[Analyst]

[quote name='17см'] Так кому его повышать будут, кроме депутатов и чиновников? Продавцам, сторожам?В общем как ни крути, а Путин своё обещание в этом вопросе по большей части сдержал. [/quote]О как! А пенсионный фонд-то намеревался начиная с 2024 каждый год экономить на неудавшихся пенсионерах по 800 млрд рубликов. Оказывается, зря мужики губу раскатали, считать не умеют, вот и 17см соскочил, видать должность подходящая.😂

[17см]

[quote name='Analyst'] А пенсионный фонд-то намеревался начиная с 2024 каждый год экономить на неудавшихся пенсионерах по 800 млрд рубликов. Оказывается, зря мужики губу раскатали, считать не умеют [/quote]Это вы дорогой считать не умеете. Ну ничего, давай учиться. Калькулятор в ручки берём… Средняя пенсия на сегодня составляет 14137 р. К 2024 году, по прогнозам тех, кто собрался экономить, она составит не менее 20000 р. Впрочем давай исходить из невероятного варианта, что она не превысит 15-ти тысяч. Теперь. 15-ть тыс в месяц, это 180000 в год. Делим эти “страшные” 800 млрд. на 180 тыс. Получаем… что мы получаем? Правильно! Количество “неудавшихся пенсионеров” – 4, 4 миллиона. Если же исходить из более чем вероятного прогноза о размере пенсии в 20 000 рублей, а ведь именно исходя из этой суммы и была подсчитана экономия. То количество “неудавшихся пенсионеров” по расчетам пенсионного фонда, составит – Три миллиона триста тысяч человек. Со всей страны!!! Трём миллионам поднимут пенсионный возраст.Так что, мужики считать умеют. Это у вас аналист, проблемы с математикой.

[VaIerik]

Профсоюзы, совместно с КПРФ начали сбор подписей против пенсионной реформы. Охвачены все предприятия города. Если где-то подписных листов нет, значит это провокация. Спрашивайте их у профсоюзных работников. В этой ситуации депутатские подписи имеют такой же вес как и любого другого гражданина. Участвуйте все и тогда мы победим.

[Комсофил]

Страшно спорить с математиком но 17см Вы что-то упускаете. 3 млн человек каждый год и еще естественная убыль. Другими словами по задумке текущих пенсионеров должно быть по задумке в два раза меньше, чем сейчас. Мужики в правительстве считать умеют. А еще великие математики забыли посчитать такую придумку мужиков из правительства: не индексировать пенсии работающим пенсионерам.

[17см]

[quote name='Комсофил'] Вы что-то упускаете. 3 млн человек каждый год и еще естественная убыль. Другими словами по задумке текущих пенсионеров должно быть по задумке в два раза меньше, чем сейчас. [/quote]Это вы похоже что-то недопоняли. Не 3 миллиона каждый год, а 3,3 миллиона человек ВСЕГО, которым не придется платить пенсии каждый год. Если в 2024 году, в результате реформы, пенсионеров будет на 3,3 миллиона человек меньше, чем при существующих сегодня правилах выхода на пенсию, это и даст 800 миллиардов рублей в год экономии. Абсолютной точности тут конечно быть не может. Никто не знает сколько из ныне живущих, 43 миллионов пенсионеров, за это время помрёт и сколько появится новых. Но примерно вот так.[quote name='Комсофил'] А еще великие математики забыли посчитать такую придумку мужиков из правительства: не индексировать пенсии работающим пенсионерам. [/quote]И верно. Забыли. То есть часть запланированной экономии будет осуществлена за счет этого? Тогда расчёты дадут еще меньшее количество, чем три миллиона.

[Комсофил]

Какие 17см 3млн всего? Вы думаете, что народ вообще на пенсию ходить перестанет? Вы не один из соавторов закона? Я тут дьявола … тьфу ты Медведева вспомнил, как он в уши заливал когда перенес повышение платы на ЖКХ в середину года и твердил перед всем людом на программе Максимовской по Рен-ТВ, что по итогам года повышение не превысит 6%. Не соврал же… Вот только повысили ее тогда процентов на 15. По итогам года все ровно, но мне не теплее от этого. К пенсиям. Вы повторяете неведомо за кем, что будет сэкономлено куча бабла, которою доброе государство раздаст страждующим пенсионерам. Вы забываете одно: никто в думе не обсуждает сколько и на сколько и кому будем в рублях добавлять. Все обсуждают и принимают сколько не будем платить, пардон сколько долго не будем платить. Знаете ли Вы, что когда-то был закон, который и сейчас типа работает, который говаривал и утверждал и обязывал повышать пенсии в РФ на процент не менее процента инфляции? Ну куда Вам, Вы же пенсию не получаете. А я помню, как 2014 и 2015 тихо-мирно замолчали и люду повысили на 4.5%, хотя официальная инфляция была 15, а реальная 30. Судя по зарплатам в Китае и у нас и по курсу валют, то и все40 за год. Это было принято думой и широко не афишировалось. Зато очень громко и во весь телевизор орали как каждому в начале 2017 года выдали аж по 5000 рублей. Что-то считал тогда: по средней пенсии таким макаром каждого пенсионера прокинули рублей на 30000 за два года. Если учесть, что кто-то и далее помирать не собирался, то украденная индексация будет в рублях расти с каждым годом и подачка их никак не перекроет. В последние лет 10 прироста пенсионеров не наблюдается. С чего это вдруг сейчас двигать эту тему? Да просто все. Санкции то все таки жмут, доллары нефтяные тратить нельзя, бизнес олигархов спасать надо, а то холопы ихние пособие по безработице клянчить начнут. Вот и прем против народа. А чЁ им, пока терпят вроде. Я одного не понимаю: что они с молодежью делать будут то. Старые за работу вцепятся еще усерднее, молодым никакой дороги, а их и так в возрасте от 25 до 35 лет в числе безработных 60 %, а будет еще больше. Войну готовят что ли? Она то точно спишет много проблем.

