких то обстоятельств не можете сюда вернутся [/quote]когда заканчиваются аргументы, проще всего сказать, что “Вы завидуете просто мне” или “У Вас все плохо и Вы нервничаете поэтому” так?) Не буду скрывать- иногда очень хочется пройти по городу летом, по дворам где вырос.. но в мои приезды в город- меня хватало на 3-5 дней.. потом улетал. Не поверите, был случай когда в Комсомольске я билет пошел и поменял.. чтоб пораньше улететь обратно с города. Я люблю Комсомольск.. но скорее всего это любовь к воспоминаниям.. . Я могу вернуться в город в любой момент и поверьте, мне хватит денег чтоб жить в Комсомольске и никогда не работать. Но я не об этом ведь, – мое отступление было чтоб Вы хоть примерное представление обо мне имели. Разговор то у нас с другого начался.
unusualmorfei
Новичок[quote name='morfei'] Вот и возникает вопрос- почему люди не хотят зарабатывать, а предпочитают получать .. сидя и скучая на работе.. лень? страх?… думаю и то и другое, а потом начинают подводить какую то базу под свою лень.. обвинять всех и вся.. и учат, что самое страшное этому же своих детей. [/quote]Дорогой мой, это отголоски прошлого, правда, недалекого прошлого и отголоски эти очень навязчивы…При них, при этих отголосках, большинству населения Советского Союза жилось привольно: не надо было ни о чем думать, за них решал дядя, работать можно было кое-как шаляй-валяй, не боясь что тебя выгонят, в нужный день расписываясь в кассе за получку – всё это породило странное общество, живущее малыми нуждами и потребностями, как-то футбол, хоккей, бутылочка под хвост селедки, кетовая рыбалка (местная достопримечательность), бесплатная квартира в перспективе под старость – никаких хлопот и побуждений…И называлась эта общность, о которой с придыханием в голосе вещали все радиостанции страны, – советский народ…Он, к сожалению, до сих пор советский…И Вы хотите от них получить ответ на вопрос Что Вы заработали в жизни сами? Ну, ну…Сколько я переругался на разводах, пеняя рабочих за их инертность, за нежелание их учиться – повысить свой рабочий разряд…А зачем – вот основной ответ, итак плятят….Договорился до того, что однажды, на разводе, бригадир Алексей Тюко подошел ко мне и сказал: – Будет революция, тебя первым расстреляем…Советская власть развратила рабочий класс…а теперь вот пожинаются плоды…[quote name='unusual'] morfei писал: На мой взгляд родители сейчас детей своих заранее настраивают, что ничего у них не получится- дойди до определенной планки- врач, электрик, инженер.. и все.. дальше просто живи как все… будь серой массой.. купи машину, гараж, жене шубу норковую в кредит- все.. вот твоя жизнь ребенок… ну еще за границу в отпуск..Откуда, из какой жизни Вы все это почерпнули?Честно говоря, мне Вас жаль. Судя по форуму, Ваше мнение никто не разделил, за исключением одного, который просто похвастаться решил. [/quote]И меня заодно пожалейте 🙂 Я тоже разделяю его мнение…Я его понимаю…Чего только мне не нагадали, каких только трудностей не предсказали, когда я решил уехать…Только один, Василий Асыркин, пожелал: -Вадим, езжай, там ты будешь свой…А всего на всего надо было: чтоб ты был целеустремлен и ни на кого не надеялся, не чурался любой работы и трудился с полной отдачей…Вот и всё…И всё у тебя получится…Вот об этом, как мне кажется, и хочет достучаться до нас наш уважаемый [nick ‘morfei’:2312]…
morfei[quote name='Новичок'] Дорогой мой, это отголоски прошлого, правда, недалекого прошлого и отголоски эти очень навязчивы… [/quote]Как Вы правы, говорю это с сожалением, но Вы правы( [quote name='Новичок'] При них, при этих отголосках, большинству населения Советского Союза жилось привольно: не надо было ни о чем думать, за них решал дядя, работать можно было кое-как шаляй-валяй, не боясь что тебя выгонят, в нужный день расписываясь в кассе за получку – всё это породило странное общество, живущее малыми нуждами и потребностями, как-то футбол, хоккей, бутылочка под хвост селедки, кетовая рыбалка (местная достопримечательност- ь), бесплатная квартира в перспективе под старость – никаких хлопот и побуждений…И называлась эта общность, о которой с придыханием в голосе вещали все радиостанции страны, – советский народ…Он, к сожалению, до сих пор советский… [/quote]Все так и есть. Я человек другой генерации, и Вы знаете что самое удивительное… нас , первых с завода/Комсомольска, отправили учиться по Президентской программе, чтоб мы стали именно эффективными руководителями. Далее в следующие года следующих и следующих отправляли. О чем я- из всех нас , кто прошел обучение, за все годы.. на заводе осталось процентов 10 наверное, могу