Страшила.
a_smurn0FF
Волейболер[quote name='a_smurn0FF'] Разве цунами/вулканы есть следствие действий Божиих на сей мир?Разве не действие ветров и движений тектонических плит тут виновники? [/quote]Существует огромная вероятность, что это именно так! Но, однако, церковники и их толкователи говорят прихожанам о другом и вряд ли это можно оспаривать, потому, что об этом сказал сам Господь:[quote name='Господь']” … и Господь произвёл гром и град, и огонь разливался по земле; и послал Господь град на землю Египетскую; и был град и огонь между градом, [град] весьма сильный, какого не было во всей земле Египетской со времени населения ее. И побил град по всей земле Египетской все, что было в поле, от человека до скота, и всю траву полевую побил град, и все деревья в поле поломал …” [/quote] Исход. 9.23-26Одна из казней Египетских, помните? Или Он только за лягушек и саранчу отвечает? 😀 [quote name='a_smurn0FF'] Вы хотите свернуть на темы лингвистические и попридираться к словам?Вы ведь прекрасно поняли мою мысль.Зачем тогда паясничать? [/quote]Да бог с Вами. И в мыслях не было паясничать. Просто рассказал, как думаю я, вот и всё. Конечно, возможно можно “договориться” с собственной совестью, или, как Вы пишите “кривить” совестью, но по моему мнению честного человека будет есть его собственная совесть до конца дней и никакие договоры не помогут, возможность только одна – вовремя отрубить себе руку … 😀 [quote name='a_smurn0FF'] “Критерий Бога” – не понял я Вашу мысль. [/quote]У Вас ведь своё понимание того, чем занимается бог, тектонические плиты, например, Вы считаете не входят в его сферу деятельности, другой думает, что бог занимается исключительно везением-невезением, третий ещё что-то и каждый может дать своё определение бога. Поэтому я и пытаюсь говорить о некой определённости. О каких-нибудь устойчивых критериях …[quote name='a_smurn0FF'] Странные представления у Вас о земляках. [/quote]В чём странность моих представлений о земляках? В том, что они мало отличаются от людей других российских городов и весей?[quote name='a_smurn0FF'] Типа, “ежики кололись, но продолжают жрать кактус”? [/quote]А что им остаётся делать? Они же рабы, хотя и божьи. Только самодостаточный человек может не подвергаться влиянию, а даже сам оказывать влияние, но все прихожане привязаны к церкви и “батюшке” и, мало того, не только не осудят за отступления от христианской этики, но ещё и встанут на защиту провинившегося … Никогда паства не пойдёт на Болотную (в смысле не перестанет ходить в церковь в знак протеста)… А если ещё и патриарх заступится, то преступления как бы и не было … 😀
a_smurn0FF[quote name='Волейболер'] А что им остаётся делать? Они же рабы, хотя и божьи. [/quote]Всё ясно, старая песня и газеты “Безбожник” за тыщща девятьсот двацать восьмой год..Христианство – религия сильных духом. примеров тому – несть числа. Или Вы не знаете, как Кутузов икону Казанскую встречал накануне Бородино? Ну если он раб, то я тогда желал бы побыть рядом с такими.Чем с гордыми язычнеками, которые платили дань Хазарии.[quote name='Волейболер'] Никогда паства не пойдёт на Болотную [/quote]В “Социальной концепции РПЦ”, подготовленной под руководством митрополита (в те годы) Кирилла, в 2000 или 2001 году, прямо прописано, что христиане имеют полное право неповиновения властям, если да кабы.Поэтому не надо старую волынку тянуть – порвёте и тянуть будет нечего.
