[Ясный]

[quote name='Svetk@'] А Навальный вот не сидит, гуляет с двумя условными сроками свободно по заграницам. За что ему такие почести? [/quote] Тут всего два варианта. Или он не вор, что подтверждает ЕСПЧ.Либо суды у нас судят по указке, что не делает им чести.[quote name='Svetk@'] Наверное, “помогает” переписывать своих сторонников, [/quote]То есть не сидит, так как составляет списки людей, которые выступают за него и затем сдает эти списки “куда надо”?Тогда зачем так волноваться?

[Analyst]

[quote name='pavelz'] Я просто не в курсе, а какими активами олигарх Путин владеет ? Родня то его понятно устроена хорошо где то в газпромах, но о Путине я олигархе я слыше от Навального. [/quote]Понятно, что для Вас в этом вопросе Навальный не авторитет, видимо в отличие от генпрокурора Чайки, недавно этот образцовый законник удивился задержанию во Франции уважаемого и авторитетного г.Керимова. Ну ввез незаконно из России во Францию не то 500, не то 750 млн евро для покупки недвижимости на Лазурке. Делов-то, Россия не против и чего Франции не нравится, русофобы проклятые.Некоторые эксперты утверждают, что члены кооператива Озеро и известные дзюдоисты из одной ленинградской секции неслучайно за время правления Путина стали долларовыми мультимиллиардерами, а история с виолончелистом-миллиардером вообще больше подходит для банановой республики. Но эти эксперты видать наговаривают на вертикаль, отрабатывают печеньки от госдепа.[quote name='bortsov'] Ошибаетесь! эти выборы на 6 лет определят жизнь много уважаемых россиян… Все нормальные люди объединяются вокруг Грудинина. [/quote]Выбор КПРФ выглядит странным: представитель мелкой буржуазии, в компартии не состоявший, в интернационализме не замечен, яркий популист. Вождь мирового пролетариата кандидатуру Грудинина не одобрил бы.Если же говорить о выборе россиян, то выбирать нужно не персоналии, а другой образ жизни. Нужно не надеяться на доброго царя, а самим менять свою жизнь к лучшему через местное самоуправление, но это требует усилий от населения…

[Ever4]

[quote name='Analyst'] Выбор КПРФ выглядит странным: представитель мелкой буржуазии, в компартии не состоявший, в интернационализме не замечен, яркий популист. [/quote]От КПРФ осталось только название. Сегодня это именно мелкобуржуазная партия. Да и само определение “партия” для них слишком преувеличено. Очередные клоуны.

[VaIerik]

[quote name='Ясный'] ут всего два варианта.Или он не вор, что подтверждает ЕСПЧ.Либо суды у нас судят по указке, что не делает им чести. [/quote]Второй вариант тоже подразумевает, что он не вор?Проговариваетесь. [quote name='Ясный'] То есть не сидит, так как составляет списки людей, которые выступают за него и затем сдает эти списки “куда надо”? [/quote]Нет, просто подтягивает своих сторонников на акции, где их фиксируют на видеозаписи. Бурлит в интернетах, где так же логи ведутся. Ну, и выявляет местные одаренные кадры типа нашего Панькова.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Я просто не в курсе, а какими активами олигарх Путин владеет ? [/quote]А надо бы знать, ведь за него же, поди, будете голосовать…И лучше бы, чтобы сам Путин, как кандидат в президенты на выборах 2018 года – или же его доверенные лица – рассказал бы: чем владеет, какой недвижимостью и денежками, интересно всё же его избирателям, чем ловить слухи по заграницам, как эти “[link url='http://russiahousenews.info/all-news/putin-bogateyshiy-chelovek-v-mire'] Правда ли, что на самом деле Путин – богатейший человек в мире [/link]?”…Ведь это же какая гордость была бы для россиян, подтвердись это…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] интересно всё же его избирателям, чем ловить слухи по заграницам, как эти ” Правда ли, что на самом деле Путин – богатейший человек в мире?”… [/quote]Доходы кандидата в Президенты, это избирателям конечно интересно. Только вот Ваша ссылочка смех вызывает. Вы, похоже, внимания на название сайта не обратили. А называется он “russiahousenews”. Что в переводе означает “российские домашние новости”, или, говоря проще, “российские сплетни”.