ошибаться, но где то так. Все после обучения и взгляда на то чему нас учили- ужаснулись. Да, мы сейчас стали руководить бизнесом, практически все работают на руководящих должностях, начиная с меня- у меня бизнес и заканчивая замом генерального в крупном аэропорту Москвы. Все сокурсники/сослуживцы/ те с кем тренировались/ все рвутся вперед… к сожалению из них процентов 95 наверное покинуло город и край, кто то страну. Возникает вопрос- почему массы вот так инертны? Почему не хотят ничего как Вы правильно сказали кроме рюмочки к селедочке? У меня в одной из социальных сетей мама моего бывшего сослуживца постоянно по пятницам ему шлет фотографии с рюмочкой/картошечкой и так далее. Как это может быть с людьми? [quote name='Новичок'] Договорился до того, что однажды, на разводе, бригадир Алексей Тюко подошел ко мне и сказал: – Будет революция, тебя первым расстреляем… [/quote]не удивили- меня тож обещали расстрелять и все забрать имущество- так как я барыга, а рабочий класс страдает [quote name='Новичок'] Советская власть развратила рабочий класс…а теперь вот пожинаются плоды… [/quote]согласен полностью[quote name='Новичок'] Чего только мне не нагадали, каких только трудностей не предсказали, когда я решил уехать…Только один, Василий Асыркин, пожелал: -Вадим, езжай, там ты будешь свой… [/quote]Людям которые стремятся, даже если сначала будет очень непросто- я всегда говорю- давай.. будет тяжело.. но если пройдешь, а ты пройдешь… ты поймешь что это того стоило. я ведь не с потолка вопрос этот взял- я сам все это прошел- я сам стоял раздавал листовки у метро.. работал на двух-трех работах.. что там говорить- видел сам все своими глазами.. и на себе прочувствовал. Меня здесь почти все поголовно осуждали- “ведь у тебя в комсомольске все было.. ты здесь был перспективным, а теперь у метро Текстильщики листовки раздаешь.. фуу.. ” потом, когда это время прошло, стали говорить что я зажрался и тыпы… москвичем стал. К чему я все это- люди не хотят на мой взгляд.. не хотят вот этих всех трудностей, они выбирают свою тихую спокойную, пусть и не очень хорошую жизнь, но им так проще. И если ВВП Нью-Йорка выше чем ВВП России, а эти люди спят на работе и в день авиации говорят что у нас лучшие самолеты в мире, а на следующий день так же приходят и спят на работе… мне просто грустно становится.
unusual[quote name='Новичок'] Дорогой мой [/quote][quote name='morfei'] Как Вы правы [/quote]Как мило! “Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку”[quote name='morfei'] на мой взгляд люди перестают отдавать себе отчет в том, что деньги зарабатываются. [/quote]Люди разные бывают. умные и не очень, работящие и ленивые, предприимчивые и пассивные. интеллектуалы и работяги. и это правильно. Кто то развивается, кто-то деградирует – естественный отбор. Вот ваши уборщицы ведь не рвутся в соучредители компании? Кто-то и пол должен мыть. И офисным планктоном как раз Москва прославилась. Сколько роликов на ютубе про то как менеджеры в офисах развлекаются.Какую неожиданную “свинью” подложил г-н Новичок уважаемому morfei![quote name='Новичок'] большинству населения Советского Союза жилось привольно: не надо было ни о чем думать, за них решал дядя, работать можно было кое-как шаляй-валяй, не боясь что тебя выгонят, в нужный день расписываясь в кассе за получку – всё [/quote]Т.е. поколение бабушек и дедушек, о которых morfei писал, как о зарабатывающих, тоже было не идеальным. [quote name='Новичок'] И меня заодно пожалейте [/quote] Давно уже жалею. [quote name='Новичок'] И Вы хотите от них получить ответ на вопрос Что Вы заработали в жизни сами? Ну, ну… [/quote]Как пренебрежительно Вы о нас о бывших земляках и сослуживцах.во истину “Иван не помнящий родства” – т.е. человек отрекшийся от своего окружения.[quote name='morfei'] О чем я- из всех нас , кто прошел обучение, за все годы.. на заводе осталось процентов 10 наверное, могу ошибаться, но где то так. Все после обучения и взгляда на то чему нас учили- ужаснулись. [/quote]Ужаснулись и свалили. Не стали заморачиваться, как с новыми знаниями изменить ситуацию на заводе, это ведь не просто. Это надо идти против серой массы, переламывать стереотипы, доказывать что-то. Зачем? В Москве проще, там рынок труда шире, там спрос на специалистов, на услуги и товары. Если не совсем дурак работу всегда найдешь. А если есть мозги – всегда продвинешься. Вот Вы Америку открыли! Поэтому в провинции и остается такая, ненавидимая Вами, совдепия. Чем Вы собственно тут бравируете? Тем что уехали в благополучный регион и у вас там все замечательно, а те кто остались – неудачники, никчемные люди?
