VaIerik.
СтёпычПредполагать, что зарплата работяги на 440ка оборонных предприятиях центра “более лучше”, чем на заводах Комсомольска – это, видимо, глубокое знание материала. А если не платят больше, то какая разница? Здесь на ипотеку-то более меньше денег требуется. И все нам завидуют.
morfei[quote name='Vanshulin'] Почему вы, эффективные менеджеры,не можете поднять нашу промышленность? [/quote]я немного продолжу- я не беру сейчас зарплату людей.. мне просто допустим нужно 10 станков.. каждый 250-300 тысяч евро.. это хорошие станки..я знаю что не буду отдавать работу на субподряд.. буду сам ее делать.. но денег мне на них не дают.. я знаю что нужно еще обслуживать их и так далее.. но … как мне как то сказал начальник мой тогдашний- зачем нам покупать станок японский..? Я ответил- чтоб быстрее делать … мы ведь план будем лучше сдавать.. он сказал- а людей куда девать- на улицу что ли..? Пусть они потихоньку пилят. Еще ко мне вопросы есть?)
СтёпычИ да, деньги надо печатать, и долги надо множить. Только те, кто так поступает, и живут прилично. А “честные”, возвращающие кредиты и почему-то прощающие долги, обрекают “созидателей” на нищету.
Vanshulin[quote name='morfei'] Для Вас наверное это слова ни о чем [/quote]Почему же ни о чем? Вы говорите прописные истины.Да только допустим у начальников цехов на том же КнААЗ огромная текучка.Хотя зарплата там от 100 тыс. и выше.И поле деятельности огромное, сокращай, оптимизируй, мотивируй ну и т.д. Вот и складывается впечатление что все эффективные менеджеры просто нашли себе места потеплее. А так да, все работы нужны, все работы хороши.
morfei[quote name='Стёпыч'] А “честные”, возвращающие кредиты и почему-то прощающие долги, обрекают “созидателей” на нищету. [/quote]На нищету человек сам обрекает себя(извините), тем что когда то испугался неизвестности.. тем что считает “там хорошо где нас нет” тем что считает “где родился там и пригодился”… это поговорки крепостных, которых привязали к месту- и живи там… они въелись в мозг людей. Люди в других странах- ищут возможности работать и зарабатывать.. ездят.. знают языки.. у нас же многие привязаны к месту просто.. . Если есть возможность- дайте своим детям пробовать себя в других городах и странах… сами найдите силы.. и измените что то.. . [quote name='Vanshulin'] Да только допустим у начальников цехов на том же КнААЗ огромная текучка. [/quote]Я, знаю нынешних начальников и те кто ими были, мы созваниваемся и переписываемся.. вопрос только в одном у всех них- деньги. Деньги в том смысле, что людям нечего платить.. ничего не продается, это я про ссж… минобороны растягивает оплату на годы за ремонт и модернизацию… их постоянно гоняют на совещания… но люди уходят из-за низкой зарплаты а их там за план спрашивают.. домой начальнику цеха прийти в 23-00 это нормальное явление.. они могут.. с них спрашивают.. но людям не платят.. людей не удержать маленькой зарплатой… у людей есть дети.. которых нужно кормить каждый день, курточку купить в конце концов из которой ребенок вырос… !! ботинки новые! продолжать? На выходе- люди делали самолеты, но кто то не смог их продать, и поэтому ребенок у классного рабочего будет ходить в курточке с короткими рукавами! из которой вырос!! И винить здесь нужно не тех кто не смог продать этот ссж.. а того кто молча ходит на работу в страхе что его уволят и позволяет… именно закрывает глаза и позволяет ходить своему ребенку в этой курточке из которой ребенок вырос уже!!! Здесь дело не в отделе маркетинга.. здесь дело в тех людях у которых этот дух “я крепостной” уже впитался. Если сами уже смирились- детям своим хоть дайте шанс вырваться.[quote name='Vanshulin'] Вот и складывается впечатление что все эффективные менеджеры просто нашли себе места потеплее. [/quote]Я сейчас скажу то, что наверное Вам никто не скажет вот так просто и открыто.. . Мы все работаем за деньги и не важно никому, что мы делаем- ладу приору или команду футбольную… нам всем все равно.. именно этому учили- помните мои слова “эффективность руководителя оценивается экономическим эффектом”? Так вот, каждый из нас понял, что нужно получить экономический эффект. И если ситуация говорит о том, что нужно биться головой об стену, то скорее мы выберем ситуацию другую. И еще, чтоб понимания было больше.. у всех специалистов есть в голове простой момент- “Родина там, где зарядка от телефона. ” я думаю Вы это видите по нашим клубам футбольный со сборной нашей по ВАЗу по теннисистам.. хоккеистам.. .. и остальному.., специалисту фиолетово, что и как.. он имеет знания.. и если его знания кто то пытается не учитывать- да не вопрос.. найдет другое место , – если биться головой об стену, то можно и мозги выбить.. которые нужны так то.. пусть бьются другие.. если мозгов нет..
