Белорусы сослались на опыт Комсомольска, чтобы увековечить память Сталина на главной площади страны

Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 259 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2274338
    brek
    Участник

    [quote name='Nichosi'] Так и автомобили-душегубки изобрели не совсем немцы. [/quote]Душегубку под хлебовозку,придумал чекист по фамилии Берг,а вот кто он по национальности немец или еврей не помню.

    #2274346
     VaIerik
    Участник

    [quote name='brek'] на против города Благовещенска выведена старая баржа с трюмами забитыми людьми. Дальше были открыты кингстоны и баржа затоплена. [/quote]Вау, вы лично присутствовали при этом?! Может и видео на телефон сняли? Тогда, плиз его в студию, вместе посмотрим… А если серьезно, то сейчас вы можете напридумывать все что угодно, фантазия у вас у всех, практически безгранична. Ждем новых “кровожадных” и душещипательных историй![quote name='brek'] Этот случай можно назвать с особой жестокостью? [/quote] Неа, что тут жестокого-то?! Я понимаю, если бы все было так, как в Европе, когда людей живьем сжигали, четвертовали и тд. Эт, да, жестоко…А по теме… Молодцы белорусы, что тут сказать, они пошли дальше нас, на главной площади страны Иосифа Виссарионовича установят!..Да еще и музей… Вот бы нашим так ,хотя бы на главной городской площади поставить, например рядом с Лениным или на пл. Юности, все таки не будь Сталина, не было бы возможно и нашего и города. Пусть приглядывает за врагами, да напоминает, что на любое преступление, будет и наказание.

    #2274386
    brek
    Участник

    [quote name='Viktor'] присутствовали при этом [/quote]Нет не присутствовал,на этой барже присутствовал мой леди два его старших сына по причине возраста. Чекисты решили,что кто старше 50 лет живым до Колыми не доедит,так лучше в Благовещенске убить. А младшие 3 сына поехали в Магадан. Вернулся один. У двоих запись смерть по причине сердечной недостаточности. Ты думаешь это можно забыть. Или твой дед воевал в колчаковской армии (двух миллионной),а потом на зоне вертухаями над людьми издевались? Видео тебе захотелось юмарист. Грабить не буду модератор запрещает,но ты заслуживаешь грубость.

    #2274393
    vadim45
    Участник

    [quote name='brek'] 37 год ,октябрь месяц. На фарватер Амура на против города Благовещенска выведена старая баржа с трюмами забитыми людьми. Дальше были открыты кингстоны и баржа затоплена. Это чтоб не тратить патроны и не копать ров под трупы. [/quote] На фарватере топить баржу – создавать препятствие для судоходства (зачем?), кингстонов на барже нет, они есть на судах, чтобы потопить деревянную баржу ее надо сжечь, металлическую – взорвать. Чтобы сэкономить на патронах разумнее утопить баржу?? Организаторов такого действия самих бы к ” стенке” поставили за вредительство.[quote name='brek'] Этот случай можно назвать с особой жестокостью?    [/quote] Старшее поколение пугало младших, что=бы они не шли против власти.Два дня искал в инете подтверждение таким случаям, есть только [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B6%D0%B0_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8'] “баржа смерти” [/link] плюс выдумка [link url='https://professionali.ru/Soobschestva/rozhdyonnye_v_sssr/solnechnyj-udar-i-pravda-o-barzhah-smerti/'] С. Михалкова. [/link] [quote name='brek'] Душегубку под хлебовозку,придумал чекист по фамилии Берг,а вот кто он по национальности немец или еврей не помню. [/quote] Берг И. Д. такого [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B3,_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B9_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87'] не придумывал [/link] А вот [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD'] нацисты да. [/link]

    #2274394
    Folker
    Участник

    [quote name='vadim45'] Два дня искал в инете подтверждение таким случаям, есть только “баржа смерти” плюс выдумка С. Михалкова. [/quote]Так они из интернета эти недостоверные слухи и тащат. Один посмотрел сериал 1992-3 года “Чудовище- кровавый портрет Сталина”, другой “военную тайну” на рентв, третий написал в Новой газете, а потом в жежешках друг у друга перепечатывают. Без ссылок на источники. Думаете, кто-то из таких борцунов со сталинизьмом читает серьёзные исторические книги, сборники документов? Всё на что их хватает, это прочесть пару статей в инете. Зато потом рассуждают о “примитивном мышлении сталинистов.” А вот в байки про душегубки в хлебных фургонах и кингстоны на баржах способны поверить только “высокоумные” антисоветчики.

