обещание Путина не повышать пеннсионный возраст

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 191 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2260683
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Analyst'] еще потрудятся на благо народное, может даже и на пенсию выходить не будут [/quote]Стданно. Противоречиво.—Однако. По ходу дела выясняется.—Первое. Дефицит пенсионного фонда сформирован в немалой степени за счёт огромного числа льготников. Правительство утверждало список льготников, но вяло компенсировало денежными средствами эти льготы и теперь хочет, чтобы нельготники заплатили за льготников. Хотя в Законе о Пенсионном фонде и бюджтете ничего про это не написало. По Закону федеральный бюджет обязан компенсировать неуплаты льготных категорий граждан из федерального бюджета в полном объёме. Очевидно, что сегодня это не так.—Второе. В ближайшее время негосударственные пенсионные фонды должны начать выплаты гражданам, выходящим на пенсию. Во многих из них (не будем показывать пальцем), денег на счетах недостаточно. Более того, некоторые их собственники на всякий случай переместились за границу (опять не будем показывать пальцем).—Бальная система. Была предложена Правительством РФ и теперь её то же самое правительство призывает отменить. Это как минимум не серьёзно.—Та демографическая яма, которая спровоцировала кризис пенсионной системы была создана гайдаровскими реформами. Правительство РФ и Единая Россия всячески избегает общественной дискуссии по этому поводу. Более того, возвела гайдаровские реформы в некий культ. Без них якобы нам бы жилось плохо. Единая Россия не хочет признать людоедский характер этих реформ. И понятно почему. Признав ошибочность этих реформ в стране будет политический кризис (хотя его признаки уже сейчас присутствуют).—Надвигающийся кризис пенсионной системы был виден в 2008 году. Когда в 2011 году начались реформы сразу стало понятно, что они не вытянут ситуации. После провала майских Указов Президента это стало очевидно.—Мне показалось, что пункты перечисленные мной уже тянут на мошеничество в особо крупном размере.—Выход всегда есть. Справедливым быть трудно, но можно.—Предлагаю. Отложить начало реформы на год. За этот год провести реформы по “обелению” доходов граждан. За это время провести всесторонее обсуждение с реальными а не дутыми цифрами и только после этого приступить к действиям.

    #2260704
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Некий'] повышение пенсионного возраста – прогнозируемая неизбежная мера. В стране банально нет денег на выплату пенсий. [/quote]все правильно. А точнее – куда девались эти деньги? куда девались НПФ? куда ушли просто пенсионные отчисления? – кто то хорошо ими воспользовался. Много денег уходит на пенсию, проводные -чиновникам,силовым структурам. Уходят на пенсию намного раньше -а получают намного больше. + годовой оклад и тд. Вот опомнились -а денег нет. Но суть в том,что эта реформа принесет еще большие убытки. Все это понимают. Только правительство в своем каком то мире живет. [quote name='monax'] редлагаю. Отложить начало реформы на год. За этот год провести реформы по “обелению” доходов граждан. За это время провести всесторонее обсуждение с реальными а не дутыми цифрами и только после этого приступить к действиям. [/quote]за год его примут. Народ привыкнет к этой мысли. Вздохнет и потянет лямку дальше. Еще на эту тему забавно было читать статью киселева на сайте 24. Плеваться охота от такой фальши. Кто тут на митинг ,захват нашего белого дома крайний? я за вами)

    #2260706
    Некий
    Участник

    [quote name='Dert'] А точнее – куда девались эти деньги? куда девались НПФ? [/quote]Как это куда? На олимпиаде в Сочи “Россия вперед!” кричали? На ЧМ-2018 “Оле-Оле!” кричали? Танки на Украину отправляли? Это все дорого стоит. Пришло время платить по счетам.

