[Ever4]

После моего поста написано многобукв, но даже вскользь не было попытки прокомментировать поднятые Поповым вопросы к кандидату Грудинину. Т.е сторонники кандидата сами не в курсе как их комментировать, тем не менее почему-то не придавая этому значения. Сейчас Грудинин совершает туры по городам и выступает и это не более чем шоу. Вспомните Трампа и его победы в турах. Т.е. действия грудинина это только пиар, это нормально, но они не могут дать ответы на вопросы Попова. Я намеренно отсылаю к нему, а не пытаюсь перечислить свои вопросы. Поверьте признанному профессионалу от политики. Сайт Грудинина ответов не дает, по содержанию он не сильно лучше сайта Навального. Меньше мешанины, но содержания там ноль. Большинство в магазине выбирает покупки более трезво и придирчиво, чем на выборах президента. Может не понимая какие требования нужно предъявлять при его выборе, а на что на обращать внимания. Именно с этого бы стоило начинать. Может Грудинин просто брешет? Может он не соответствует желаемой должности или даже своим же обещаниям? Кпрф за ним?? – эти импотенты политики и управления? Смотрим митинги кпрф и видим их потенциал как партии. Грудинин не в партии даже… У него нет поддержки другими словами, или это поддержка действующей власти. И это я даже не начинал углубляться в поднятые Поповым вопросы. Ни Ельцин, ни Горбачев, ни Путин Вас ничему не научили?

[Новичок]

[quote name='Ever4'] Поклонникам Грудинина полезно забить поиск на ютубе “профессор попов грудинин”. Подняты несколько серьезных вопросов к кандидату, на которые уже два месяца из лагеря его сторонников и от него самого нет ответа . [/quote][quote name='Ever4'] После моего поста написано многобукв, но даже вскользь не было попытки прокомментировать поднятые Поповым вопросы к кандидату Грудинину. Т.е сторонники кандидата сами не в курсе как их комментировать, тем не менее почему-то не придавая этому значения. [/quote]Попробую помочь Вам…Во-первых, вот само видео [link url='https://krclip.com/video/0BiqKZgL10A/%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD-%D1%85%D1%83%D0%B6%D0%B5-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2.html'] Грудинин хуже Путина? Профессор Попов [/link]Чем хороша эта ссылка…плагином комментариев Facebook…Читая комментарии, легче постичь то, что хотел выразить профессор Попов, да и не плохо узнать как реагируют пользователи Facebook, примеривая это на себе…Вот например, цитата…[quote] Ведазар Боянович Профессор прав на все 100%.Ничего не изменится пока народ сам не проснётся и не начнёт бороться за свои права объединившись вместе. [/quote]Или это, цитата…[quote] Subjective PhilosophyЯ думаю, что не малая часть случайных зрителей не поймет мнения этого человека. Он несет в своих словах внушительный марксистский контекст. И как же приятно слушать этого образованного человека, повезло же его студентам. [/quote]Сам прослушал профессора Попова весьма внимательно…Своё мнение я уже высказал: в этой стране при этом безмолвном народе, ждущем прихода барина с каких-таких веков, вот так будет всегда…Будет ли Путин, будет ли Грудинин, будет ли ещё кто – всё возвратится на круга свои – к диктатуре единоличного правителя…

[Мудрец]

Для ясности понимания по поводу мнения профессора Попова М.В.! Сначала о его титулах – доктор философских наук, профессор, президент Фонда рабочей академии. При всём уважении к профессионалам своего дела они несколько смущают, скажем так! Поэтому отношусь к его мнению, как к мнению в чём–то компетентного человека, и не более того. Таких мнений «пруд пруди» в интернете! И любое из них является лишь мнением, и не более того, а не истиной в «последней инстанции»! Комментарии к данному мнению более чем показательны в этом! К примеру, вот одно из них:- «Здоровая критика имеет место быть! Выбирать надо холодной головой. Но если Грудинин исполнит хотя бы 5% от того, что обещает – его на руках надо в кремль нести!!!!!!!!! Хуже точно не будет, а вот на “лучше” есть шанс – на данный момент просто нет альтернатив, за Грудинина!»В тоже время если уж прислушиваться к мнению кого-либо то советую выслушать мнение более чем компетентных людей «стоящих на земле», а не занимающихся философскими предположениями. Материал [link url='https://ok.ru/video/691445109204'] «Отговорила роща золотая» [/link] даёт полный расклад результатов путинской экономики и положения в стране. Из уст более чем компетентных и известных в стране людей, путём диалога делается обобществлённый и чёткий анализ сложившейся ситуации в стране, а не частная оценка. Рекомендую для «ориентации в пространстве»! Помимо того продолжается шельмование Грудинина П.Н. «из всех щелей»! Для понимания советую послушать официальные [link url='https://ok.ru/video/706215940401'] разъяснения [/link] на наиболее частые из них, и не уподобляться принципу изложенному в песне В. Высоцкого «… а беззубые старухи их разносют по ушам, ..».

