[Старлей]

2 Negilot Я вообще пока не собираюсь вступать, как говориться ни в де’мо ни в партию. А вот найти человека с которым можно мечами помериться, тем более полуторными хотелось бы. Так сказать для совместного повышения мастерства. Так если у тебя полуторный меч то …

[Старлей]

Negilot says:Поскольку историческое фехтование разработали железячники, то применение этого термина к школам фехтования ошибочно. В истфехе вобще не фехтуют – там рубятся!
Рубятся люди в основном в шахматы и шашки. Историческое фехтование выработалось в ходе истории, и мне известно как минимум о трех европейских школах фехтования: саксонской, испанской и француской. Про Японию я вообще молчу.

[Negilot]

2Старлей”Рубятся люди в основном в шахматы и шашки.”Вы меня не поняли. Вы видели хоть один железный турнир? Железячники рубятся в прямом смысле этого слова, хотябы исходя из того что разрешен только рубящий улар..
“Историческое фехтование выработалось в ходе истории, и мне известно как минимум о трех европейских школах фехтования: саксонской, испанской и француской. Про Японию я вообще молчу.”Вообще-то любое фехтование разрабатывалось в ходе истории! Поэтому любую школу фехтования можно назвать исторической. Но термин истфех применяется в железячной среде и он не применим ни к спортивному, ни к театральному, ни к японскому фехтованию, поскольку ниодна из этих школ не пригодна к бою на современном железячном турнире. Истфех – это искуственное фехтование, по идее правда оно должно основываться на реконструкции фехтования определенной эпохи, но в реальности это комплекс, адаптированных для безопасного поединка на турнире, приемов.

[Negilot]

2СтарлейЯ состоял раньше в этом клубе, как раз в то время, когда их деятельность еще немного была связана с ролевой субкультурой.”..этой секцией руководил О’Ленин Сергей и там серьезно занимались именно фехтованием, а не реконструкцией”А кто говорил что они занимались реконструкцией?! У них была слишком широкая направленность деятельности. Если вы считаете, что их фехтование – историческое, то исходя из вашего определения истфеха, будьте любезны – назовите школу фехтования, которую преподавал Сергей в 2003 году?Я достаточно по времени занимался в этом клубе, чтобы сделать вывод, что это ролевое фехтование с элементами боевого или боевое с элементами ролевого, поскольку в наличии клуба не было исторических аналогов оружия (не считая сувенирного оружия) и доспехов, которые смогли бы применяться в реальном историчном бою. Зато были деревянные палки, ролевые доспехи и т.п. Если вы считаете, что это серьезно, тогда я вам не завидую…
“А вот найти человека с которым можно мечами помериться, тем более полуторными хотелось бы. Так сказать для совместного повышения мастерства. Так если у тебя полуторный меч то …”Спешу тебя огорчить – нас с тобой разделяют всего каких-то 500 км, потому что я учусь в Хабаровске, а приеду ой как нескоро… Если хочешь не заплыть окончательно жирком, то обратись к Фенсеру, он тебе поможет (на себе проверил), только у него вроде полуторки нет…
P.S. Все же, я хочу выразить благодарность всем людям, которые были руководителями Гильдии в 2003-04гг(особенно Оленину Сергею), за то, что они дали фундамент для развития ролевого и военно-исторического движения в Комсмомольске. Данталион помнит своих учителей!

[Negilot]

2СтарлейПочитайте на досуге, так…для общего развития…http://medieval26.narod.ru/Ochegk.htmlhttp://www.fscclub.com/eyewitness/fehtgalina.shtmlhttp://ameller.narod.ru/TV/tvpo19.htm
P.S. Проглядев эти ссылки вы возможно увидите довольно оригинальное определение исторического фехтования – фехтование на историческом оружии. Конечно это очень обобщенно… Но фехтование палками и всякими ковырялками явно не попадают под это определение.

[VaIerik]

Приветствую!Читал правила турнира, выложенные здесь… Долго плевался…Господа организаторы турнира, а может не стоит в который раз изобретать велосипед, который к тому-же не будет ездить?Существуют годами отработанные правила, почему бы не взять их? К чему эти непонятные “нововведения” в виде дополнительных хитов за броню и поражаемой зоны футболка-шорты? Я понимаю, что нужна адаптация общих правил, но не до такой же степени. 🙂
Желаю успехов!

[Старлей]

2NegilotВозможно я слишком мало занимался фехтованием с Сергеем О’Лениным в силу того что был вынужден покинуть город на 2 долгих года, и вероятно по этому я тебя не знаю, и вообще из молодых фехтовальщиков на то время я признаю только Ли. Но если ты действительно занимался с Сергеем, то должен бы помнить, что перед тем как взять в руки меч, стоит научиться держать в руках палку.
PS: Кто есть Фенсер? и как с ним связаться

[NazguL]

всего одно уточнение по поводу правил:1. я не буду одевать гекторский доспех в силу его ограниченности, ну очень не удобен)2. правила не полные, я привел только основу, которая поможет понять принципы турнира. полный вариант правил будет лично у дансера, как главного судьи, или можно скинуть на мыло.