    #2260762
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Некий'] Как это куда? На олимпиаде в Сочи “Россия вперед!” кричали? На ЧМ-2018 “Оле-Оле!” кричали? Танки на Украину отправляли? Это все дорого стоит. Пришло время платить по счетам. [/quote]Это не все, еще на спасение банка “Открытие” – 1трлн рублей, война в Сирии, один только поход крейсера Адмирал Кузнецов стоил 10млрд рублей, а сейчас надо еще 40млрд на ремонт крейсера после похода, ну и все прочие боеприпасы, они тоже не бесплатные, плюс в прошлом году по отчету счетной палаты выявлено 1.9 трлн рублей нарушений в использовании бюджетных средств и т.д. Если так все посчитать, то надо сделать возраст выхода на пенсию в 100лет и НДС поднять не на 2% как собираются.

    #2260767
    unusual
    Участник

    [quote name='sergm'] НДС поднять не на 2% как собираются.    [/quote]Кстати, по поводу повышения НДС никто не возмущается. Почему? Хотя это ударит по карману раньше.

    #2260770
    Юмми
    Участник

    [quote name='unusual'] Кстати, по поводу повышения НДС никто не возмущается. Почему? [/quote] Потому, что не все понимают, что повышение НДС – это повышение стоимости товаров, да и привыкли к тому, что цены на все растут медленно, но неизбежно. С пенсией вопрос более понятный и для всех болезненный. Недавно читала, что собираются не только возраст увеличивать, но и менять саму систему начисления пенсии, убирать баллы и считать как-то по-другому, как пока еще не понятно. В общем, с пенсиями все очень печально. Я пока еще не на пенсии (типа молодая), но меня всерьез беспокоит вопрос возрастного ценза – дискриминация по возрасту по закону запрещена, но на самом деле она существует и после 40-45 лет работу найти проблематично. Правительство, конечно, уже отчиталось, что пытается какие-то меры предпринять по обеспечению занятости скажем так “пожилых-еще-не-пенсионеров”, но понятно, что работать это не будет. Никто вам не скажет, что на работу не взяли из-за того, что вы старый, придумают другую причину, а примут более молодого и что делать человеку лет в 50-55, если на работу не берут, а до пенсии далеко? 🙁

    #2260774
     VaIerik
    Участник

    [quote name='unusual'] и что делать человеку лет в 50-55, если на работу не берут, а до пенсии далеко? [/quote]Медведев советует идти в бизнес. 🙂 [quote name='unusual'] Кстати, по поводу повышения НДС никто не возмущается. Почему? Хотя это ударит по карману раньше. [/quote]К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Кто будет возмущаться? Умственно отсталые, которых предупреждали, что будет после выборов?Вроде как навальнята готовят акции на 1июля, НПФ на 3, левый фронт на 4 число. Спикер Совфеда Валентина Матвиенко заявила, что нельзя откладывать пенсионную реформу, которая в том числе предусматривает повышение пенсионного возраста, сообщает ТАСС.«Отложить нельзя. Если власть таким образом поступит, это будет безответственная власть», — сказала она.Спикер добавила, что обсуждать и корректировать реформу можно, однако принять необходимо осенью. Кто-то делает упорно твердить, что Путин не при делах?

