Я не уважаю церковь и все, что связано с религией. А вы?

Просмотр 15 сообщений - с 376 по 390 (из 542 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2133073
    a_smurn0FF
    Участник

    [quote name='Olga'] А при чем здесь священник? [/quote]Ну раз не при чём, и у нас с Вами по данному вопросу согласие взаимное, то тогда мне осталась не понятной цель Ваших возмущений?Если адресат возмущений – невыполняющая свои обязанности Администрация города, то для этого есть другие темы.

    #2133282
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Jazz'] Прошу вас, если я не прав, укажите где, в чем и почему. Мне самому это интересно, ибо, не вижу я пробелов в своей теории. [/quote] Давненько смотрю дело было.. Интересно, что за годы поменялось в твоих взглядах. По теме сказать тебе даже пытаться ничего не буду. Поскольку насыпана тут куча мала(в твоем сообщении), и даже если и браться разбирать ее, то было бы зачем, и главное, что для каждого пришлось бы индивидуально, и по разному. Идея Всевышнего одно, церковь другое, религия совсем третье, нужна -не нужна, какая, зачем? И т. п. А уж совсем фундаментальный момент мышления и психологии, -а что б ты там не думал, не говорил, а если смысл в твоих словах, и мыслях??? Как в рассуждениях ребенках, думающего, что например, автомобиль хочет кушать, или устал, и ему надо поспать, много ли понимания о принципах работы и устройстве технической части. Стоит ли тебе так загружаться? Найдешь ли хоть капельку смысла? Если человек неглупый, или скорее не упертый, и реально интересно, что может оказаться за пределами твоей, бесконечно ограниченной теории, попробуй ознакомиться с некоторыми источниками, более-менее глубоко и грамотно освящающие вопросы выходящие за рамки ограниченности. Например книги С.Н.Лазарева ‘Диагностика кармы’. Первая серия с 1 по 12, зеленого цвета, есть почти в любом книжном магазине. Жизненный опыт практика психолога-экстрасенса, с приведением многих научных фактов, какие процессы лежат в основе веры, религий, молитв, грехов, и мн.др. Сильное впечатление производит именно на людей думающих. Если получается читать..

    #2133297
    devil1812
    Участник

    Добренький всем денёчек!! “буду говорить без бумажки” по энтой теме… Я не верующий, считаю, что Бог – это должно быть у каждого, а именно – Бог это твоя душа, сердце, мысли, дела, поступки, а ещё короче – совесть!! Всё остальное считаю атрибутами, я про церковь, служителей, паству и т.д… До сих пор меня ещё никто не переубедил и я, ещё как то в юности определил для себя – ЦЕРКОВЬ (любая, не важно в какой стране, но вот в России – стопудово!) ЭТО ЕСТЬ САМЫЙ ДРЕВНИЙ ПИАР и СПОСОБ ОТЪЁМА ДЕНЕГ У НАРОДА, всё остальное – в зависимости от времени – умение приспасабливаться всем этим служкам, умилённо закатывающим глазки и вознося шептания на небеса… И не случайно в последнее время начинается волна (пока ещё робко, всё таки вековая тема) пока ещё обсуждения, а кое где уже и прямых заявлений претензий в адрес РПЦ – они вдруг вспомнили про земли, на которых 700 лет назад стояли храмы (возвертайте взад, миряне, енто наше было!! а чо раньше, духу не хватало глас возвысить к властям?! не, раньше тише воды – ниже травы!) Бизнес катит в церкви на всю катушку!!! Тот же самый “игумен” Кирилл в начале 90-х сигаретками по безналоговому корридорчику через церковь нехилые деньжата сотворил, а нам с экрана ТВ по воскресным утрам еженедельно вещал о праведной жизни (а чо? церковь проплатила, проповедь прозвучала, да ещё какая?! на злобу дня, всё по теме). А вот коснись реальных дел, чтоб без подоплеки, без наживы, без обращений в веру, а просто так, от сердца сотворить благое дело – енто звиняйтэ, если не зазвенело – бумер паствы проезжает мимо!! Как то недавно, то ли в ТОЗе (газета, Хабаровск), то ли в инете, одна мадмазель, от имени церкви гневно возмущалась про нападки на церковь, про то, что тяжело им храмы содержать (а мож поменьше надо было строить?), что, мол, на Комсомольской площади содержание храма ежемесячно обходится более чем в миллион (а чо, батюшке не в прикол жить в 2-х комн. хрущёвке!), вот они и вынуждены общаться с верующими через тарифы… Ёлы-палы!! дальше продолжать не буду, и так всё ясно, поэтому перед занавесом, скажу только – весь этот церковный МММ долгонько ещё будет продолжаться, так что истинная вера у меня до сих пор в моём сердце, в моей голове и душе… И, по-моему, я ещё нигде не слышал, что моё обращение к небесам обязательно должно быть в специально оборудованном месте, называемом “храмом”, “церковью”, “молельным домом” и т.д. Я каждый вечер перед сном заканчиваю день своим обращением к Нему и Ангелу-Хранителю своему, без заученных и кем то составленных текстов (а кто то утверждал, или согласовывал текстовку? цензура была?)… Поэтому, считаю, вера – это так же интимно для каждого, как …., и нечего эти вещи на публике проявлять!!P.S. Сейчас можно в храме просто ослепнуть от нарядов служителей церкви. Юдашкину и не снилась такая золотая роспись по ткани, архитекторам и дизайнерам даже и не мечталось во сне придумать такие оригинальные убранства “светёлок”, “строгое, воздержанное” убранство кельи, ну и т.д…!!!