morfeiunusual[quote name='morfei'] наверное мой смех испугал бы дочку и жену)))) [/quote]Науке известны случаи смерти от смеха. Будьте осторожны.[quote name='morfei'] Вы кем работаете/ если работаете или работали? и продолжим с Вами разговор, про планктон и так далее) Ок? Или скрывать будете?) [/quote]Неужели это так важно. Работаю вот уже лет 30 как. Последние 14 лет на заводе. Сейчас в должности начальника бюро. Весь трудовой стаж думаю описывать нет смысла.Про планктон можете не напрягаться.Этот пример потому, что все не так однозначно, как Вы описываете. И вообще, общаться с человеком, который считает собеседника не способным к пониманию [quote name='morfei'] …попробую в двух словах рассказать.. именно рассказать, так как объяснить Вам я думаю будет проблематично [/quote]сложно. Ну, если жажда просвещения неразумных не дает покоя, валяйте. Мне мой рейтинг не скоро позволит Вам ответить.
morfei[quote name='unusual'] Науке известны случаи смерти от смеха. Будьте осторожны. [/quote]спасибо за заботу) [quote name='unusual'] Неужели это так важно. Работаю вот уже лет 30 как. [/quote]Вы работаете 30 лет как? Это достижение?) Зачем Вы мне говорите сколько лет работаете?) Я, могу Вам ответить на Ваши слова, что стаж у меня 24 года .К чему были Ваши слова о 30-ти годах работы?))) [quote name='unusual'] Последние 14 лет на заводе. [/quote]Вы наверное большой молодец в своих же глазах… ? Но вопрос был не об этом) [quote name='unusual'] Сейчас в должности начальника бюро. [/quote]Вы ведь не хуже меня понимаете, что бюро бывают разные и так далее.. бывает техническое бюро, бывает бюро конструкторское… и так далее.. Вы специально не сказали какой завод и какое бюро? Я, ведь конкретно не спрашиваю) мне просто хотелось понять Ваш уровень. [quote name='unusual'] Про планктон можете не напрягаться.Этот пример потому, что все не так однозначно, как Вы описываете. [/quote]почему я спросил сейчас про бюро в котором вы работаете- дело в том, что если Вы работаете в техбюро, то допустим на КнААЗе, Вы зависимы от поставщиком- этого как Вы сказали планктона, Вы не обладаете навыками и знаниями этого планктона, который учится за границей и проходит там стажировку и семинары, Вы из себя мало что представляете без оборудования который поставляет этот планктон… все Ваши рассуждения про планктон, сводятся к тому, что это офисные работники сидящие у компьютеров. Открою Вам страшную тайну- в Москве и московской области 440 оборонных, прошу заметить, только оборонных предприятий… 440… гражданские думаю никто и не считает. поэтому, чтоб этому как Вы сказали планктону найти общий язык с предприятиями- требуются знания, которые будьте уверены- превосходят Ваши в разы. И вот именно поэтому, я не думаю, что корректно называть планктоном тех, кто умнее Вас. Выучили слово из интернета новое- научитесь его правильно применять) [quote name='unusual'] И вообще, общаться с человеком, который считает собеседника не способным к пониманию [/quote]Дело в том, что я не пытаюсь Вам что то сказать, чтоб Вы поняли- мы с Вами разные люди и как Вы меня вряд ли поймете, так же наверное и я Вас. Мне был интересен вопрос, вот и все. [quote name='unusual'] Ну, если жажда просвещения неразумных не дает покоя, валяйте. Мне мой рейтинг не скоро позволит Вам ответить. [/quote]Я подожду)
Copyright ©