    #2260800
    Мудрец
    Участник

    Отмечу, сколько лилось со всех «щелей», официальных и не официальных, сколько ура- патриотических речёвок было, произнесено словоблудия, во время предвыборной компании, сколько окружающих тебя идя на избирательный участок «били себя в грудь» с возгласами в стиле: «А кто кроме …»! И смотришь и выслушиваешь, как сейчас они же дружно предлагают обращаться к «царю», писать петиции – «Пожалей дорогой! Выслушай дорогой!»А ведь предупреждали Левые! Указывали на то, как «царь» возносил свои успехи в послании 1марта показывая мультики о том как хорошо стало жить его «крепостным» по сравнению с периодом до его правления: и жить стали дольше, и зарабатывать больше, и возможностей больше. Только вот с бедностью населения проблемы, да и угрожают нам ото всюду! Но он справится! Опять пообещал! Только вот очередные указы издаст и все заживут счастливо! Однако вот постоянно помалкивает на вопросы о дееспособности его властной вертикали. О том, каким образом выполнять обещанное будет тоже помалкивал. Говорили же «Левые» что за этим последует! И сейчас видим, что оно действительно воплощается точно так, о чём предупреждали. Так что вы, «пропутинцы», сейчас так возмущаетесь? Аналогично с той же пенсией! Вам же «царь» сказал, что живём долго, а будем ещё дольше! Слушайте очередное обещание и радуйтесь! Только вот с этим согласия у «народных масс» нет! Почему-то это не коснётся как раз всей этой самой властной вертикали, кто затеял и будет воплощать, а также тех кто её охраняет! Думают как всегда , прежде всего о себе! И какой вывод из этого сделает, образно говоря, народ? Вспоминается история 100-летней давности. Вроде как давно, но аналогия прослеживается явная! Вспомним ещё: – «История развивается по спирали» или же «История ничему не учит»! Так что может ожидать «горячее время» – противоречие Власть-Народ будет нарастать. Это исходит из простой логики развития событий. Чтобы что-то изменилось в лучшую для народа сторону надо проводить те реформы, с которыми Власть не соглашается. Это возможно только при смене действующей Власти. Поэтому изменений в лучшую сторону для народа от данной Власти не дождёмся, а отсюда стоит ждать последствия.По той же пенсии. Всё более работающих будут уходить в своей занятости «в тень». Их и так не мало, а будет ещё более! Зачем платить Власти на её содержание, когда не уверен, что доживёшь до обещанного ею блага! Если каждый посчитает, сколько от его лица перечисляется в Пенсионный фонд, то задумается об этом.Если уж ты как работающий думаешь о своей пенсии, то не лучше ли откладывать те же «пенсионные» самому в банк , под свой контроль, а не отдавать Власти! Больше гарантий своего «светлого будущего» будет!Но как результат, это приведёт к «свёртыванию» экономики, к уменьшению бюджетных поступлений. Наглядный пример – регионы Кавказа. Там давно народ работает «на себя», но как следствие дефицит бюджета. Путин решает эту проблему прямыми влияниями из госбюджета, т.е. за счёт тех, кто работает для пополнения бюджета, нас с вами. Только вот согласными с этим становится всё меньше, и будет ещё меньше на основании текущих действий Власти.И это не согласие будет приводить не только к словесным воззваниям, но и к прямым противодействиям.

    #2260801
     VaIerik
    Участник

    [quote name='unusual'] Кстати, по поводу повышения НДС никто не возмущается. Почему? Хотя это ударит по карману раньше. [/quote]А почему должы возмущаться? По зомбоящегу ведь сказали, что НДС – это налог на богатых! [smile badgrin]

    #2260834
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Мудрец'] Наглядный пример – регионы Кавказа. Там давно народ работает «на себя», но как следствие дефицит бюджета. Путин решает эту проблему прямыми влияниями из госбюджета, т.е. за счёт тех, кто работает для пополнения бюджета, нас с вами. [/quote]Все обстоит еще смешнее. Лидер республики, живущей по законам шариата и за счет российского бюджета, продолжил отрицать подчинение российским законам и открыто заявил, что в Чечне никакого повышения пенсионного возраста не будет, а там что хотите, то и делайте. Проблемы пенсионного фонда РФ его не колышут. Мне нравится этот парень. Надеюсь, что после повышения пенсионного возраста в бюджете России найдется достаточно денег, чтобы для его соплеменников, наоборот, снизить возраст выхода на пенсию. Хотя до сих пор не понимаю, где они ее (пенсию) зарабатывают.[smile cool]