Волейболер[quote name='a_smurn0FF'] Или Вы не знаете, как Кутузов икону Казанскую встречал накануне Бородино? Ну если он раб, то я тогда желал бы побыть рядом с такими.Чем с гордыми язычнеками, которые платили дань Хазарии. [/quote]Ну, да, а ещё знаю, как язычник Олег прибивал щит к вратам Царьграда и обеспечивал Руси беспошлинную торговлю уже в те времена и безо всяких икон. Прибивал, кстати, к вратам столицы того самого могущественного православного государства – Византии, которую, увы, не спасли от русских, как Вы пишите “язычнеков” и от мусульманских иноверцев ни иконы и никакие матери, тем более божьи … И вообще, что за аргумент? А то накануне великих поражений наши не молились и не почитали никаких святых и икон ? А другие народы никогда не побеждали в битвах, дружно помолясь? 😀 А дань Хазарам платилась периодически и недолгое время – от набега к набегу, потому, что в большинстве случаев она не спасала. В 965 году “язычнек” князь Святослав осуществил большой поход на Хазар. Были полностью освобождены земли вдоль Дона, в этот период Нижний Дон стал активно заселяться славянами. Так что это был непродолжительный, “тактический” период … А вот ослабленная Христианством Русь уж платила, так платила, аж несколько веков, рядом с такими не хотите побыть? 😀 Стоило отказаться от языческой веры – сразу и получили …[quote name='a_smurn0FF'] В “Социальной концепции РПЦ”, подготовленной под руководством митрополита (в те годы) Кирилла, в 2000 или 2001 году, прямо прописано, что христиане имеют полное право неповиновения властям, если да кабы.Поэтому не надо старую волынку тянуть – порвёте и тянуть будет нечего. [/quote]О какой Вы опять волынке? Об этой:”Церковь не только предписывает своим чадам повиноваться государственной власти, независимо от убеждений и вероисповедания ее носителей, но и молиться за нее, «дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте» (1 Тим. 2. 2). Одновременно христиане должны уклоняться от абсолютизации власти, от непризнания границ ее чисто земной, временной и преходящей ценности, обусловленной наличием в мире греха и необходимостью его сдерживания. По учению Церкви, сама власть также не вправе асболютизировать себя, расширяя свои границы до полной автономии от Бога и установленного Им порядка вещей, что может привести к злоупотреблениям властью и даже к обожествлению властителей. Государство, как и иные человеческие учреждения, пусть даже и направленные на благо.” 😀 Кроме того, речь не идёт о повиновении и неповиновении государственной власти, мы же вроде говорим об этом: [quote name='Волейболер'] Никогда паства не пойдёт на Болотную (в смысле не перестанет ходить в церковь в знак протеста). [/quote] Так при чём здесь волынка и государственная власть? Разговор о церковниках. Их слова и дела очень часто не совпадают – пастыри гоняют на спорткарах в пьяном виде и совершают ДТП, а паства питается хлебом и картошкой … 😀 Интересно, много ли прихожан потерял его приход? 😀
lukyneca_smurn0FF[quote name='Волейболер'] О какой Вы опять волынке? [/quote]Про распространённый штамп-миф про то, что используемое слово “раб Божий” как-то резко принижает самооценку верующих, которые становятся ниже травы и тише воды, послушны и “забиты”.Сие есть миф.Было бы это хоть отчасти правдой, сидели бы славянские племена вокруг Киева и ни о каких компаниях по освоению земель за Уралом не могло идти речи, шведы под Полтавой бы не оказались, Кутузов бы не выгнал захватчика, совершив коленно-преклоненное моление перед прибывшей в войска иконой, и всё войско с ним молилось.[quote]Накануне Бородинского боя, 25 августа, Смоленскую икону Пресвятой Богородицы пронесли вдоль всей русской линии. Вечером перед ней был отслужен молебен. Так описывает это событие участник сражения Ф.Н.Глинка: «…святая икона шествовала. Сама собою, по влечению сердца, стотысячная армия падала на колени и припадала челом к земле, которую готова была упоить до сытости своею кровью. Везде творилось крестное знамение, по местам слышалось рыдание. Главнокомандующий, окруженный штабом, встретил икону и поклонился ей до земли.”