    #2133441
    MACHINIST
    Участник

    Я тоже не уважаю нашу церковь , хотя с детства крещеный . Те же коррупционеры , что и в правительстве , только в рясах . Мне ближе буддизм , это честнее , да и логичнее .

    #2133484
    a_smurn0FF
    Участник

    [quote name='MACHINIST'] Те же коррупционеры [/quote]И в чём это выражается?Может я чего-то не вижу из того, что видите Вы?[quote name='MACHINIST'] Мне ближе буддизм , это честнее [/quote][link url='http://www.watchnews.com.ua/view-person-i-id-i-81252-i-dalaj-lama-mog-stati-chasovshchikom.html'] Далай Лама [/link] поведал о своей страсти к часам, коллекция которых насчитывает целых 15 экземпляров! [quote]«Живой Будда» рассказал историю, о том, как когда-то тайно послал на рынок слугу приобрести ему швейцарские часы Rolex и Omega.[/quote]Я даже представить не могу какой бы вой подняла “общественность”, если бы эти слова были сказаны православным священником (а уж если Патриархом, то был бы полный батхерт).Ну это так, к слову.Но, если Вам ближе Буддизм, может сможете объяснить, как наличие слуг согласуется с доктринами этой религиозно-философской школы?[quote name='veresk'] опыт практика психолога-экстрасенса, с приведением многих научных фактов [/quote]Во-первых, научные факты исключают экстрасенсорику как таковую.Во-вторых, [nick ‘Jazz’:15690] давно самоудалился, поэтому Вы разговариваете с фантомом 😉

    #2133507
    Haron
    Участник

    [quote name='a_smurn0FF'] MACHINIST писал: Те же коррупционеры И в чём это выражается?Может я чего-то не вижу из того, что видите Вы? [/quote]Мы все видим, как православные попы на мерседессах разъезжают, а вы не видите! Наверное у вас глаза как то иначе устроены!? Поэтому и коррупцию вы не видите тоже. Коррупция в православной Церкви, это вымогательство у паствы материальных благ и затем “откат“ части полученных средств, нашей существующей власти, за их “крышевание“. Ничего подобного не наблюдается в протестантской Церкви, которая по сравнению с православной Церковью просто “нищенка“. А ведь в том же “писании” говорится:- “Легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатею попасть в царствие небесное“. То есть в “писании” осуждается стяжательство и обогащение вообще, и надо полагать, что стяжательство и обогащение Церковью тем более! Наша православная Церьковь, на первое место ставит не служение богу, а изо всех сил стремиться во власть, чтобы слиться со властью, и обогащаться еще больше!!!Так-то вот, патриот вы наш ”коррупциивовластиНевидящий”. Православная Церьковь позор для нашей страны.

