[Bizemova]

Н-да… За подобное сочинение в школе г-н Ермаков наверняка получил бы двойку. Или, в лучшем случае, тройку с двумя жирными минусами. Разумеется, за литературу, с грамотностью почти всё в порядке, лишь небольшие проблемы с запятыми. Но вот литературная часть… полное впечатление, что содраны с интернета тенденциозно подобранные отдельные факты и свалены в кучу.Однако по порядку.На лицевой части вроде бы описываются заслуги Костенко в строительстве нашего судостроительного завода. Несомненно, они есть. Вот только к чему здесь упоминание о самолёте, на котором прилетел Костенко. Какие в этом заслуги инженера, он что, самолично за штурвалом сидел? Нет, его привезли, и в данном случае не имеет никакого значения, как он добрался до города – на самолёте, на машине, на оленях или собаках.Ну ладно, самолёт сел, а далее в двух больших абзацах расписывается проект завода и все новшества, предложенные Костенко. В принципе всё верно, проект был новаторский, беспрецедентный, аналогов в мире не имеющий, и так далее.Но! Предложенный Костенко способ спуска кораблей на воду просуществовал на заводе лишь немногим более 10 лет. И в дальнейшем применялся совершенно иной способ, более простой и менее энергозатратный, с использованием дока-понтона или транспортно-спускового дока. Такой плавдок загоняли в бассейн, пристыковывали к пануру, и в него (плавдок) по рельсам на тележках из цеха закатывали корабль. Достигалось сразу несколько целей – не было необходимости заполнять бассейн «под завязку», отсутствовала вероятность повреждения корабля при выводе из цехового дока и проводке через шандоры, не было необходимости прерывать работы в других цеховых доках, в которые при полном заполнении бассейна проникала вода.Ну, а теперь взглянем на другую сторону установленного активистами стенда. И становится ясно, что вся история с его установкой затеяна ради большого пятого абзаца антисоветской направленности, занимающего треть текста. Начинается текст вроде нормально – изображена попытка рассказать биографию Костенко. Но! Тут же приводится факт, что он был арестован за революционную деятельность, осуждён и помилован лично царём. Вот, мол, какой хороший был царь!А далее пошли шедевры. Чего только ст0ит фраза « …советская власть обвинила и приговорила…». И невдомёк, что советская власть – это власть советов депутатов (разных – рабочих, крестьянских, солдатских, народных). Очень хотелось бы спросить автора текста, каким конкретно Советом депутатов Костенко был обвинён и приговорён? И заодно попросить этого автора рассказать, какое именно обвинение за какие деяния было Костенко предъявлено. Обвинение, кстати, справедливое.Ну, и далее в тексте антисоветские страшилки: «приговор приводят на рассвете», «загремел замок моей одиночной камеры», «повели направо-налево», и прочие страсти, к краткой биографии знаменитого кораблестроителя конечно имеющие отношение, но весьма и весьма относительное.И кончается биография «Соловками», далее лишь общие пустые фразы. Ни слова не сказано о его досрочном освобождении (той же советской властью!), реабилитации, дальнейшей деятельности, государственных наградах и конкретных заслугах, занимаемых должностях. Кстати, авторы стенда, с чего вы взяли, что Костенко – выдающийся литератор, крупный общественный деятель? Если он написал большое количество работ в сугубо конкретной области – судостроении, то называть его выдающимся литератором вообще-то трудновато. Да и крупным общественным деятелем он был лишь в области судостроения. Так что весьма много вы неправды и искаженной информации написали на своём стенде, Ермаков и Ко…