[/quote][link url='http://s48.radikal.ru/i121/1209/fa/51e933f08e14.jpg'] Холст на указанную тему [/link]Багратион перед Бородинским сражением писал своему приятелю (письма, которые не предназначались для огласки): «Бог с тем, кто любит веру, отечество и непоколебим. Прощайте, с нами Бог. Слава в Вышних Богу и на земле мир с честью воспоем. Господи, силой Твоею да возвеселится Царь. Я так крепко уповаю на милость Бога, а ежели Ему угодно, чтобы мы погибли, стало мы грешны и сожалеть уже не должно, а надо повиноваться, ибо власть Его святая».Несомненно также, что у французов был объект поклонения – сам Наполеон Бонапарт. Барон Денье, инспектор при штабе Наполеона, прямо писал о «пламенном культе, в котором в этот момент император был идолом». Несомненно, все это вполне соответствует языческому культу императоров. Как это нередко случается с революционерами, борьба с христианством заканчивается учреждением старого недоброго язычества.[quote name='Волейболер'] пастыри гоняют на спорткарах в пьяном виде и совершают ДТП [/quote]Давайте возьмём статистику – процент участия священников в ДТП против статистики атеистов в ДТП?Был один батюшка, прогремел на весь мир.Но он не равен ВСЕЙ церкви![quote name='lukynec'] во что же мне верить то ? [/quote]во что хотите!Есть на Ю-тубе Alien Investigations.Сначала показывают таинственные остатки таинственного существа, потом — взволнованных уфологов, которые развивают свои построения (а власти скрывают!) потом являются жрецы официальной науки и очень вежливо объясняют, что это полуистлевший труп енота. Показывают явно необычной формы череп, опять таки взволнованных уфологов, уверенных, что это череп инопланетянина, потом опять жрецов офф. науки которые объясняют про древний обычай деформации черепов.Но Вы то образованный человек, вы можете верить, что “властискрывают”. 😉 [quote name='lukynec'] поверить, что это именно они являются “посредниками” между мной и Богом [/quote]Определите поточнее понимаемые Вами термины.Меня смущает Ваше понимание термина “функционер” (посмотрите [link url='http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/312770'] словарные [/link] значения для начала).Уж тем более шире возможности в общеупотребительные слова протащить своё собственное значение.Священник не почтальон, что бы чьи-то слова отправлять адресату. Хотя и без почтальона/DHCP обойтись невозможно.Чем Вам не нравится слово “посредник”, что Вы его закавычили?По христианскому учению посредниками в собственном смысле этого слова являются ангелы. [quote]ангел – букв. “вестник”. Так называются в Библии вестники Бога, сверхъестественные существа, служащие посредниками между Богом и людьми. В некоторых местах, однако, слово “ангел” употреблено в своём прямом значении: “глашатай”, “вестник”.[/quote]В более узком смысле есть только один посредник – Богочеловек Христос.Священники были посредниками во времена Ветхого завета, но это актуально только для иудеев.
Волейболер[quote name='a_smurn0FF'] Было бы это хоть отчасти правдой, сидели бы славянские племена вокруг Киева и ни о каких компаниях по освоению земель за Уралом не могло идти речи [/quote]Во-первых – не вижу связи. По-вашему тогда и Колумб бы не открыл Америку? 😀 Христианин всё-таки … Во вторых – Сибирь и Дальний Восток осваивали всё-таки “лихие люди”, беглые крестьяне, казаки, каторжники, то есть те, у кого с церковью были уже достаточно сложные отношения и во многом они шли туда дабы заслужить царское прощение – это совсем не похоже на освоение “дикого запада” свободными людьми Америки … А осваивались эти территории, прежде всего ради пушнины для иноземных купцов. И вообще, о чём это мы? Сибирь и Дальний Восток до сих пор не освоены и начинают его осваивать только сейчас, китайцы … 😀 [quote name='a_smurn0FF'] шведы под Полтавой бы не оказались [/quote]Я читал ЖЗЛ – Пётр Первый. Полтавскую битву Петр выиграл благодаря своему “безбожному” поведению, как в истинном смысле, так и в смысле военном. Вы разве не знаете, что народ и церковь России звали его не иначе, как Антихристом? Как Вы думаете, случись вместо него на царстве его благообразный и любезный церкви его сын Алексей – много бы побед одержала Россия? В какую Тьмутаракань она