    #2133516
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Haron'] Ничего подобного не наблюдается в протестантской Церкви, которая по сравнению с православной Церковью просто “нищенка“. А ведь в том же “писании” говорится:- “Легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатею попасть в царствие небесное“. То есть в “писании” осуждается стяжательство и обогащение вообще, и надо полагать, что стяжательство и обогащение Церковью тем более! Наша православная Церьковь, на первое место ставит не служение богу, а изо всех сил стремиться во власть, чтобы слиться со властью, и обогащаться еще больше!!! [/quote]Один из самых красноречивых примеров “нищенства” и “отсутствия” стремления к власти – англиканство – церковь Англии, причем официально государственная, протестанты, глава – королева Елизавета II. Она интересно на чем ездит – на “Запорожце”!?[smile badgrin] Кстати баптисты – конфессия вышедшая из среды английских пуритан. Можете нам поведать как “не стремятся” они к власти в США? Да они реально и сильно влияют на власть. Протестантизм начался с того, что протестовал против Папы Римского, его политики, но у нас в России – не Папа Римский, это не его вотчина. Против чего и кого протестантам тут в России протестовать, если нет главного объекта их протеста – власти Папы Римского? Протестантизм в некотором роде нашел приют от гонения католичества в России. Но оказывается он неблагодарен – ему все равно против кого протестовать. Место Папы Римского как объекта недовольства может занять кто угодно. Изначально в протестантизме заложена самоцель – выражать протест против кого-либо из духовной власти. Ну и попутно косвенно против каких-то проявлений государственной власти. Поэтому и дробится на тысячи всевозможных течений.А я не уважаю этот протестантизм именно за их деструктивный характер своего протестования на общественное устройство в России.

    #2133557
    a_smurn0FF
    Участник

    [quote name='Haron'] православные попы на мерседессах разъезжают, а вы не видите! [/quote]Мне известен только один случай – Патриарха перевозят на мерседесе, который был подарен непосредственно фирмой Mersrdes (они изготовили несколько машин и подарили не только нашему Патриарху, тогда ещё Алексию II, но и католическому понтифику и кому-то ещё).Выйдете из сети, пройдитесь до храма, посмотрите какие машины стоят в ограде, сфотайте и отметьте на фотке сколько мерседесов Вы увидели, ок?Как говорится, нужен пруф.Иначе голимая болтология получается.[quote name='Haron'] “откат“ части полученных средств, нашей существующей власти [/quote]Подкрепите ссылками на сии безобразия – хотя бы на журналистов, они любят разоблачать безобразия.Посмотрим уровень этих материалов..А покассылочка, про то, как обстоят дела “там, на западе”[link url='http://oleg-gavrysh.livejournal.com/208305.html'] Список стран, в которых граждане платят налог на церковь [/link] (в англ. Вики – [link url='en.wikipedia.org/wiki/Church_tax'] Church tax [/link])[quote]ГерманияГраждане Германии платят от 8% до 9% своих доходов или Католической или Протестантской церкви – в зависимости от того, к какой конфессии они себя относят. Эти налоги ежегодно составляют около 8,5 млрд. евро и составили 70% от всех доходов церкви..ДанияНалог на церковь составляет от 1 до 1,51% от доходов граждан. Правда, Церкви Дании (Евангелическо-Лютеранская) этих отчислений все равно не хватает и государство ежегодно сверх этих денег перечисляет недостающие 13% годового бюджета церкви..ШвецияРазмер церковного налога в каждый области свой, максимально – 2% от доходов граждан.ШвейцарияОфициальной религии нет, однако каждый кантон взимает налог на Католическую церковь или на Евангелическую реформаторскую церковь. Налог может составлять до 2,2% от доходов граждан[/quote]Поэтому на счет того, что <Ничего подобного не наблюдается в протестантской Церкви>, Вы просто погорячились.Ну а на счет “нищенка”, так это вообще за гранью реальности.

    #2133605
    Oleg
    Участник

    Вера это состояние души, а не красивый дом с колокольчиками и картинками. Пастырь – твоя совесть , а не дядечка в рясе и с кадилом.