    #2260839
    pavelz
    Участник

    Прочитал ветку и ничего не понял, что за паника 🙂 ? Есть очевидные вещи ,а это на 10 работающих граждан приходится 11 иждивенцев, к 2030 году количество работающих будет равно количеству пенсионеров и эта статистика была известна еще 10 лет назад… Сейчас в стране свыше 40 млн. чел пенсионеров , т.е людей которые уже оформлеены и получают пенсии с пенсионного фонда России. При этом из этой цифры по старости пенсию получает 35,5 млн человек. Вы только вдумайтесь в эти цифры 🙂 . Да на самом деле абсолютно без разницы кто там будет президентом Путин, Навальный , Собчак, Зюганов да все равно кто, все они будут повышать возраст рано или поздно, потому что чудес не бывает. Если бы Зюганов понапрягал мозги , то вспомнил бы , что в СССР в 1926 году на 48 млн работающих челов было 8 млн чел пенсионеров, в 1959 на 68 млн работающих челов было 14 млн пенсионеров. Потом был Хрущев у которого пенсионеры стали расти как снежный ком, и к 1979 году на 83 млн работающих вдруг стало 22 млн пенсионеров. Ну дальше становилось только хуже. А как теперь знает каждый, кто работает на производстве. Там сейчас сплошные пенсионеры, которые пашут за не родившихся детей 90-х . Поэтому весь этот разговор о повышении возраста это все обычный выпуск пара и зарабатывание политических очков. Повышение пенсионного возраста прогнозировалось еще 10 лет назад , хорошо помню 🙂 . Но тогда на это , даже на этом форуме никто не обратил внимание.

    #2260842
    Analyst
    Участник

    [quote name='pavelz'] Есть очевидные вещи ,а это на 10 работающих граждан приходится 11 иждивенцев… Поэтому весь этот разговор о повышении возраста это все обычный выпуск пара и зарабатывание политических очков. [/quote]Эти подсчеты хороши для прошлого века, современной экономике столько работников не требуется. Проблема в том, что в России архаичная система производства и несправедливое распределение общественных благ. Вы чей адвокат будете?

    #2260843
     VaIerik
    Участник

    Пенсионный возраст давно надо было повышать… У нас сейчас он один из самых низких в мире, а на каждого работающего приходится оч. много пенсионеров в виду демографических проблем… В Азии, вообще, пенсии символические, если есть…Не можем, в подавляющем большинстве, качественно и результативно работать… Вот и нет денег, в том числе, на пенсии… Не следим за своим здоровьем… Поэтому к 60 годам, часто, уже развалины…Ну, и ищем, по привычке, причины, что кто-то все разворовал и нас обманул (хоть, это и правда), а мы такие хорошие, но обманутые и несчастные…Но, начинать надо с себя, – больше и качественнее работать, чтобы было на что обеспечить старость… Следить за здоровьем, чтобы в 65 быть бодрячком….А это уже, в сто тысяч раз сложнее, чем искать крайних (коррумпированных политиков и т.д.)

    #2260847
     VaIerik
    Участник

    [quote name='dddd'] Не можем, в подавляющем большинстве, качественно и результативно работать… Вот и нет денег, в том числе, на пенсии… [/quote]Не все могут так работать, как Сечин и Ротенберги, это правда. Вот поэтому на пенсии и денег нет, конечно. Чтобы пенсию платили не 15, а 25 тысяч, трудовой стаж должен быть лет 50, и на пенсию выходить не раньше, чем в 70 лет, естественно. Лет через 10 наше мудрое руководство неизбежно придет к необходимости таких критериев, ведь больше в ихнюю голову ничего конкректного не приходит.[quote name='dddd'] Следить за здоровьем, чтобы в 65 быть бодрячком….А это уже, в сто тысяч раз сложнее, чем искать крайних (коррумпированных политиков и т.д.) [/quote]Вот когда …Вам стукнет 65 годков, тогда и узнаете, каково быть бодрячком. Тем, кто пашет без передыху, за здоровьем то ведь некогда следить. В поликлинику уже только бабульки с палочками приползают, но и для них чудес не ожидается.

    #2260849
    pavelz
    Участник

    [quote name='Analyst'] Эти подсчеты хороши для прошлого века, современной экономике столько работников не требуется. [/quote] Это реальные цифры и озвучивались они давно. Страна у нас стареющая и это факт.[quote name='Analyst'] Проблема в том, что в России архаичная система производства и несправедливое распределение общественных благ. [/quote] Что такое архаичная система производства ? Вы на производстве давно были 🙂 ? А блага везде несправедливо распределяются и у нас и у них. [quote name='Analyst'] Вы чей адвокат будете? [/quote] Куда Вас несет, какой еще адвокат ? 🙂

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 191 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.