[Ясный]

[quote name='Svetk@'] Второй вариант тоже подразумевает, что он не вор? [/quote]То, что он не вор, подтверждает ЕСПЧ. А то, что у нас продажные суды означает, что система их породившая, должна исчезнуть.[quote name='Svetk@'] Нет, просто подтягивает своих сторонников на акции, где их фиксируют на видеозаписи. Бурлит в интернетах, где так же логи ведутся. Ну, и выявляет местные одаренные кадры типа нашего Панькова. [/quote]Если на митинги как вы говорите, [quote name='Svetk@'] собирал мега-митинги по 200 участников [/quote] то это напрасный труд, слишком мало данных при больших усилиях.Всё, что вы наговорили – не нужно, так как в нашей стране анонимные переводы с некоторых пор стали практически невозможны, поэтому все паспортные данные осуществляющих платежи Навальному у “тех кому надо” давно есть и могут пополняться в автоматическом режиме. Больше того, вход в интернет у нас по паспортам, так что “логи” можно собирать вообще без хлопот, без всяких там митингов.А уж 16 тысяч подписей за выдвижение Его, дают материала в разы больше чем то, что вы нафантазировали.Кстати, вам не кажется, что такая слежка (о которой вы говорите) за гражданами своей страны несколько неконституционна?

[VaIerik]

[quote name='Analyst'] Вождь мирового пролетариата кандидатуру Грудинина не одобрил бы. [/quote]Вы всё время подводите нас к тому, что взять власть можно только вооружённым путём. Ну, да, мы знаем, что власть так и берут. Ленин и другие классики это убедительно доказали и вся мировая история подтверждает это. То же самое показал 1993 год, как самый ближний пример. Но, как это соотносится с выборами? Грудинин участвует в выборах Президента. Пока не больше и не меньше. Станет Президентом, тогда будет другой разговор. [quote name='Analyst'] самим менять свою жизнь к лучшему через местное самоуправление [/quote]Из страны выведут 1 трлн. зелёных и тогда попробуйте решить проблемы на местном уровне. Не буду утверждать, что Грудинин вернёт триллионы. Технически это сложно осуществить. Но дырку точно будет закрывать. Грудинин рулит.

[17см]

[quote name='monax'] Грудинин рулит. [/quote]Где и чем он рулит? Чего такого достиг и сделал полезного? Сказал, что он против Путина? Имитирует видимость сельскохозяйственной деятельности, обеспечивая имитаторов хорошей социалкой?Тут вариантов два. Если он марионетка идущая на выборы в качестве “карманного оппозиционера”, то говорить не о чем. Если же он выступает как реальный кандидат, то это будет Горбачёв номер два. И со страной он сделает тоже самое, что со своим совхозом. Сдаст в аренду все земли. Приморье китайцам, Сахалин японцам и т.д. до самых западных границ.Вообще умиляет непроходимая наивность граждан. Из ниоткуда вылазит “простой русский мужик”, “человек от сохи”, еврей по национальности и сохи в руках не державший. Начинает втирать с экранов речи написанные весьма толковыми PR-менеджерами, и народ уже уши свои как лопухи развесил, и готов идти за ним в неведомые дали. Тьфу.

[VaIerik]

[quote name='Ясный'] То, что он не вор, подтверждает ЕСПЧ [/quote]Навальный врет как дышит, и про решение ЕСПЧ якобы в свою пользу тоже врёт. Подробный разбор юриста: [link url='https://ruposters.ru/news/19-10-2017/navalnii-iskazil-reshenie-ESPCH'] “вся претензия ЕСПЧ к приговору российского суда заключается в том, что он недостаточно разграничил предпринимательскую деятельность и мошенничество. .. суд прямо послал Навальных с их доводами о политическом преследовании.” [/link][quote name='Ясный'] Если на митинги как вы говорите,Svetk@ писалaсобирал мега-митинги по 200 участниковто это напрасный труд, слишком мало данных при больших усилиях. [/quote]В начале года на митинги собиралось больше желающих. Тогда Навальный обещал по 10 тысяч евро за незаконное задержание. Выплатил хоть одному своему боевому хомячку? [quote name='Ясный'] все паспортные данные осуществляющих платежи Навальному у “тех кому надо” давно есть и могут пополняться в автоматическом режиме. [/quote]Так надо, чтобы желающие перечисляли именно Навальному. Его вот не зарегистрировали в кандидаты в президенты, теперь собирает средства на бойкот выборов. Дойка хомячков – бизнес прибыльный.[quote name='Ясный'] вам не кажется, что такая слежка (о которой вы говорите) за гражданами своей страны несколько неконституционна? [/quote]Это не слежка, это добровольная перепись баранов. Пусть они лучше под крылом Навального тусуются, выпуская пар в свисток.