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] Очень хотелось бы спросить автора текста, каким конкретно Советом депутатов Костенко был обвинён и приговорён? И заодно попросить этого автора рассказать, какое именно обвинение за какие деяния было Костенко предъявлено. Обвинение, кстати, справедливое. [/quote]действительно. надо было все же расстрелять Костенко в 1928-ом. справедливо было бы. и не мучились бы сейчас ни с заводом, ни с городом. [quote name='Bizemova'] И кончается биография «Соловками», далее лишь общие пустые фразы. Ни слова не сказано о его досрочном освобождении (той же советской властью!), реабилитации, дальнейшей деятельности, государственных наградах и конкретных заслугах, занимаемых должностях. [/quote]какой именно то совет депутатов его освободил??)))) [quote name='Bizemova'] И становится ясно, что вся история с его установкой затеяна ради большого пятого абзаца антисоветской направленности, занимающего треть текста. [/quote]критики ваши комментарии на этом моменте перестают выдерживать. вы прочно застряли в совке, к сожалению вместе с большой частью страны. но будущего у совка нет и быть не может. антисоветской направленности)))) это ж надо такое сказать – открытому антикоммунисту. не прикрывайтесь Советами – к представительности населения они никакого отношения не имеют. [quote name='Bizemova'] И кончается биография «Соловками», далее лишь общие пустые фразы. [/quote]лучше оцените тактичность, потому что мог бы и следующие цитаты привести: После работы на Дальнем Востоке Костенко приступает к проектированию завода в Северодвинске, под Архангельском. Здесь 25 февраля 1941 года его опять арестовывают, опять обвиняя во вредительстве, заключавшемся на этот раз в преднамеренном выборе площадки для строительства на болотистом месте, что якобы повлекло за собой большие перерасходы при выполнении гидротехнических работ. Надо сказать, что все это происходило буквально накануне войны и все здравомыслящие люди, конечно, понимали ее неизбежность. Впоследствии Владимир Поливектович рассказывал подробности допросов: Следователь: Вы преднамеренно выбрали площадку на болоте – это вредительство.Костенко: Петр Великий был первым вредителем, ведь он построил город на болоте, а я только завод. Будущая война докажет, что стратегически мною выбрано место абсолютно правильно.Следователь: О какой войне вы говорите?Костенко: Война с Германией неизбежна. Следователь: Но вы знаете, что Молотов заключил договор с Риббентропом о ненападении? Костенко: Война с фашизмом неизбежна… «Я не соглашался с обвинениями во вредительстве и ко мне применили меры физического воздействия… Например меня посадили в клетку, такую, что нельзя было повернуть ни тело, ни голову. Поставили в ней на холод в одной рубашке и еще капали на темя холодную воду. Опасаясь переохлаждения сосудов головного мозга, я занялся дифференциальным исчислением, пока не потерял сознание…»После второго заключения Костенко пишет сыну Михаилу: «Я страшно изголодался, мой вес дошел до 50 кг, вместо 74 кг. У меня развилась цинга, распухли ноги, я перенес голодную сыпь, дизентерию, фурункулез, но силы силу у меня еще остались, хотя я и представляю скелет обтянутый кожей. Меня все встречают с радостью и заявляют, что никто не верил в мою виновность». так что вы там про Советы говорили? наверное это они пытали инженера?

[Bizemova]

[quote name='Апрель'] какой именно то совет депутатов его освободил??)))) [/quote] Сначала Вы напишите, какой совет его арестовал?[quote name='Апрель'] …опять обвиняя во вредительстве, заключавшемся на этот раз в преднамеренном выборе площадки для строительства на болотистом месте, что якобы повлекло за собой большие перерасходы при выполнении гидротехнических работ… [/quote] Почему это “якобы”??? Был реально большой перерасход по вине Костенко. [quote name='Апрель'] …так что вы там про Советы говорили? наверное это они пытали инженера?.. [/quote]Вы что, уже и не помните, что Вы написали на стенде? Про Советскую власть написано именно у Вас 🙂