VaIerik
Valerik
Suhov[quote name='morfei'] Вы считаете/считали что те кто продает- торгаши и так далее. [/quote] Полный бред! Торгашей всегда уважал и уважаю,так как в своё время закончил ХТСТ(Хабаровский Техникум Советской Торговли!) и работал в сфере ООП. Меня ваши фантазии тож всегда поражают!)[quote name='morfei'] Вы уже не работаете 6 лет.. Вам 51 год. [/quote] Мне 50 лет и Я работаю) Ваши фантазии оставьте себе. А жить на откатах, которые вы защищаете ,это временное явление,всему своё время 😉
ff_eastДмитрий в очередной раз затянул свою волынку про то как всё в Комсомольске плохо, все спят, зарплату получают, не то что он, весь в белом такой работящий.***Для начала, наверное, следовало корректно сформулировать тему общения, а то только на второй странице комментариев выяснилось,что речь не про доход как таковой, не про яхты-алмазы,а про способ получения дохода .Знаю одного подобного деятеля. Поучился по (Президентской)программе повышения управленческих кадров, завод ему и отпуск для обучения и то и сё. Начал чувак карьеру строить, вверх пробиваться, в “обойму правильных пацанов” попал. Вот только многие показывая на него пальцем прямо говорили про получение откатов как механизм продвижения. По итогу когда произошла “наверху” перемена действующих лиц (покровителей), он ушёл в частную контору директором (не главным директором, а типа коммерческого или что-то из того). Правда про контору все тоже говорят что она “правильная” и заносит “кому надо” . Короче, для того формата, который вырисовывает [nick ‘morfei’:2312], этот “деятель” ну просто образчик “зарабатывания в жизни”: тут и обучение по управлению, и переезд в Москву(да,забыл отметить:, он свалил), и руководство фирмой (или одним из направлений), и рост (личного) благосостояния .Ну не знаю, может быть он счастлив от такой жизни,от вахтового метода работы между Москвой и регионами.не был бы счастлив, наверное сменил бы .оценивая же со своей стороны, вот ну ни разу не возникает желания копировать такой стиль карьеры, просто тошно.*—*Если развернуть фокус внимания на вожделенную (некоторыми)златоглавую, то и там “такого гуталина”, который Дмитрий всяческие негативно поливает, окажется с избытком .Правильно отмеченный другими “офисный планктон” -это не только высокоорганизованные деятели, которые помогают колхознику найти самый дешёвый на свете комбайн, а работяге самую вкусную ковбаску. Это ещё и толпы клерков,которые заняты сами собой.От всех этих многочисленны менеджеров “непонятно чего” только куча изображения видимости важной работы.Все сидят в соцсетях, лайкают, инстаграмятся, комментят, “присматривают за форумом и чатом”,формируют отчёты,составляют протоколы, участвуют в совещании: работа кипит, все по уши в деле.Это примерно как зависший комп: шумит, греется,показывает 100% загрузку, а никакой полезной работы, никакой реакции на внешние события.Понаберут [link url='http://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA'] экспертов [/link], а толку ноль.Зато “зарабатывальщики-в-жизни”.*===*ну и напоследок, придирки к тексту:[quote name='morfei'] заметьте, в Комсомольске нет даже в обиходе слова- “бизнес” . Есть слово “предприниматели”. [/quote][link url='https://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&rpt=nnews2&grhow=clutop&redircnt=1433204797.1'] Не обольщайтесь, не только [/link] в Комсомольске. есть и другие форумы, где Вы не “зависаете”, но это не значит что их нет.