[Ясный]

[quote name='Svetk@'] Подробный разбор юриста: [/quote]Давайте так. Если в поиске забить Игорь Рутгер, то везде будет вываливаться «известный художник ИР», хотя «известен» он только в Комсомольске и совсем не сильно. Так и «Юрист» Илья Ремесло встречается только так: «Юрист ИР». Это уже наводит на мысли. Вот как высокопарно называется его контора«Общественная организация по содействию совершенствования правовой культуры и защите интересов юридического сообщества «Ассоциация юристов Санкт – Петербурга»» А знаете сколько в штате сотрудников? Два. А сколько мероприятий они провели с 2014 года? Шесть.Очень серьёзный «юрист» , да. Решил попробовать срубить популярности на горяченьком. В конце его статейки есть комментарии, прочитайте их, чтобы не развозить здесь ненужную дискуссию.[quote name='Svetk@'] собирал мега-митинги по 200 участниковВ начале года на митинги собиралось больше желающих. [/quote]Не понял. Его популярность падает, что-ли?[quote name='Svetk@'] Тогда Навальный обещал по 10 тысяч евро за незаконное задержание. Выплатил хоть одному своему боевому хомячку? [/quote]Это можно назвать «Семантическая дислексия», увы, она встречается очень часто.Вот цитата«Обещаю: наш проект Росевросуд сделает жалобу в ЕСПЧ каждому, кого незаконно привлекут к ответственности за участие в митингах 26-го марта.То есть если вас задержали, отвезли в суд и оштрафовали. Вам придётся самостоятельно пройти апелляционную инстанцию (это просто, мы дадим методические рекомендации), а дальше мы делаем жалобу и ведём её до победного конца.»Как видим, он оказывает помощь в доведении дела до ЕСПЧ, в случае неудовлетворения исков Российскими судами, но ни о каких прямых выплатах речи не идёт и не шло.Пэтому ваш вопрос/претензия в пустоту.[quote name='Svetk@'] Так надо, чтобы желающие перечисляли именно Навальному. [/quote] Насколько я знаю, переводы идут не на карточку Н, а на счет его ФБК. Тем не менее, реквизиты плательщиков всё равно известны. Не пойму, о чём мы спорим.[quote name='Svetk@'] Дойка хомячков – бизнес прибыльный. [/quote] Больше похоже на зависть. Вам-то что за дело? Никто не мешает сделать вам свой собственный фонд имени чего-то и так же собирать деньги. [quote name='Svetk@'] Это не слежка, это добровольная перепись баранов. Пусть они лучше под крылом Навального тусуются, выпуская пар в свисток. [/quote] Когда люди собираются на согласованный митинг, а их начинают исподтишка фотографировать, записывать на диктофоны и т.п, то это именно слежка.Перепись, это к примеру сбор подписей, когда человек добровольно даёт свои реквизиты. Случай сбора подписей о выдвижении в кандидаты подходит под определение «перепись». Три вывода[link url=' https://www.rbc.ru/politics/23/02/2016/56cc26e89a7947970616186c'%5D РБК пишет: ЕСПЧ присудил Навальному €56 тыс. по «делу «Кировлеса» [/link][link url='https://www.vesti.ru/doc.html?id=2944191'] Вести: ЕСПЧ признал несправедливым разбирательство в отношении оппозиционера Алексея Навального и его брата Олега, присудив им компенсацию в более чем 80 тысяч евро. [/link]«”Россия должна выплатить каждому заявителю 10 000 евро в качестве морального ущерба. Кроме того, РФ должна Алексею Навальному оплатить судебные расходы в сумме 45 тысяч евро, а также 10,971 евро и 460 тысяч рублей компенсации расходов Олегу Навальному”, — говорится в постановлении ЕСПЧ.» На мой взгляд, виновному такие компенсации суд обычно не присуждает. “Юристу” – привет. Кто кому будет выплачивать, и какие суммы (я о митингах), дело самих митингующих и Н, а не сторонних наблюдателей к коим мы относимся. «Уголовником» Н является поскольку Российская сторона вопреки решению ЕСПЧ не гасит «судимость», которой и быть не должно было.

[pavelz]

[quote name='Analyst'] Понятно, что для Вас в этом вопросе Навальный не авторитет, видимо в отличие от генпрокурора Чайки, недавно этот образцовый законник удивился задержанию во Франции уважаемого и авторитетного г.Керимова. Ну ввез незаконно из России во Францию не то 500, не то 750 млн евро для покупки недвижимости на Лазурке. Делов-то, Россия не против и чего Франции не нравится, русофобы проклятые. [/quote] Это понятно, все это ни о чем 🙂 . Так какими активами владеет олигарх Путин ? Кстати, у меня нет каких то предубеждений против Навального. У меня есть стойкая неприязнь к людям, которые пытаются манипулировать мной. А вот в этом господин Навальный преуспел, Вы тому яркий пример.