    #2274399
    brek
    Участник

    Сведения о барже с репресированными были в Благовещенском архиве и статья была в газете “Труд’ в 70 х годах об этом. Тогда интернета не было. Вы не один Гуглили. В 90 х была хорошая чистка анкет в архивах. Кто то чистил,об этом вопрос в СМИ поднимался. Да и вообще у меня дядькиной рукой записка о деде и сыновьях. Я должен Вам с Гуглом верить или родственнику.?

    #2274401
    Folker
    Участник

    [quote name='brek'] В 90 х была хорошая чистка анкет в архивах. Кто то чистил,об этом вопрос в СМИ поднимался. [/quote] Сталинисты и чистили архивы. Пока про Монстра Сталина фильмы показывали по федеральным каналам. И Волкогоновы свои книги про маньяка Сталина писали. И вот, пока всей стране чернуху про репрессии несли, сталинисты тихо-мирно какие-то анкеты в архивах чистили. Всё логично и правдоподобно. А про Берга и хлебовозки тоже записка была и статья в газете “Крылья Советов” в 80х годах?

    #2274402
     VaIerik
    Участник

    [quote name='brek'] Грабить не буду модератор запрещает,но ты заслуживаешь грубость. [/quote] Во-первых не ты, а вы, я с вами на брудершафт не пил! Прекратите врать и пишите, пожалуйста, пограмотнее, а-то такое чувство, что пишет школьник, на ходу придумывая про “зверства” Сталина, которого никогда и в глаза не видел…[quote name='brek'] Чекисты решили,что кто старше 50 лет живым до Колыми не доедит,так лучше в Благовещенске убить [/quote]Вранье, от первого до последнего слова! [quote name='brek']А младшие 3 сына поехали в Магадан. Вернулся один. У двоих запись смерть по причине сердечной недостаточности [/quote] Смерть от сердечной недостаточности, это то, от чего умирает много народу и в наши дни.Это может быть, но при чем тут Сталин? [quote name='brek'] Или твой дед воевал в колчаковской армии (двух миллионной) [/quote] Ну почему все вы, потомки тех, кто когда-то был наказан судом, за преступления против страны, так любите переводить стрелки на других людей и оскорблять? Мой дед, воевал на фронте Великой Отечественной, репрессирован не был, и о И.В. Сталине отзывался очень хорошо, как и многие другие, кто не был преступником в то время!Честные люди, чьи предки, также честно прожили свою жизнь, не злобствуют сейчас и чтут память того, кто поднял за короткое время страну, восстановив ее от военной разрухи. Того, для кого не было преград и чинов в вершении закона и руководстве страной. Того, кто дал понять всем, что ни положение, ни деньги, не дадут уйти от ответственности никому из предателей, врагов и другой шушеры. Вечная память потомков И.В. Сталину!

    #2274403
    brek
    Участник

    Вам пишут про репрессии тут в частности 37-38 годы и ВОВ тут не причём. Ну а если о ВОВ так у меня дед в Берлине лежит,погиб в мае 45 ,капитан артиллерист,ну а про грамотность,так пишу с телефона,он и правит. Ну а если на личности переходить пиши в личку,грамотный ты мой. Нельзя забанят. Я не виноват ,что Вам мало,что известно про прошлое,видно мало ещё прожили. Удачи в поисках истины и не надо быть таким котегоричым. Все врут,а он правду знает. Видел в жизни и сделал ещё мало. Да все мои реабилитированы,так кто враг кто стрелял и топил или кто безвинно пострадал? Вся тайга в безымянных могилах. Надо говорить правду ,а не то что Вам нравится. Брудершафт.

    #2274405
    Analyst
    Участник

    [quote name='vadim45'] На фарватере топить баржу – создавать препятствие для судоходства (зачем?), кингстонов на барже нет, они есть на судах, чтобы потопить деревянную баржу ее надо сжечь, металлическую – взорвать. [/quote]Теоретически так, а практически на фарватере глубина большая, плоскодонная баржа с небольшим надводным бортом и рубкой проблем судоходству не создаст. Что касается кингстонов, то их на речных баржах того времени не было, но для таких целей проще использовать посудину, которая держится на воде на честном слове, а если еще отодрать пару листов обшивки, то как раз только на несколько сотен метров и успеешь оттащить. Короче, технические обоснования могут играть в обе стороны.[quote name='Viktor'] Неа, что тут жестокого-то?![/quote]Да, нормально все. К чему нам нежности при нашей бедности.