[Analyst]

[quote name='17см'] Средняя пенсия на сегодня составляет 14137 р. К 2024 году, по прогнозам тех, кто собрался экономить, она составит не менее 20000 р. Впрочем давай исходить из невероятного варианта, что она не превысит 15-ти тысяч. Теперь. 15-ть тыс в месяц, это 180000 в год. Делим эти “страшные” 800 млрд. на 180 тыс. Получаем… что мы получаем? Правильно! Количество “неудавшихся пенсионеров” – 4, 4 миллиона. Если же исходить из более чем вероятного прогноза о размере пенсии в 20 000 рублей, а ведь именно исходя из этой суммы и была подсчитана….. [/quote]Раньше я удивлялся людям, которые вместо того, чтобы обратиться к первоисточнику, начинают фантазировать и чего-то подсчитывать. Но потом понял, что человек несовершенен и самонадеян.В докладе ФИАМ экономия в 2024 в 800 млрд определена из средней пенсии в 13 тыр, а с учетом предполагаемого повышения пенсии на 8% в год, экономия будет ок.100 млрд. В результате реформы к 2034 году ожидаемое число пенсионеров составит 31 млн, вместо 43 млн при существующей схеме, сейчас кстати пенсионеров 36 млн.Короче, попросите новую методичку, вешать лапшу на уши по старой схеме не получается.

[17см]

[quote name='Analyst'] В докладе ФИАМ экономия в 2024 в 800 млрд определена из средней пенсии в 13 тыр [/quote]В докладе чего? Это что вообще такое? Пришел значит, решил понагнать жути, сказав про 800 миллиардов… Не все же знают, что на выплату пенсий расходуется более шести триллионов рублей в год. Все наверно должны были подумать, что раз 800 миллиардов, то на всем капец… Но не прокатило. Теперь какой-то ФИАМ, экономия у него уже до 100 млрд упала, год уже 2034…[quote name='Analyst'] сейчас кстати пенсионеров 36 млн [/quote] Пускай 36. Будет значит, как ты говоришь 31. К 2034 году. Т.е. у нас каждый год будет становиться на 300 тысяч пенсионеров меньше? Какой кошмар. Да этож еще меньше чем я насчитал. У меня получилось, что за 6-ть лет их на 3-4 миллиона должно меньше стать в результате реформы. Я это всё к чему… К тому, что бОльшую часть россиян, эта реформа никак не касается.

[VaIerik]

[quote name='17см'] Я это всё к чему… К тому, что бОльшую часть россиян, эта реформа никак не касается. [/quote]Коснётся каждого, если не прямо, то косвенно. Скажется и на зарплатах, и на ценах. А потом и за льготников возьмутся, даже не сомневайтесь. Немножко текста к размышлению. “Заключение Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам на проект федерального закона № 489161-7 “О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий”. Он доступен в базе данных нижней палаты парламента. по Росстату на 2018 год общая численность статистически учтенных занятых составила 76,3 млн человек. Это не теневой сектор, это официально учтенные работающие. При этом плательщиков взносов – 53 млн человек. Куда тогда подевались ещё 23 с лишним млн человек, которые якобы страховые взносы не платят, но в статистике занятых есть? в 1998 году на 58,4 млн занятых приходилось 38,4 млн человек, т.е. по 1,52 работника на одного пенсионера, а в 2018 на 76,3 млн человек – 46,1 млн пенсионеров, т.е. – по 1,65 работника. К чему тогда паника?В настоящее время проводится активная работа по улучшению администрирования страховых взносов. Так, после передачи полномочий по администрированию страховых взносов налоговым органам с 1 января 2017 года отмечено значительное увеличение поступлений страховых взносов, в том числе благодаря активной работе по взысканию накопленной за предыдущие периоды задолженности. Поступления страховых взносов, зачисляемых в Пенсионный фонд, в 2017 году составили 4 490,0 млрд.рублей, что на 8,7 процентов или на 358,6 млрд.рублей больше 2016 года.На спортивном мероприятии в Калининграде Путин наконец поговорил “за пенсии”. Как всегда, расплывчато и вокруг да около. Точно только, что он хотел бы провести в России теперь уже летнюю Олимпиаду…