[VaIerik]

[quote name='Ясный'] Очень серьёзный «юрист» , да. Решил попробовать срубить популярности на горяченьком. [/quote]Давайте так – если не можете опровергнуть аргумент, придирайтесь к личности аргументирующего. К количеству человек в его организации, к количеству акций.Решение ЕСПЧ перечитайте на английском. ЕСПЧ поясняет, что это не его задача – определять индивидуальную уголовную ответственность. Для этого существуют национальные суды. И российский суд признал братьев Навальных мошенниками. ЕСПЧ Навального не оправдал.[quote name='Ясный'] Как видим, он оказывает помощь в доведении дела до ЕСПЧ, в случае неудовлетворения исков Российскими судами, но ни о каких прямых выплатах речи не идёт и не шло.Пэтому ваш вопрос/претензия в пустоту. [/quote]А сторонники Навального прямо в автозаках видео записывали, где бахвалились, что скоро 10 тысяч евро получат. Не вчитались они в формулировки юриста Навального, не так его поняли.Ну так сколько дел передано Навальным в ЕСПЧ по поводу акций 26 марта?[quote name='Ясный'] Вам-то что за дело? Никто не мешает сделать вам свой собственный фонд имени чего-то и так же собирать деньги. [/quote]Навальный собирал деньги на президентскую кампанию, прекрасно зная, что его не зарегистрируют кандидатом. Врать – это его профессия.[quote name='Ясный'] «”Россия должна выплатить каждому заявителю 10 000 евро в качестве морального ущерба. Кроме того, РФ должна Алексею Навальному оплатить судебные расходы в сумме 45 тысяч евро, а также 10,971 евро и 460 тысяч рублей компенсации расходов Олегу Навальному”, — говорится в постановлении ЕСПЧ.» На мой взгляд, виновному такие компенсации суд обычно не присуждает. [/quote]Навальные требовали 170 тысяч евро морального ущерба, ЕСПЧ признал лишь по 10 тысяч на каждого. А.Навальный требовал возместить расходы на адвоката в размере 74,8 тысяч евро – а признали выплатить ему лишь 45 тысяч. Расходы на адвокатов – это тоже не признание неправоты российского суда. Ну, и ЕСПЧ [link url='http://minjust.ru/ru/novosti/evropeyskiy-sud-po-pravam-cheloveka-ne-ustanovil-politicheskogo-presledovaniya-v-ugolovnom'] отказался признавать наличие «политической мотивированности» в действиях национальных правоохранительных органов по привлечению к ответственности братьев Навальных в связи с совершенными ими преступлениями. [/link]

[VaIerik]

Коллеги, Вы ушли в какую-то иную сторону от главной текущей проблемы России. Новые данные статистики сообщают нам уже о 22 млн. человек, которые имеют доход около или ниже прожиточного минимума. Тут некоторые попытались “запикать” эту тему. Но, вдумайтесь, 22 миллиона человек могут позволить себе потратить свой доход только на еду или имеют жёсткие ограничения по питанию. Они не платят ни за квартиры, ни за воду, ни за газ, ни за электроэнергию… Они не пользуются услугами, не покупают машины и т.д. Они самые обычные нищие. —О чём это говорит? Это говорит, о том, что ни о каком технологическом перевооружении производства не может идти речь. Только через совершенствование технологии можно заметно улучшить благосостояние людей, создать предпосылки для экономического роста. Только спрос спасёт ситуацию. Спроса не будет, если вся прибыль будет сосредоточена у ограниченного круга лиц. Даже в США это уже давно поняли и пытаются купировать эту проблему. Пока успешно. Наши же “элитные группы” от жадности сдохнут, но не станут делиться прибылью.—Одновременно банки и олигархи получают триллионные чистые прибыли и выводят их за рубеж.—Именно этими проблемами будет заниматься будущий Президент. Или олигархат нужно жёстко ограничивать или Россия рассыпется. Это будет, если ничего не предпринимать. Наёмная армия и роботы не спасут. Это очень дорого и не эффективно.

[Ever4]

[quote name='pavelz'] Так какими активами владеет олигарх Путин ? [/quote]Вам уже указали – это сама страна РФ. Если бы Путин был не такой, как его дружки олигархи, то или он бы их, или они его. Но Путина и других олигархов текущий режим устраивает. Договорились узкий круг в сортирах не мочить. Доказательства? – попробуйте это опровергнуть от противного. Небольшой тест Вам – считаете ли Вы ежемесячную премию Климова, кратную к окладу, воровством. С Путиным посложнее – ему могут просто занести столько, что никаким премиям не снилось, если даже люди на вторых, третьих ролях в управлении государством не знают куда все потратить, скупая дома, квартиры, шубы, цацки. Олигарх Порошенко, сравнивая пилеж от своей страны и своих фабрик, нервно курит от перспектив президента РФ.

[Автор]

Сообщения