[Новичок]

Ну, а это надо смотреть [b]обязательно[/b] …[link url='https://www.youtube.com/watch?v=PLUAUQKR7Qw'] 14 февраля 2018 г. Григорий Явлинский на Вечере у Владимира Соловьева [/link]… По моему, кандидат в президенты Григорий Явлинсий “раскатал” Соловьева по полной программе…К концу встречи у Соловьева был обескураженный вид…Тяжелым оказался на язык очередной кандидат в президенты, пришедший в гости к Владимиру Соловьеву…Это показывают и комментарии к видео: ольгинские тролли прям изошли на пену, “восхваляя” Явлинского 😎 Молодец, мужик, но участь у него в России – незавидная…Имхо, в любой другой стране Запада был бы приличным президентом, но для России он неприемлем, им подавай типо “свой парень в доску” 🙂 …

[Ever4]

[quote name='Мудрец'] Помимо того продолжается шельмование Грудинина П.Н. «из всех щелей»! Для понимания советую послушать официальные разъяснения на наиболее частые из них, и не уподобляться принципу изложенному в песне В. Высоцкого «… а беззубые старухи их разносют по ушам, ..». [/quote]Чтобы не уподобляться потрудитесь из интервью Попова выписать все тезисы в столбик и по ним адресно дать комментарий. Ваши отсылки про шельмование из щелей и т.п. оставьте желтой прессе. Касательно ролика с ответами Грудинина лично для меня там информация ни о чем, т.к озвученных там вопросов к кандидату у меня не было. Если что-то подобное было у Попова, то имхо это второстепенные вопросы. Про Путина я высказывался выше и не вижу смысла повторяться. Зачем его сюда приплели непонятно. Что планирует сделать Грудинин за 6 лет. Хотя бы кем он заменит миллион отвыкших работать дармоедов на гос.службе и грозит ли что-нибудь нынешним казнокрадам за прошлые преступления. Каким образом доля обработки поднимется до 70%? Индустриализация это тяжкий труд с результатами по срокам от 10 лет. Откуда взять туда людей и удержать их там?Сколько стоит восстановление сел и откуда будут деньги. Что значит “элементы социализма” (из речи самого Грудинина). Его действия против оппозиции, в т.ч. вооруженной. Вот примерный и совсем не полный список важных вопросов. Кто будет его поддержкой? Сталин и Гагарин умерли, кпсс не существует, теоретиков гос.строительства нет. Он может начать бодро рулить и очередной раз испытать страну на прочность, ужав ее на очередной процент. А уже практически нечему ужиматься, чтобы ставить благие эксперименты. Нужна обоснованная теоретическая база под декларируемые им реформы. Ленин годами руководил партией и писал теоретические статьи, например. Кто у Грудинина может просчитать его шаги? Может он хочет ввести госплан? – было бы логично и взвешенно, но я не слышал от него таких заявлений. Национализация и отнять денег – это он говорил. У кого и сколько планируется отнять? А что делать с гос.корпорациями, которые уже вроде национализированы. Как видите есть более серьезные вопросы, чем про 40% акций. Внятная программа кандидата на них бы ответила. Но программы нет. Если его выберут, его президенство поиграется в союзы машиностроителей лет 6 и это время будет также потеряно для страны, как и время Путина. Может быть при нем наконец появится новая политическая сила в России и это имхо будет максимум положительного от его периода, если страна останется стабильной. Если не останется, могут реализоваться совсем не приятные сценарии.

[Мудрец]

Сознательно не давал свои комментарии по поводу рассуждений Попова М.В. и отсылал к другим комментариям его рассуждений. Если уж хотите услышать моё мнение, то оно следующее:- поверхностные рассуждения в стиле скептических умозаключений! Слушая его понимаешь, что человек явно не владеет в полной мере тем материалом, о чём рассуждает, обширной программой мероприятий и действий, кратко названной 20 шагов, которую озвучивает Грудинин П.Н., но за разработкой которой «стоят» спецы, профессионалы широкого профиля деятельности разрабатывавшие и готовившие её длительное время.Аналогично Ваши озвученные вопросы характеризуют и Вас! И не более того!И как уже писал, “учите матчасть”, чтобы о чём-то рассуждать и что-то знать, а не слушать подобные умозаключения!На этом дальнейшую взаимную дискуссию не считаю нужным продолжать!