    #2274412
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Folker'] Сталинисты и чистили архивы. [/quote]Тогда самым первым сталинистом следует считать Хрущева, по указанию которого дела репрессированных, которые были освобождены после 1953 года, подлежали уничтожению. Разумеется, и были уничтожены, отчего в настоящее время нельзя с уверенностью сказать, был ли реабилитированный действительно невиновным, или это Хрущев со своей братией в 50-е годы просто заметал следы, под шумок реабилитируя “своих людей” заодно с реально невиновными

    #2274422
    Analyst
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Тогда самым первым сталинистом следует считать Хрущева, по указанию которого дела репрессированных, которые были освобождены после 1953 года, подлежали уничтожению. Разумеется, и были уничтожены, отчего в настоящее время нельзя с уверенностью сказать, был ли реабилитированный действительно невиновным[/quote]Надо же какую чушь могут написать упертые сталинисты! Архивы вполне доступны для ближайших родственников, можно прочитать личные дела и приговоры. Кстати, Хрущев, начавший реабилитацию, сам был потрясен количеством расстреляных и чтобы народ не разочаровался в партии, сразу же начал искажать правду. Родственники многих расстрелянных получили справки о смерти в результате болезни в лагере. И только когда Горбачев открыл архивы, стало понятно, что людей расстреляли. То есть статистика от НКВД лживая и трусливая и правда в этом вопросе за Мемориалом.

    #2274433
    vadim45
    Участник

    [quote name='Analyst'] Теоретически так, а практически на фарватере глубина большая, плоскодонная баржа с небольшим надводным бортом и рубкой проблем судоходству не создаст. [/quote] [link url='http://www.bioxplorer.ru/bilers-376-1.html'] Глубина Амура у Благовещенска [/link] 2 – 6 метров, дно песчаное, поэтому затопление баржи создаст серьёзные помехи судоходству.На баржу намоет песок и образуется если не остров, то мель точно. Зея – глубина 4 метра. [quote name='Analyst'] Архивы вполне доступны для ближайших родственников, можно прочитать личные дела и приговоры. [/quote][quote name='Analyst'] То есть статистика от НКВД лживая и трусливая [/quote] Так верить или не верить архивам?[quote name='Analyst'] правда в этом вопросе за Мемориалом. [/quote] По Мемориалу Берг И.Д. -создатель(по Вашему) душегубки – [link url='http://lists.memo.ru/index2.htm'] невинно репрессированный. [/link] [quote name='brek'] В 90 х была хорошая чистка анкет в архивах. Кто то чистил,об этом вопрос в СМИ поднимался. [/quote]Эти вопросы поднимали журналисты и псевдоисторики, которые сначала написали о миллионах невинно убитых, о выдуманных душегубкакх, баржах-смерти, живьем сожженных, замороженных и т.д и т.п., но когда открыли архивы это не нашло подтверждения, тогда и пришлось выдумывать о “чистке архивов”.[quote name='brek'] Я должен Вам с Гуглом верить или родственнику.? [/quote] Верьте, но это будет Ваша история, к сожалению не подтвержденная.[quote name='brek'] Сведения о барже с репресированными были в Благовещенском архиве и статья была в газете “Труд’ в 70 х годах об этом [/quote] Вот [link url='https://gazetina.ru/p/4'] архив газеты “Труд” [/link], здесь есть и за 70-е года.Тут есть такая статья?

    #2274436
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Analyst'] Надо же какую чушь могут написать упертые сталинисты! Архивы вполне доступны для ближайших родственников, можно прочитать личные дела и приговоры. [/quote]Почему-то директор Музея истории ГУЛАГа Роман Романов [link url='https://www.kommersant.ru/doc/3652040'] думает иначе. [/link] Наверное, у него всё-таки побольше информации по данному вопросу, нежели у Вас. Или он тоже упертый сталинист 🙂 [quote name='Analyst'] Кстати, Хрущев, начавший реабилитацию, сам был потрясен количеством расстреляных и чтобы народ не разочаровался в партии, сразу же начал искажать правду. [/quote]Ну да, это тот самый Хрущев, который полностью выполнил лимиты репрессий по Московской области согласно приказу НКВД от 30 июля 1937 года № 00447, и запросил лимиты дополнительные, каковые и получил.

    #2274439
    valen
    Участник

    [quote name='Analyst'] Кстати, Хрущев, начавший реабилитацию… [/quote]Если быть объективным, первую масштабную реабилитацию организовал Л.П.Берия, в конце 1938-го вставший во главе НКВД. «Ежовщина» немедленно была свёрнута.9 ноября 1939 г. за подписью Берии издаётся приказ «О недостатках в следственной работе органов НКВД», в котором предписывалось освободить незаконно арестованных по всей стране и установить строгий контроль за соблюдением всех уголовно-процессуальных норм.Общее число попавших под первую (предвоенную) «бериевскую амнистию», выпущенных на волю подследственных и заключенных ГУЛАГа, оценивается в диапазоне 270—290 тыс. человек. [link url='https://dzeso.livejournal.com/308791.html'] Вот пример [/link] как это выглядело на практике.

Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 259 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.