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] Сначала Вы напишите, какой совет его арестовал? [/quote]я вам напишу – если вы прикидываетесь непонимающей – никакой совет его не арестовывал и не освобождал – никакой реальной власти ни у каких советов не было. Власть была у партийного аппарата и нквд. а это и есть узурпация власти. потому что любая партия может получить власть на определенное время – путем свободных демократических выборов. большевиков никто не выбирал. точнее свои 30% у них конечно же были – но этого явно не достаточно для единоличной власти. а функция советов была в том чтобы вовремя подымать руку и говорить свое – одобрямс – решениям партии, назначениям и т.д. [quote name='Bizemova'] Вы что, уже и не помните, что Вы написали на стенде? Про Советскую власть написано именно у Вас [/quote]вот здесь пожалуй склонен согласится – уместней было бы написать – хунта большевиков. [quote name='Bizemova'] Почему это “якобы”??? Был реально большой перерасход по вине Костенко. [/quote]вы случайно не большом доме служили? доступ к делу имели? справка государственного органа о реабилитации – для вас пустой звук. перерасход от какой суммы? какая была сумма предназначена на гидротехнические работы? кто ее утвердил? кто ее мог утвердить – не зная необходимого объема этих работ? сказали – вот тебе рубль и ни в чем себе не отказывай? ну и вообще вы глухи и слепы и думаете не о том. даже если человек действительно виновен – это не дает права его пытать. а выбивание признаний пытками и использование их в качестве основного доказательства вины – это была (да и остается) обычная практика чексистов. вы вот в ветке про село Пермское технично увильнули от ответа – во что вы верите – но со стороны складывается впечатление что верите вы дьяволу и одобряете его решения. потому что вбили себе в голову – что якобы по другому быть не может – и так мир устроен – но это именно вы его так устроили.

[Bizemova]

[quote name='Апрель'] …я вам напишу – если вы прикидываетесь непонимающей – никакой совет его не арестовывал и не освобождал – никакой реальной власти ни у каких советов не было… [/quote] На Вашем стенде написано, цитирую: “советская власть обвинила Костенко во вредительстве и приговорила к расстрелу…” Но, по-Вашем утверждению, у советов не было власти. Так когда Вы соврали – на стенде, или сейчас, в своём сообщении? [quote name='Апрель'] вы случайно не большом доме служили? доступ к делу имели? [/quote] Доступа к делу не имели и Вы.[quote name='Апрель'] перерасход от какой суммы? какая была сумма предназначена на гидротехнические работы? [/quote] Этого не знаете и Вы, но уверенно пишите слово “якобы”. Вставляете его от себя, хотя в серьёзных биографиях Костенко признаётся, что перерасход был. Кстати, вполне понятно, с какой целью Вы на стенде треть биографии Костенко посвятили его “тюремным терзаниям”. Уши антисоветчиков из текста явственно торчат 🙂 [quote name='Апрель'] …а выбивание признаний пытками и использование их в качестве основного доказательства вины – это была (да и остается) обычная практика чекистов…[/quote] А вот Вы, похоже, в большом доме реально служите, раз всю подноготную работы чекистов знаете.[quote name='Апрель'] …верите вы дьяволу…[/quote] Раз уж Вы первым на личности перешли…Похоже, что себя Вы считаете “лучом света в тёмном царстве”, да?

[Шмель_]

Область объём отношений оборонной промышленности официально не область объём отношений обывателей в соответствии с субъективными мнениями, понятиями и ценностями обывателей. В области объёме отношений оборонной промышленности действуют ограничения государственной тайны. Область объём профессиональных отношений инженерии в основе содержит исходно не бытовые, а именно профессиональные знания. Текст устанавливаемых информационных сообщений в парке Судостроителей, в текущий интервал времени 2022 года с наименованием парк Судостроителей имени В. П. Костенко, официально публично гласно не согласован с коллективами первичного градообразующего стратегического кораблестроительного объединения комплекса с фирменными именами и наименованиями для объединения и комплекса “Завод имени Ленинского комсомола”-“Амурский судостроительный завод”. Не производилось обсуждения гласного обоснованного мотивированного официального публичного с коллективами судостроителей для информационного текста, размещаемого в парке Судостроителей имени В. П. Костенко.