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] 14 февраля 2018 г. Григорий Явлинский на Вечере у Владимира Соловьева…По моему, кандидат в президенты Григорий Явлинсий “раскатал” Соловьева по полной программе.[/quote]Это называется “раскатал”? Явлинский был приглашен на программу, которая подразумевает беседу между ведущим и приглашенным. Вместо этого он тупо и упорно вещал свою свою предвыборную программу, полностью игнорируя ведущего, не беседуя, не отвечая на его вопросы. Вдобавок он еще и возмущался, что Соловьев отнимает у него время, задавая свои вопросы. Подобная жизненная ситуация, когда гость самоуверенно ставит себя выше хозяина, называется обычным хамством, а не каким-то “раскатыванием”. [quote name='Новичок'] Молодец, мужик, но участь у него в России – незавидная…Имхо, в любой другой стране Запада был бы приличным президентом, но для России он неприемлем, им подавай типо “свой парень в доску” [/quote]Интересное мнение. Не знала, что в странах Запада президентами любят выбирать “чужих” парней.

[Ever4]

[quote name='Мудрец'] Сознательно не давал свои комментарии по поводу рассуждений Попова М.В. и отсылал к другим комментариям его рассуждений. Если уж хотите услышать моё мнение, то оно следующее:- поверхностные рассуждения в стиле скептических умозаключений! Слушая его понимаешь, что человек явно не владеет в полной мере тем материалом, о чём рассуждает, обширной программой мероприятий и действий, кратко названной 20 шагов [/quote]Рандомный комментарий под роликом Ваш аргумент?)) Что за дет.сад. Потом я не рассуждаю, а спрашиваю где же можно наконец ознакомиться с “обширным содержанием”, при этом естественно будучи с ним не знакомым)) Кто авторы интересно? Не казанские ли ученые? Вместо гордой позы дали бы наконец ссылку, которой на сайте грудинина почему-то нет. Может по столь серьезной программе проводились дискуссии? Хоть что-то? Ну нет ссылки и коли Вы больше всех присутствующих знакомы с “тем материалом”, самый адекватный путь я Вам указал – комментарии к тезисам из ролика Попова, опровергающие его опасения. Можно развеять мои опасения из поста выше, если лень штудировать видео. Но Вы выбрали самый ожидаемый ответ )) Вот так копни сторонника, а там шиш. Куча народу на этом посливалось, к сожалению. Хотя бы в каком порядке будут те шаги делать)) Еще у нас есть мэр, которого тоже просто пригласили и он согласился. Обещал 5.0 перспектив. К сожалению даже 5% обещаний не сбываются. А от 20 шагов 5% это будет ровно 1 “шаг”. Что за агитация у Вас такая)) Кандидат заявляет про 20, а Вы, упоминая о серьезности этих заявлений, будете рады даже одному. Хотя дело конечно Ваше) Признаюсь, что было лень искать очевидное. Тем более при наличии сторонников) Вот [link url='http://novo24.ru/doc/109483_razbiraem_20_shagov_gospodina_grydinina.html'] ссылка [/link] на нормальную критику программы грудинина

[Мудрец]

Уважаемый! Вынужден вставить» пару слов»! Вы понимаете, что апеллируя в очередной раз к каким–то, мало кому известным личностям характеризует и уровень Вашего мышления и понимания! Принять за истину и компетентное мнение «трёп», по другому и не оценишь, «популярного блогера» А. Роджерса, это видимо высший уровень и Вашего понимания! Опять же предложу один из комментариев к его «трёпу» – «Это же надо было выбрать самую бездарную статью, самого бездарного и непрофессионального политика, критикующего Грудинина! Тут даже критиковать невозможно – безграмотный бред. Диплом точно куплен!» Как и предыдущий пост это уровень ОБС – «одна бабка сказала»!В ответ на этот «трёп» советую ознакомиться с данным [link url='https://pdsnpsr.ru/posts/obsuzhdeniya/gde-vzyat-dengi-ili-chem-programma-p-n-grudinina-v-korne-otlichaetsya-ot-programm-drugikh-kandidatov_06022018'] материалом [/link] , который уже давал, под названием «Где взять деньги или чем программа П.Н. Грудинина в корне отличается от программ других кандидатов?» Советую обратить внимание на авторство данного материала и подготовительную основу для его. А кроме того то, что эта оценка вошла только частью в обширную программу П.Н. Грудинина в том числе от лица национально патриотических сил, а не КПРФ! Надеюсь уровень знаний позволит понять содержание данного материала!