Theodorichзайди сюда и заработай) http://fiftry.net/?ref=4710322
КотенокКакая то пустая тема, больше похожа на разборки и на хвастовство автора темы. Сути в теме нет, поставлена коряво. Больше даже добавить нечего
SergeychukЧто я заработал сам… Я заработал некоторую сумму денег, и сейчас продолжаю зарабатывать. Я продаю компьютерные комплектующие сервисам. Началось все давно. Мама мне подарила на ДР 4000р. И 4000р у меня было. Я купил не исправный ноутбук, 2 месяца ждал на него запчасти. И продал его в двое дороже от себестоимости. Теперь я имею очень большой ассортимент товара. Конечно же, по истечению нескольких лет. Почему народ работает на кого то а не на себя? Да потому что нереально начать работать на себя по честному, не имея за спиной большое количество денег.В итоге, мы имеем предпринимателей, которые:Имеют 80% черной бухгалтерииКоторые заказывают товары с Китая на адреса и ФИО своих знакомых, родственников т д чтобы обойти таможенные ограничения.Я знаю много Комсомольских предпринимателей, и ни один не начинал свой бизнес честно. У нас в принципе граждане лишены возможности зарабатывать. Женщина в декрете хочет заработать, да не может. Она не ленивая. Она делает мыло ручной работы, очень красивое, многослойное. Только покупателей мало. И она больше потратит на налоги и бухгалтера, чем заработает. Зачем ей продавать мыло честно, как юр. лицо? Она лучше продаст за год мыла на 250т.р., потратив на ингридиенты 200т.р. И сядет. Потому что такой оборот – это уже уголовное преступление. Я понимаю что пример дурацкий, но это хороший пример. Не имея за спиной хорошего количества финансов для “старт апа” заработать у обычного человека в 99% случаев не получится.
VaIerikА что еще и работать надо???? 🙂 Это не для русских. Нужно сидеть на заводе (или где то еще) получать 30 т.р. и радоваться полторашки пива после работы -).А еще лучше, получать пособие по безработице и валяться весь день смотреть телеГ. (я лично так делаю)
_Foxy_ VaIerikСтранная тема…. Что я заработала? Ну наверное много чего, а может и ничего, если не считать, что квартиру продали, которая мне в наследство досталась, а потом добавили и другую купили. Вообще, мое глубокое убеждение в том, что у каждого человека свои потребности в жизни. И ценности у всех разные. Что же касается того, что все, кто приезжает из Комсомольска не хотят зарабатывать – это смешно, конечно. С кругом общения у автора темы что-то не то видимо. Есть люди, я таких знаю лично, которые может и не заработали много и живут в бабушкиной квартире, но нужны они людям намного больше тех, кто (уж извините) волосы на одном месте рвет, дабы показать себя, как будто кому-то там интересно сколько страз на вашей машине или сейчас уже никого и ничем не удивишь. Что же касается хваленой тут Москвы и ее работящих жителей, могу сказать следующее: вот сижу я сейчас в той самой Москве, (работа), знакомые живут на Кутузовском, они не коренные москвичи, приехали шесть лет назад с Влада, с сами с Амурска вообще. Так вот соседи у них, коренные москвичи, причем дом это на Кутузовском который при совке был заселен партийной номенкулатурой, ну автор тему знает где кутузовский, остальным это, я уверена и нафиг, простите не надо. У соседей ремонт последний был еще видимо при дедушке, когда Хрущева свергли. Им не надо ничего, им и так хорошо и работают они как критикуемые тут автором приехавшие из Комсы за “получку”, конечно за московскую, ну что это меняет-то? Ровным счетом ничего. Люди везде, по большому счету одинаковы. Деньги людей портят. А вот умением прожить “на получку” нет.
Copyright ©