    #2133635
    Haron
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Один из самых красноречивых примеров “нищенства” и “отсутствия” стремления к власти – англиканство – церковь Англии, причем официально государственная, протестанты, глава – королева Елизавета II. Она интересно на чем ездит – на “Запорожце”!? [/quote]“Задача” у вас одна – оправдать и обелить стагнирующую, обюрократившуюся Российскую власть! Которая взасос целуется с православными попами, залучая их в Кремль. Выгода от этого союза очевидна – еще большее усиления своего влияния. Но “Задача” решения не имеет, поэтому вы просто подгоняете ее под ответ, уводя нас от истины.. : – лезете зачем то в интернет, делаете из него “вытяжки” про какую то королеву, которая может даже и в бога то никогда не верила, в душе своей. И что собственно вы доказали!? Что мастерски владеете копипастом!? И почему я должен верить вашим “вытяжкам”, а не своим собственным глазам!? Ведь, я вам предлагал ранее поступить очень просто: – пойти в приход православной Церкви, затем в приход протестантской Церкви, и затем сравнить! И все!!! “Задача” решилась бы без всяких мудрствований лукавых! Или вы на свои глаза так же, не надеетесь, как и ‘a_smurn0FF’!? Лично я в свое время так и сделал, о чем писал уже выше. И о том, что увидел, тоже уже писал.. но ведь вам надо “подогнать под ответ”, а значит правда вам не нужна. Поэтому можете продолжать свою комедию сколько душе угодно. [quote name='a_smurn0FF'] В мире тенденция несколько иная. Люди, углублённо изучающие Христианство, принимают Православие. [/quote]Однако, как вы сами себе подножку подставили.. ведь не христианство надо изучать, а “писание” надо изучать! Новый Завет, например. И вообще, дело как раз обстоит совсем наоборот. Тот американец из вашего примера, в котором он из протестанства перескочил в православие, сделал это из корыстных побуждений – в православной Церкви сытнее живется! Иуда, да и только! И к сожалению это закономерность! Так должно быть в этом подлом мире!Дело в том, что православная Церковь обречена быть “первой”. Протестантской Церкви по сравнению с ней никогда не вырваться “вперед”. Все дело в человеческих пороках, например стремление к халяве. Действительно, в протестантской Церкви, чтобы заработать царствие небесное нужно жить по уставу, то есть выполнять заповеди которые дает им “писание”, а это согласитесь нелегко. Все это необязательно в православной Церкви, где грех замаливается подношениями, которые щедро приносит просящий. И если вы со мной не согласны извольте объяснить эту вопиющую разницу в богатстве между православной и протестантской Церковью (на территории России) Истинно верующий это протестант. Все остальные верят – “на всякий случай”. И именно вот эти “остальные” больше всего и интересуют православную Церковь, которая зомбирует их своей помпезной роскошью в виде гигантских храмов наполненных золотыми иконами и прочей красивой церковной бутафорией, обещаниями отмолить грехи. Очень удобная концессия, особенно для современного человека, которому всегда некогда. Греши себе на здоровье – воруй прелюбодействуй, а затем как время будет, на полчаса заскочи в православный храм – дай попу на лапу и иди греши себе дальше – поп как “посредник” между богом и человеком всегда дела утрясет. Очень взаимовыгодное сотрудничество. Но только “верой” тут даже и не пахнет. Да что там современное время! Еще Лев Толстой в своих произведениях высмеивал лживость и алчность православной Церкви, за, что собственно и был от нее отлучен. Может вы, хоть великому классику поверите, если я для вас не авторитет!Так-то, вот! Горе-патриоты вы наши, “властьобеляющие”.Что касается “мерседесов”.. Видел я “это”, когда выходил из городской больницы, на территории которой расположился православный храм(сейчас это модно). Из его дверей вдруг выскочил попик с жидкой бороденкой в черной длинной рясе, быстро заскочил в черный мерседес и так же быстро умчался куда-то вдаль. Меня больше всего поразила эта его скорость и одновременно деловитость, с которой он “служил” богу! Я даже стал глаза протирать, думал, не померещилось ли мне все это. Какой-там.. Кстати храм у него был совсем небольшой!