[NazguL]

Если выкладывать полные правила на форум это займет не одну страницу… модераторы такого просто не допустят. Сами могли бы понять.
Нексус, все твои замечания верны, особенно по поводу доспехов, но нет их в комсомольске, что поделаешь. Кольчуг то 2-3 на весь город и все…Но я прпошу тебя не отходить от темы. Подобные дискуссии по поводу у кого лучше и где правильней пожалуйста на другом форуме.Здесь обсуждаются только мероприятия и вытекающие.

[NazguL]

создай себе тему, типа “Рубаки”, и вещай)

[NeS]

[quote name='NazguL'] Если выкладывать полные правила на форум это займет не одну страницу… модераторы такого просто не допустят. Сами могли бы понять. [/quote] Оформи их в виде своей статьи и кинь в эту тему ссылку.

[Старлей]

2NazgulСкинь пожалуйста мне правила турнира на starly@nm.ru, а также информацию по регистрации (+анкету).

[NazguL]

в скором времени выложу статьей. через 2-3 дня наверное, допишу кое-чаво.

[Negilot]

2Nazg”Подобные дискуссии по поводу у кого лучше и где правильней пожалуйста на другом форуме”Может я и где-то и переусердствовал, но все же, на чужих ошибках лучше учиться, чем на своих, особенно когда опыта собственного маловато..
“Нексус, все твои замечания верны, особенно по поводу доспехов, но нет их в комсомольске, что поделаешь”Ну а зачем топопиться тогда? Не можешь заставить своих людей делать что-либо?! У нас народ массовым производством кольчуг щас занимается, хотя меня даже рядом нет.Будут доспехи – можно и турнир бобахать, объявлять его городским или еще каким-нибудь громогласным словом, гостей там всяких приглашать с других городов.Я вобще непонимаю как можно делать номинацию со свободным выбором оружия и допускать на нее людей без доспеха или людей в доспехе “оцинковочка 0.7 чисто для вида”. Я до сих пор вспоминаю как мне в Политене прилетело от небезызвестного человека (ну ты понял чем он известен) в кадык колющим, двухметровой палкой. А между прочим шея была койфом прикрыта. Мне было очень даже больновато… Представь, выйдет например, этот же небезызвестный человек на турнир и будет драться с человеком вобще без доспеха!!! Я уже испытывал удар по тому же кадыку, только голому, тексталом на отмашь…долго валялся, корчился и отплевывался. Надеюсь ты не хочешь такой славы для этого мероприятия!?Помнишь мега игру на 50 человек!? Хочешь наш опыт повторить? Мы тоже сначала шумиху подняли, а потом только правила сделали, за пару недель до игры. Что вышло ты знаешь..Подобные мероприятия вобще за пол года надо готовить, как делают это железячники, как делал Авгур (жаль что не доделал..). Желаю тебе удачи не повторить наш горький опыт! Рад, что мои замечания побудили тебя написать правила в нормальном полном виде.P.S. Ты не ответил на некоторые мои вопросы, которые вряд ли найдут свое отражение в твоих правилах.

[VaIerik]

NazguL писал: “…Нексус, все твои замечания верны, особенно по поводу доспехов, но нет их в комсомольске, что поделаешь. Кольчуг то 2-3 на весь город и все…”
Negilot писал: “…Будут доспехи – можно и турнир бобахать, объявлять его городским или еще каким-нибудь громогласным словом, гостей там всяких приглашать с других городов…”
Насколько я понимаю, речь идёт о турнире по игровому фехтованию, ролевом турнире. Следовательно, наличие историчной брони из 2мм стали вовсе не обязательно. Кольчуги, бриганты, фулплэйты это конечно хорошо, но раз их нет, то можно обойтись и простой тканевой защитой в виде гамбезона (поддоспешника). Я думаю, что подобную вешь может сшить любая портниха, причём её изготовление займёт гораздо меньше времени, чем, например, плетение кольчуги. А если на этот самый поддоспешник сшить котту, да ещё и с каким нибудь гербом, то получится вполне антуражный вид. Хотя, сшитый из яркой ткани нескольких цветов гамбезон, сам по себе будет выглядеть неплохо. Так что, по-моему мнению, поднятая здесь проблема отсутствия защиты у участников турнира может быть при желании легко устранена.
P.S. Ссылки на выкройки и руководства по пошиву гамбезона можно легко найти в Интернете. Если совсем нет денег на пошив, можно переделать какую-нибудь фуфайку. 🙂
Желаю удачи!

[Автор]

Сообщения