была бы загнана со своими стрельцами и попами? Только за то, что переплавил на пушки церковные колокола Вы его бы разорвали на части. (извините, не Вы лично, но церковники и их паства). Победу же ковал именно мятежный дух Петра и заморские науки, которым его прекрасно обучили его же враги (блин, красиво сказал) …[quote name='a_smurn0FF'] Кутузов бы не выгнал захватчика, совершив коленно-преклоненное моление перед прибывшей в войска иконой, и всё войско с ним молилось. [/quote]Выгнал. После того, как Москву отдал … 😀 Только на бога и надеялся … Далеко ему, однако, до Петра. Чёрта с два Пётр свой Питер отдал бы кому-либо или сжёг … И Кутузову и России повезло, что Боня – не Адик, тот бы уж позверствовал. А пришлось просто, обозвать Кутузова трусом и уехать в Париж … Между прочим, французы считают Бородино победным сражением, да и по общепринятым правилам – кто покидает поля боя, тот и проиграл, это так … К тому же французы (в большинстве своём) – католики, тоже молились. Я не понимаю, что это должно доказывать?[quote name='a_smurn0FF'] Несомненно также, что у французов был объект поклонения – сам Наполеон Бонапарт. Барон Денье, инспектор при штабе Наполеона, прямо писал о «пламенном культе, в котором в этот момент император был идолом». [/quote] Это было не религиозное поклонение, не надо ля-ля, тем более в его войске были не только французы, но и, например, поляки. А Россия? Не поклонялась ли она тогда Наполеону? Что это за бессмыслица в устах Болконского – “Когда же проявится мой Тулон?” А на каком языке разговаривало русское дворянство того времени? 😀 Не боролся Наполеон с Христианством, не надо ничего придумывать. А чего вдруг язычество-то недоброе? Нанайцы не жалуются …[quote name='a_smurn0FF'] Давайте возьмём статистику – процент участия священников в ДТП против статистики атеистов в ДТП?Был один батюшка, прогремел на весь мир.Но он не равен ВСЕЙ церкви! [/quote]Да разве дело в участии в ДТП? Дело в лживости и изворотливости “пастыря”. Сначала не его БМВ, потом его. Сначала он отказался от проверки на наркоту и алкоголь – потом говорит, что не был пьян, а потом резко и все “гаишники” стали православными и исчез ролик аварии – уничтожен вирусом. А самое возмутительное в этой истории, что за игумена Подобедова заступился патриарх Гундяев, это Вам не какое-то просто ДТП 😀 . А Вы призываете верить такой церкви? Да часы у патриарха стоят в десятки или сотни раз больше, чем “перстень рыбака” у нового Папы. Да и к сожалению это ДТП с пьяным священником за рулём не единственное в России. Если сами не сможете найти – скажите, помогу. И вообще, если верить словам Гундяева о том, что Великая Отечественная Война началась потому, что Богу было угодно ещё раз провести наш народ через скорбь, смерть и испытания, чтобы очистить свою душу от безбожного помешательства, то не нужно мне никакого очищения и никакого православия. Пусть этот господин применяет свои методы к “рабам своим”, так как методы эти ничем не лучше языческих жертвоприношений … И пусть его паствой становятся запуганные им же рабы …
lukyneca_smurn0FF[quote name='Волейболер'] заступился патриарх Гундяев [/quote]Прям вот как взял лично трубку, как позвони самому главному милиционеру, как заступился…Какое богатое воображение! О сколько нам открытий чудных!.Ссылочку извольте. На оригинальное сообщение. Патриархия.ру в Вашем полном распоряжении.Новости о его запрете я встречал, о поддержке – нет.[quote name='Волейболер'] чем “перстень рыбака” у нового Папы. [/quote]Вы сначала креститест в лоне РКЦ (римо-каталической), потом оттуда учите.Ну пройдёт сколько-то времени, тамошние ФСОшники уговорят Папу сесть за бронированное стекло, что же Вы напишете?Не лепите себе [link url='http://www.ateismy.net/wiki/doku.php?id=%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80'] эталонного религиозного лидера [/link] и будет Вам счастье.[quote name='Волейболер'] Пусть этот господин применяет свои методы к “рабам своим” [/quote]Я не понял причины Вашего пузырения на ровном месте. Вас тянут за рукав креститься? Нет?[quote name='lukynec'] Я лично в большей степени поверю [/quote]По вере Вашей да будет Вам. Аминь.