[Ever4]

[quote name='Мудрец'] Опять же предложу один из комментариев к его «трёпу» – «Это же надо было выбрать самую бездарную статью, самого бездарного и непрофессиональнонего политика, критикующего Грудинина! Тут даже критиковать невозможно – безграмотный бред. Диплом точно куплен!» Как и предыдущий пост это уровень ОБС – «одна бабка сказала»! [/quote]Уровень – это перепост чужого комментария с другого ресурса)) По сути как раз это и есть ОБС, а может даже его писала беззубая старуха)) Вы проверяли?)) По Роджерсу – поиск того кто прокомментирует 20 шагов занял 15 минут. Да, его позиция отличается от Вашей, но Вас я просил выдать хоть что-то несколько дней)) По мне так Роджерс более убедителен чем Вы. В комментах к нему были и отсылки на его статью и на хазина – кому интересно такое исследование в принципе направление найти не проблема. Мне важно, что от самого кандидата и его сторонников нет таких действий, которые бы убедили лично меня. Чем дальше, тем менее убедительнее выглядит Ваш лагерь. По Вашей ссылке обратите внимание на последнего комментатора стародубова. Замечено что усиление налогов оплатят потребители, а не богачи. Второй скользкий момент – прогрессивная шкала действунт при капитализме, а грудинин за социализацию общества. Таким образом разные “шаги” конфликтуют. Про отмену НДС прокомментировать не смогу, да и надо ли.

[VaIerik]

[quote name='Ever4'] Мне важно, что от самого кандидата и его сторонников нет таких действий, которые бы убедили лично меня. [/quote]Таких, как Вы, никто не убедит. Постоянно фигурируют огромные запросы от избирателей в стиле вечно недовольной тёщи. Типа ждём прихода Мессии, который спустится в сиянии с небес и моментально разрулит все проблемы. Но пусть сначала докажет, что у него получится, если сможет…Вопрос всего лишь, есть ли альтернатива политике удушения страны нынешним режимом, и кто более способен изменить курс в лучшую сторону. Отсюда и выбор из кандидатов, не обращая внимание на старательно навязываемые глупости.

[Ever4]

[quote name='Nichosi'] Вопрос всего лишь, есть ли альтернатива политике удушения страны нынешним режимом, и кто более способен изменить курс в лучшую сторону. [/quote]Из предистории моих неубеждений)) Я никогда не верил в Климова, а не только последние пару лет. Когда поработал над суперджетом я не поверил и в его успех, за несколько лет до того как это стало очевидным для большинства. Кроме этого я также много во что не верю и нахожу это оправданным)) Вообще предпочитаю знание вере. Про альтернативу)) – кто Вам сказал что ее нет? Вопрос только в том сколько Вы готовы за нее заплатить. Своим самообучением, личным временем, целеустремленностью, усилиями в ее поисках и ее защите. Ваш бюллетень за кандидата это не альтернатива, а куриное посмешише)) Меня могут убедить люди, хорошо знающие свою позицию и не ленящиеся ее отстаивать. Поэтому Ваши претензии должны быть адресованы не ко мне)) Потом может быть Вы можете опровергнуть тезисы Попова? Может убедительно расскажете как у нас получится 70% промышленности в переработке. Или может целиком раскроете наконец один из шагов “программы” грудинина. Если они Вам понятны. Мне они не понятны, т.е. я их считаю ахинеей, высосаной из пальца на пару с копипастами.

[Мудрец]

В ближайшее время многим придётся делать свой выбор! Или за Вас это сделают другие!… На выборах президента! Началась реальная политическая борьба! За реальную Власть! И в этой связи начали проявляться те новые политические силы, которые «дремали», искали способ себя проявить. Движение Навального тому пример! В силу сложившейся тяжёлой обстановки в стране и возможности её реально как-то изменить к лучшему начало стремительно набирать силу политическое «брожение масс». Особенно ярко это наблюдается в интернете. К этому подключаются всё новые те самые «дремавшие силы». Когда ранее шли выступления молодёжи под лозунгами Навального, обращал внимание на то, что подрастает новое молодое поколение «бунтарей» и оно, на своих выводах по этим выступлениям, скажет своё «слово» в ближайшее время. Выслушав в интернете яркое, чёткое по содержанию и жестко выверенное по смыслу выступление бывшей сторонницы Навального под определением [link url='https://ok.ru/video/700057063892'] «Выборы или бойкот? Грудинин или Навальный?» [/link] понял: – Процесс пошёл! Вот они, реально мыслящее будущее страны, не зашореное официальной пропагандой, связывающие судьбу страны со своей судьбой и которые будут определять её будущее! И они не разменяют судьбу страны на «тридцать серебряников»! Советую всем внимательно выслушать до конца, чтобы понимать происходящие изменения в общественном сознании населения страны!