[VaIerik]

[quote name='Analyst'] В докладе ФИАМ экономия в 2024 в 800 млрд определена из средней пенсии в 13 тыр, [/quote]Не будет никакой экономии. Эмиграция населения начиная с 2012 года растёт скачкообразно. Цифры переписывать не буду. Кто желает, может посмотреть в Википедии. Число граждан выезжающих на ПМЖ в другие страны превысило число в 90-х. Можно смело говорить, что в стране война, нищета, разруха. Внешне всё выглядит спокойно. Ещё бы, протестовать нельзя. Можно с плакатиком постоять в сторонке, де тебя не видят и на этом всё. Но вот если тебя бьют по карману, то ответить также нельзя. Это противозаконно. Поэтому люди выезжают. В основном молодёжь. Поэтому ничего мы не съэкономим. Если Путин не сделает в ближайшее время решительное заявление, то ситуация выйдет из под контроля (если уже не вышла). Розница опять провалилась, вклады не растут. Это означает, что люди сокращают расходы, скупают валюту и готовятся выехать из страны.—Поэтому лозунг “Правительство и Путина” в отставку опять актуален.

[17см]

[quote name='monax'] Можно смело говорить, что в стране война, нищета, разруха. Внешне всё выглядит спокойно. [/quote]Стояла тихая Варфоломеевская ночь… только редкие предсмертные крики гугенотов, нарушали её безмятежное спокойствие…[quote name='monax'] Ещё бы, протестовать нельзя. Можно с плакатиком постоять в сторонке, де тебя не видят и на этом всё. [/quote]Да кто вам не даёт протестовать? Иди протестуй! Не собирают ваши протесты никого, кроме десятков людей, из которых не все даже понимают зачем они туда пришли. Или кто-то опять хочет отрицать, что у нас свободы слова больше, чем во всех остальных странах вместе взятых? У нас работает целая куча СМИ, которые в своей оголтелой антироссийской лжи, никаких берегов не видят. И никто их не закрывает. Работают. Рейтинги у них правда ниже плинтуса, ибо читают и смотрят их исключительно люди живущие в разрухе, нищете и среди какой-то войны. И может мне кто нибудь всё же объяснит, что такое ФИАМ, и где он чего доложил об экономии пенсионных средств? А, спасибо. Не надо, уже выяснил. Это оказывается название горы в Акарнании, на юге от амфилохского Аргоса. Короче это где-то в Греции.

[Analyst]

[quote name='17см'] В докладе чего? Это что вообще такое? [/quote]Смешной ты. Я тебе дал первоисточник, где определена цифра 800 млрд, а ты в кусты и оттуда продолжаешь пургу гнать.[quote name='17см'] Пускай 36. Будет значит, как ты говоришь 31. К 2034 году. Т.е. у нас каждый год будет становиться на 300 тысяч пенсионеров меньше? Какой кошмар. [/quote]У тебя со смыслом проблема, невпопад считаешь, как отстающий первоклассник. 😀 Отнимать нужно не от 36, а от 43 млн пенсов, которые были бы в 34 году, если не повышать возраст. И делить полученное число на годы не следует, это не арифметика, нужно еще учесть смертность среди тех кто дождался пенсии и тех кто не дождался. Школу-то удалось закончить?

[17см]

[quote name='Analyst'] Я тебе дал первоисточник, где определена цифра 800 млрд [/quote] Что такое первоисточник ФИАМ? Или снова будешь оправдываться смайлами?

[Analyst]

[quote name='17см'] может мне кто нибудь всё же объяснит, что такое ФИАМ, и где он чего доложил об экономии пенсионных средств? [/quote]Доклад ФИНАМ по [link url='https://www.finam.ru/analysis/forecasts/pensionnaya-reforma-rossii-byt-ili-ne-byt-20180705-11053/'] ссылке [/link], пропустил одну букву в абревиатуре, а ты вона как извелся.Кудрин говорит о триллионе экономии к 2034, ПФР озвучил примерно те же цифры.

[Бритва64]

[quote name='Некий'] . В стране банально нет денег на выплату пенсий. Текущие пенсионные взносы тех, кто сейчас работает, идут на выплаты пенсий нынешним пенсионерам. Поэтому когда придет очередь этим людям выходить на пенсии, платить им будет нечем. Единственный выход – сделать так, чтобы они померли раньше, чем выйдут на пенсию. Гениально же, нет? [/quote]Конечно. Остается только добавить к вашим словам – дело Мавроди живет.Только чем кончаются эти финансовые пирамиды для самого государства уже проходили, но у нас в Роисси традиция – ходить по полю с разбросанными граблями.

[Автор]

Сообщения