Волейболер[quote name='a_smurn0FF'] Прям вот как взял лично трубку, как позвони самому главному милиционеру, как заступился…Какое богатое воображение! О сколько нам открытий чудных!.Ссылочку извольте. На оригинальное сообщение. Патриархия.ру в Вашем полном распоряжении.Новости о его запрете я встречал, о поддержке – нет. [/quote]Каким образом он это сделал мне неведомо, но то, что Подобедов поблагодарил Гундяева за поддержку – [link url='http://newsru.com/russia/06sep2012/timophey_print.html'] факт [/link]. Видимо, патриарх сказал – патриарх сделал, наслал ангелов в виде вирусов на цифровую запись преступления, а неадекватное поведение Подобедова легко объясняется черепно-мозговой травмой … 😀 [quote name='a_smurn0FF'] Вы сначала креститест в лоне РКЦ (римо-каталической), потом оттуда учите. [/quote]То есть, чтобы Вам что-то сказать мы всем форумом должны креститься в РКЦ? Зачем? И с чего Вы взяли, что Вас чему-то, кто-то учит? Это просто диалог … [quote name='a_smurn0FF'] Ну пройдёт сколько-то времени, тамошние ФСОшники уговорят Папу сесть за бронированное стекло, что же Вы напишете? [/quote]И при чём здесь бронированное стекло?[quote name='a_smurn0FF'] Я не понял причины Вашего пузырения на ровном месте. [/quote]Как раз православной фени нам и не хватало. Спасибо … 😀
Бритва64[quote name='Волейболер'] Между прочим, французы считают Бородино победным сражением, да и по общепринятым правилам – кто покидает поля боя, тот и проиграл, это так … К тому же французы (в большинстве своём) – католики, тоже молились. Я не понимаю, что это должно доказывать? [/quote]Тема про христианство. А в христианстве мягко говоря не совсем так как по вашим “общепринятым правилам”.В данном случае, применительно к христианству – “победивший – проиграет, проигравший – победит”.[quote name='Волейболер'] Сибирь и Дальний Восток осваивали всё-таки “лихие люди”, беглые крестьяне, казаки, каторжники, то есть те, у кого с церковью были уже достаточно сложные отношения и во многом они шли туда дабы заслужить царское прощение [/quote]Интересно! Чем же это например Невельской прославился как “лихой человек”, или Хабаров!? К тому же на месте поселений они сразу устанавливали крест.Вы еще придумайте что какие-нибудь протестанты тут на месте Комсомольска первыми поселились и что Силин был каким-нибудь баптистом. Насколько известно в Пермском была православная церковь. И некоторые местные нанайцы обратились в православную веру. Или какие-то новые “откровения” появились?
Волейболер[quote name='Бритва64'] Тема про христианство. А в христианстве мягко говоря не совсем так как по вашим “общепринятым правилам”.В данном случае, применительно к христианству – “победивший – проиграет, проигравший – победит”. [/quote]Ничего не понял … Кого победило-то христианство? О чём Вы вообще? Христиане победили христиан, но сбежали с поля боя, подарив Москву? Это Вы хотели сказать?[quote name='Бритва64'] Интересно! Чем же это например Невельской прославился как “лихой человек”, или Хабаров!? К тому же на месте поселений они сразу устанавливали крест. [/quote]Я же не сказал, что все поголовно, как один … 😀 Невельской был мореплавателем 19 века и лишь уточнял карты давно открытых и завоёванных земель, так что истреблять коренное население ему не довелось, а вот, например, Хабаров или Поярков завоёвывали Сибирь и Дальний Восток огнём и мечём, а не крестом и проповедями, так что христианство в истреблении народов, завоевании территорий, обложении данью, скорее мешало, чем помогало. А помогала как раз жестокость и беспринципность. “В «Истории России с древнейших времен» С. М. Соловьева 1851 года издания зафиксированы некоторые подробности похода Пояркова на Амур:«Вместе с пышными рассказами Пояркова о Пегой Орде (как называли приамурские страны) слышались страшные рассказы спутников его о поведении самого Пояркова во время похода. Служилых людей он бил и мучил напрасно и, пограбя у них хлебные запасы, из острожка их вон выбил, и велел им идти есть убитых иноземцев, и служилые люди, не желая напрасною смертию помереть, съели многих мертвых иноземцев и служилых людей, которые с голоду померли, приели человек с пятьдесят; иных Поярков своими руками прибил до смерти, приговаривая: „Не дороги они, служилые люди! Десятнику цена десять денег, а рядовому два гроша“. Когда он плыл по реке Зие, то жители тамошние его к берегу не припускали, называя русских людей погаными людоедами. Когда весною в устье Амура снег с лугов сошел и трава обтаяла, то остальные служилые люди начали корень травной копать и тем кормиться, но Поярков велел своему человеку выжечь луга, чтобы служилые люди покупали у него запас дорогою ценою».”