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] На Вашем стенде написано, цитирую: “советская власть обвинила Костенко во вредительстве и приговорила к расстрелу…” Но, по-Вашем утверждению, у советов не было власти. Так когда Вы соврали – на стенде, или сейчас, в своём сообщении? [/quote]не я вру, а коммунисты, когда назвали свою власть – советской. [quote name='Bizemova'] хотя в серьёзных биографиях Костенко признаётся, что перерасход был. [/quote]в каких? ссылочку. [quote name='Bizemova'] А вот Вы, похоже, в большом доме реально служите, раз всю подноготную работы чекистов знаете. [/quote]а вы прочтите воспоминания сотрудника нквд Власова на строительстве авиационного завода – там и об этом написано. да и в целом хотя и не все – но многие факты о репрессиях давно рассекречены – а значит известны. [quote name='Bizemova'] Похоже, что себя Вы считаете “лучом света в тёмном царстве”, да? [/quote]нет, просто я верю – в добро.

[Bizemova]

[quote name='Апрель'] не я вру, а коммунисты, когда назвали свою власть – советской. [/quote] Так это коммунисты Костенко обвинили и приговорили? 🙂 [quote name='Апрель'] в каких? ссылочку. [/quote] Читайте и [link url='https://istmat.org/node/59861'] наслаждайтесь. Цитата: [/link] [quote] …ЦК ВКП(б) одновременно констатирует, как явно недостаточный темп снижения себестоимости коммерческих судов, строящихся на заводах Ленинградского Судостроительного Треста, так и чрезвычайно длительные сроки их постройки, причем в области военного судостроения следует отметить еще менее удовлетворительные результаты… <....>…наличие высоких общезаводских и цеховых расходов (183%), большого процента брака (по отдельным производствам до 30‑40%), больших отходов (до 30%), простоев за счет производственных неполадок при наличии большого количества сверхурочных работ… [/quote] Как Вы считаете, превышение заводских расходов почти в 2 раза – это не перерасход? [quote name='Апрель'] …а вы прочтите воспоминания сотрудника нквд Власова на строительстве авиационного завода – там и об этом написано… [/quote] Да читала я их. И что, следует обо всём судить по запискам одного человека?[quote name='Апрель'] просто я верю – в добро. [/quote] Верите в добро, а пишите неправду.

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] Как Вы считаете, превышение заводских расходов почти в 2 раза – это не перерасход? [/quote]а где здесь хотя бы раз упоминается фамилия Костенко? где говорится что это – его вина? он был – членом правления по технической части – не по финансовой. общезаводские расходы сильно превышены? может быть начальники хорошие зарплаты себе нарисовали? или какие причины? а большой процент брака по каким причинам? Костенко за слесарем недосмотрел? “При этом ЦК ВКП(б) констатирует, что отмеченные выше факты усугублялись отсутствием сознательного твердого руководства со стороны партийной части старого правления треста, шедшего на поводу у группы заводских специалистов, оказавшихся в дальнейшем злостными вредителями.” Конечно специалисты они как правило – злостные вредители. а вот партийное правление треста – просто отличные ребята судя по всему. а в цк вкпб – вообще суперспециалисты по всем вопросам заседают. и вообще вы привели справку по Судотресту – это первый приговор от 1929 года. а у нас вроде как шел разговор про Северодвинск и перерасход связанный с большим объемом гидротехнических работ. найдете подходящую к случаю партийную справочку?

[Bizemova]

[quote name='Апрель'] а где здесь хотя бы раз упоминается фамилия Костенко? где говорится что это – его вина? [/quote]Здесь вообще ни одна фамилия не упоминается, а говорится целиком о Ленинградском Судостроительном Тресте, в котором работал и Костенко.[quote name='Апрель'] …и вообще вы привели справку по Судотресту – это первый приговор от 1929 года. а у нас вроде как шел разговор про Северодвинск… [/quote] Разговор шел о Вашем стенде. Северодвинск на нём вообще не упоминается, а пишите Вы там о деле 28-го года. По его итогам и вышла данная бумага ЦК ВКП(б) [quote name='Апрель'] При этом ЦК ВКП(б) констатирует, что отмеченные выше факты усугублялись отсутствием сознательного твердого руководства со стороны партийной части старого правления треста, шедшего на поводу у группы заводских специалистов, оказавшихся в дальнейшем злостными вредителями.” Конечно специалисты они как правило – злостные вредители. а вот партийное правление треста – просто отличные ребята судя по всему. [/quote] До Вас даже смысл Вами же напечатанного не доходит. В документе обвиняют именно коммунистов в отсутствии сознательного твердого руководства и в том, что они, коммунисты, пошлина поводу у вредителей.[smile redface]

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] До Вас даже смысл Вами же напечатанного не доходит. В документе обвиняют именно коммунистов в отсутствии сознательного твердого руководства и в том, что они, коммунисты, пошлина поводу у вредителей. [/quote]это для вас смысл не доходит. “пошли на поводу” – у специалистов! один из которых спроектировал два уникальных завода – и имя его увековечено в нашем городе. а где сейчас те коммунисты – никому не известно.