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Интересное мнение. Не знала, что в странах Запада президентами любят выбирать “чужих” парней. [/quote]“Им подавай типо “свой парень в доску” – сказано применительно только к России…Им подавай вот такого как Путин, на людях играющего мускулами тела, погружающегося в море, где находит амфору, уже давно режиссерами сьемки подложенную, опускается на дно Байкала, летает вместе с журавлями…ну, в общем занимается всем, кроме внутреннего благоустройства своей страны и при этом срывает восторженные всплески восхищения обездоленных обывателей этой страны…А Явлинский, что Явлинский – так себе, жалкий интеллигентишка, типо “а ещё в шляпе”, вызывающий разве что среди обывателей страны сочувствие, если не презрение, своим несносным видом…Вот Путин – это, да…Наш Путин – это всё…

[Haron]

Что с того, что Грудинин хороший хозяйственник!? Хорошим хозяйственником может быть и капиталист и коммунист!Все капиталисты хорошие хозяйственники – они стимулируют рабочих высоким заработком! Но и коммунисты тоже хорошие хозяйственники! Сталин пол страны согнал в Гулаг и достиг высоких показателей в экономике, с помощью бесплатной рабочей силы! Даже Ельцин был хорошим хозяйственником – наладил технологию быстрого возведения высокоэтажных зданий и прочая! Так в чем тогда попс Грудинина!? Если таких как он, миллионы и миллионы! Просто потому, что Путин надоел до чертиков? Но чем Грудинин принципиально отличается от Путина!? Если поразмыслить, то можно понять, что ничем! Тот же самый продукт, только вид сбоку! Но и даже хуже! Грудинин – ставленник коммунистов, а значит есть опасность поворота назад в совок! А совок, как мы знаем, не может существовать без закрытия границ и запрета валюты! А тогда, если это так, то зачем оно нам надо!?Вы конечно возразите, что в Великом Китае у власти тоже коммунисты и даже вроде добились успехов! Ну так вы должны понять, что и в Китае был свой Ельцин! Это был Дэн Сяопин, который разрешил рыночную экономику! А значит предал идеалы марксизма-ленинизма! Вот благодаря этой рыночной экономики Китай и творит свои, так называемые экономические чудеса! Хотя на самом деле никаких чудес нет – китайская экономика зиждется на дешевой рабочей силе – главной причине высокой рентабельности китайских товаров, по сравнению с товарами производимых в демократических странах!Ну и если, все это так, то зачем тогда копья ломать!? Зачем нужен Грудинин, если есть уже диктатор Путин, который тоже разрешает рыночную экономику!? Что может дать стране Грудинин, такого особенного и уникального, чего бы не мог дать Путин!? На это вопрос никто из дискуссирующих здесь, так и не смог внятно ответить! Все на что оказались способны дискуссирующие, это бросаться друг в друга ссылками, которые ничего толком не проясняют! [quote name='monax'] Если бы либералы могли планировать, то они бы дали деньги переработчикам зерна и цены бы удержались на нужном уровне, предприятия смогли бы отдать кредиты, фермеры смогли выжить. Но либералы не могут и не хотят использовать социалистические методы работы, хотя здесь очевидны их преимущества. [/quote]Ну во первых, либералы, это капиталисты, а не социалисты! А во вторых, у либералов в России нет никакой власти! Вся власть в России принадлежит Путину и его вертикали! А Путин не либерал! И поэтому даже если либералы и захотят дать денег “переработчикам зерна”, то у них ничего не выйдет, ибо давать деньги или нет, решает путинская вертикаль! Со всеми вытекающими отсюда последствиями, которые мы видим последние 18 лет!А Вертикали начихать на “переработчиков зерна”! Вертикаль занята лишь вопросами удержания власти! И Вертикаль скорее даст денег на поддержание в мире дружественных, тоталитарных режимов, чем будет помогать бизнесменам развивать экономику! А вот пограбить бизнесменов, так это всегда пожалуйста! В России, как и в Китае, рыночная экономика хоть и разрешена, но разрешена она, лишь под строгим контролем господствующей власти! В России, это путинская Единая Россия! А в Китае, это Коммунистическая Партия Китая!Вот уж воистину, “Двое из ларца, одинаковы с лица!”?[smile badgrin]

[Автор]

Сообщения