Если это следствие православной религиозности, то стоит задуматься, что это за религия … 😀 [quote name='Бритва64'] Вы еще придумайте что какие-нибудь протестанты тут на месте Комсомольска первыми поселились и что Силин был каким-нибудь баптистом. Насколько известно в Пермском была православная церковь. И некоторые местные нанайцы обратились в православную веру. Или какие-то новые “откровения” появились? [/quote]Вы о чём? Кто-то сказал, что здесь первыми поселились протестанты или католики? Мне кажется, Вы потеряли нить разговора. Хотя, очень хорошо, что Вы заговорили о протестантстве. Я думаю православию требуется реформация по типу протестантства, где каждый христианин, будучи избранным и крещённым, получает “посвящение” на общение с Богом, право проповедовать и совершать богослужение без посредников (церкви и духовенства). В протестантизме таким образом снимается догматическое различие между священником и мирянином, упраздняется церковная иерархия. Поэтому в протестантизме не обязательна исповедь перед священнослужителем и отсутствует отпущение грехов последним. При этом очень важным является покаяние непосредственно перед Богом. Также протестантизм отвергает авторитеты Папы Римского и Патриарха, упраздняет монастыри и монашество. В странах, с протестантской моралью, считается, что человек, который много работает должен хорошо жить и закон должен его охранять . В России же считается, что “от трудов праведных не построишь палат каменных” и “от сумы, и от тюрьмы не зарекайся”, и именно проблемы с моралью в России привели к гражданской войне …
Бритва64[quote name='Волейболер'] Ничего не понял … Кого победило-то христианство? О чём Вы вообще? [/quote][smile :-/] 😎 Вы уже не понимаете своих! фраз про французов, Бородино, которые я вам процитировал!?[quote name='Волейболер'] Я думаю православию требуется реформация по типу протестантства, где каждый христианин, будучи избранным и крещённым, получает “посвящение” на общение с Богом, право проповедовать и совершать богослужение без посредников (церкви и духовенства). [/quote]Вы думаете, а Бог располагает. Как происходила реформация по типу протестанства в Европе надеюсь знаете.И надо бы уточнить – вы сам крещенный, православный или протестант?Для общения с Богом православному не обязательно присутствие священнослужителя. Об этом уже не раз говорили. А по поводу крещения. Самого обряда. От кого протестанты получили такое право? От кого они вообще могли получить такое право? То что кто-то из их основателей что-то там когда-то решил – это банальное самоуправство( попросту если говорить). Или еще самозванство.Есть такое понятие как рукоположение. Кто их рукополагал и благословлял крестить людей? Без этого оно не имеет никакой юридической( так сказать) силы.А начаток сего права должен просматриваться начиная от Самого Христа, через Его апостолов. Где это у протестантов? Покажите. Поэтому у протестантов христианство сохраняется в форме религии( религии!!!), то есть им нужен посредник – человек для общения с Богом. А их вся организация как вы описали – это просто ширма для несведущего. Вопрос с человеком-посредником между ними и Богом они решают лукавным способом – они просто завлекают в сеть своей организации кого-то из верующего( православного) обладающего этим апостольским наследием. Конечно же малоопытного в таких вопросах. А в таких их организациях тоталитарного направления( именуемых некоторыми как секты) они практикуют еще более изощренные методики – сначала, говоря попросту, создают вокруг человека трудные условия для подавления его воли и критического сознания, ну а потом появляются в виде таких “спасителей”.Коммунисты кстати из той же оперы. Одна их фраза – “массы должны созреть”, а чтобы они созрели они должны быть доведены до нищеты, озлобления и тд и тп. У них и основатели то тоже выходцы из протестанских корней.Некоторые( отдельные их представители, впрочем как и не только протестантов) лукавствуют еще более откровеннее – просто идут в православный храм крестятся и потом более туда ни ногой. Либо используют еще ряд других опосредованных способов и приемов этакого своеобразного причащения от православия. Например прийти в православный храм и поставить свечку. Аналогичные методы кстати используют всевозможные колдуны, экстрасенсы и тп ссборище.Так что не надо тут мне уважаемый про “свет” протестантизма рассказывать. То что среди них есть достойные люди( православные внутри) – это называется пленом. Но они на основе их православного образа строят видимость своей праведности. То есть копируют с них себе овечьи шкурки. Выведите всех православных плененных протестантской идеологией из их протестантской среды и вы увидите во всей “красе” кто они по сути.Все протестанские организации как христианство( его часть) – религии.Православие в этом смысле религией не является.