[Bizemova]

[quote name='Апрель'] … “пошли на поводу” – у специалистов! один из которых спроектировал два уникальных завода… [/quote]Я уже писала, что “уникальность” нашего завода применялась всего лет 15, а далее использовался и сейчас используется иной, не костенковский способ вывода судов из доков.[quote name='Апрель'] …и имя его увековечено в нашем городе… [/quote] Название парка да мемориальная доска – это увековечивание? Согласно словарю, увековечивание – это сохранение чего-либо навечно в памяти поколений. О том, что парк носит имя Костенко, знает в самом лучшем случае один из сотни жителей города. О мемориальной доске знают только работники завода, да и то наверняка не все. Какие тут могут быть поколения… 🙂

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] Я уже писала, что “уникальность” нашего завода применялась всего лет 15, а далее использовался и сейчас используется иной, не костенковский способ вывода судов из доков. [/quote]новаторство что бы вы понимали заключалось в самом способе строить корабли почти до полной готовности на “горизонте” и выводить на воду на “горизонте”. то что плавучий док вместо затопления сейчас используют – в курсе. принципиально это ничего не меняет. а на Севмаше Костенко еще и усовершенствовал принципы примененные у нас – каким образом не могу сказать – но Севмаш очень мощное предприятие по сей день. историю надо не только знать, но и понимать и применять в сегодняшнем дне. застрявшие в совке – знать и понимать конечно не хотят.

[Bizemova]

[quote name='Апрель'] …историю надо не только знать, но и понимать и применять в сегодняшнем дне… [/quote] Вот Вы её применяете в собственных целях, не связанных с поиском истины. [quote name='Апрель'] то что плавучий док вместо затопления сейчас используют – в курсе. принципиально это ничего не меняет. [/quote] Меняет. Потому как спусковой (передаточный) док применялся в судостроении ещё до того, как Костенко спроекторовал наш завод. Выходит, сейчас вернулись к старому… 🙂

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] Меняет. Потому как спусковой (передаточный) док применялся в судостроении ещё до того, как Костенко спроекторовал наш завод. Выходит, сейчас вернулись к старому… [/quote]мы с вами полагаю в любом случае – не специалисты в судостроение – но насколько я тоже могу пользоваться интернетом передаточные доки ранее применялись для ремонта судов – строить же суда на горизонтальных стапелях – было новаторством. Плюс к этому перекрытие стапелей теплыми отапливаемыми эллингами было также новаторством. использование передаточных доков полагаю просто практичнее при строительстве нескольких судов с разной степенью готовности. а строили до Костенко – со времен Колумба и Петра с помощью наклонных стапелей. длина которых в условиях Амура должна была достигать до пол километра и не гарантировала безопасного спуска. Если капитан 1 ранга, кандидат исторических наук, профессор В.Ю. Грибовский сравнивает масштаб Костенко с масштабом Королева и Курчатова и именно за заслуги по строительству заводов в Комсомольске и Северодвинске – наверное он понимает о чем говорит. в любом случае это был талантливый инженер, благодаря которому сумели в сложных природных условиях построить крупный завод – и имя которого на долгие годы были забыто и никак не упоминалось. и теперь упоминается и будет упоминаться и далее. [quote name='Bizemova'] Вот Вы её применяете в собственных целях, не связанных с поиском истины. [/quote]что же это за цели, по вашему? а вы не бойтесь и тоже сделайте что-нибудь полезное и используйте в собственных целях, не противоречащим законам и морали – я возражать не буду. А истина нас рассудит.

[Автор]

Сообщения