Волейболер[quote name='Бритва64'] Вы уже не понимаете своих! фраз про французов, Бородино, которые я вам процитировал!? [/quote]Какая клевета! Я осознаю, что говорю, а вот Ваши перевёртыши – выиграл, значит проиграл, а проиграл, значит выиграл, по моему ерунда какая-то во всех смыслах, и в военном и в мирском и в религиозном … 😀 [quote name='Бритва64'] Вы думаете, а Бог располагает. [/quote]Ну, а Бога-то зачем сюда приплетать? Если Вас интересует протестанизм – [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC'] пожалуйста [/link], основные понятия можно почерпнуть в вики. Если Вы несогласны с отсутствием “посредников” между богом и человеком, тех самых, которые наживаются на прихожанах, разъезжают на спорткарах, ходят в золоте, кичатся своим положением и раболепствуют перед сильными мира сего, зайдите на протестантский сайт и подискутируйте там, но боюсь успеха там Вам не видать, так как протестантами становятся обдуманно, в зрелом возрасте, они не крестят насильно младенцев, как православные, хотя, даже при этом античеловечном подходе православных в несколько раз меньше, чем протестантов, а по сравнению с католиками вообще капля в море. [quote name='Бритва64'] Так что не надо тут мне уважаемый про “свет” протестантизма рассказывать. [/quote]Почему не надо-то? Тема называется “давайте поговорим о христианстве”, не хотите – не говорите, ваше право 😀 Я указал на те стороны христианства, которые более соответствуют нравственным ценностям, например, скромности, отсутствию властолюбия, не стяжательству, отсутствию интереса к золотым цацкам, ненасильственному крещению и неприятию других пороков, которые стали визитной карточкой православия, да и милосердие ему чуждо, судя по некоторым событиям, точнее оно не чуждо только по отношению к себе и членам своей банды …Надо лишить попов возможности управлять людьми и наживаться на них, это гораздо больше приблизит и тех и других к евангельским ценностям …[quote name='Бритва64'] И надо бы уточнить – вы сам крещенный, православный или протестант? [/quote]А номер моей кредитной карты вместе с пин-кодом Вам не надо уточнить? 😀 [quote name='Бритва64'] Православие в этом смысле религией не является. [/quote]Действительно, в нашей стране оно уже давно срослось с госструктурами и поёт в унисон с постсовдеповской властью …
VaIerik[quote name='Бритва64'] Коммунисты кстати из той же оперы. Одна их фраза – “массы должны созреть”, а чтобы они созрели они должны быть доведены до нищеты, озлобления и тд и тп. [/quote]Чушь, выдернутая из контекста. Вы забыли упомянуть про причину нищеты… – эксплуатацию. Жажда наживы побуждает эксплуататоров всё больше эксплуатировать угнетаемые классы.[quote name='Бритва64'] Православие в этом смысле религией не является. [/quote]Тоже чушь. Потому, что любой вопрос веры является религиозным. Думаю, вам не надо раскрывать понятие религии.—За вашими словоблудием вы забываете о главном – о подвиге Христа во имя всех нас. Всё остальное не является вопросом веры. Люди, которые веруют в этот подвиг и стараются подражать Ему достойны уважения.—Часто религию ставили на службу политике. В этом смысле религия – опиум для народа. И поэтому я всегда буду требовать: Попы, вон из школы и армии! Долой ЗАО РПЦ!
Copyright ©