    #2133648
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Haron'] Российскую власть! Которая взасос целуется с православными попами, залучая их в Кремль. Выгода от этого союза очевидна – еще большее усиления своего влияния. [/quote]Эта российская власть в близком союзе с православной церковью в свое время смогла победить татаро-монгольское иго. Почитайте внимательно исторические источники( не совдеповские). А время смут в России и соответственно иностранного вторжения( от идеологического до физического) опять по истории России отмечается активизацией деятельности протестантизма на территории России. Не зря некоторые русские цари, а в последствии и КГБ предпринимали определенные меры по ограничению деятельности этих религиозных учений( течений). Это уважаемый вопрос национальной( точнее – государственной безопасности) России. Плохо, что многие этого не понимают и не хотят понимать. Кстати разве протестанты должны критиковать власть? А как же спасение души? Разве Вы не о спасении собственной души должны заботиться?PS. Напомню, что образование Российского государства и строительство церквей( православных) было благословлено!!! св.ап.Андреем Первозванным и соответственно так и происходило в последующем. Протестантизма в то время еще в помине не было( при св.ап.Андрее Первозванном). И вот Вы можете ответить – а какой представитель Бога на земле благословил вас-протестантов и где поставил пределы вашего влияния?[quote name='Haron'] Действительно, в протестантской Церкви, чтобы заработать царствие небесное нужно жить по уставу, то есть выполнять заповеди которые дает им “писание”, а это согласитесь нелегко. [/quote]Ну видимо Вы – протестант. Тогда ответьте, например, на такой вопрос, заданный еще св.ап.Павлом – “… для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: “не прикасайся”, “не вкушай”, “не дотрагивайся” … по заповедям и учению человеческому?”И вообще, если Вы говорите – “заработать царствие небесное”, то уж точно это обольщение. Дело в том, что его заработать нельзя – оно просто даруется. Читайте внимательно Евангелие. Поэтому[quote name='Haron'] Ведь, я вам предлагал ранее поступить очень просто: – пойти в приход православной Церкви, затем в приход протестантской Церкви, и затем сравнить! И все!!! [/quote]Вы знаете, я лучше схожу в мечеть – просто посмотреть и послушать немного их песнопения. А по части Ваших этих слов предложения чего-то там сравнивать( что-то я не припоминаю когда Вы мне их говорили) я Вам опять отвечу словами апостола Павла – “Ревнуют по вас нечисто, а хотят вас отлучить, чтобы вы ревновали по них”. И буду руководствоваться этим предупреждением, потому как и из собственного опыта с представителями одного направления протестантизма знаю как они могут “помогать” в беде.

    #2133668
    Suhov
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Эта российская власть в близком союзе с православной церковью в свое время смогла победить татаро-монгольское иго. Почитайте внимательно исторические источники( не совдеповские). А время смут в России и соответственно иностранного вторжения( от идеологического до физического) опять по истории России отмечается активизацией деятельности протестантизма на территории России [/quote].А что ж тогда сегодняшняя российская власть вместе с церковью уничтожает народ в глубинках россии,в посёлках,как сейчас их зовут поселения..В районах разруха,народ в отчаянии,болезни,алкоголь,суицид..Туберкулёз не только в том районе что показывают по тв Тугуро-Чумиканском районе, Солнечный район не отстаёт от него.. ..Почему там нет батюшек ?Вернее они там бывают проездом..раз в год на православном поезде..Ответ очевиден-Церковь это уже бизнес..Я православный,верую..

    #2133695
    a_smurn0FF
    Участник

    [quote name='§^§ћќ^-Ќum'] Туберкулёз не только в том районе что показывают по тв Тугуро-Чумиканском районе, Солнечный район не отстаёт от него.. ..Почему там нет батюшек ? [/quote]В некоторых случаях приезд священник [link url='http://blogs.pravostok.ru/aborigens/2012/02/16/61/'] единственная подмога [/link] посёлку в данном вопросе.[quote name='Haron'] в православной Церкви сытнее живется! [/quote]С чего это вдруг?Кто не наслышан про “ужасы” постов, а в протестантизме их нет вовсе.[quote name='Haron'] ведь не христианство надо изучать, а “писание” надо изучать! Новый Завет, например. [/quote]С чем/кем остались христиане после Вознесения Христа?[quote name='Haron'] Но только “верой” тут даже и не пахнет. [/quote]Очень удобно: сам картину придумал, сам раскритиковал, сам собой доволен.В Вашем примере “верой” (Вы тут верно поставили кавычки, в отличие от кавычек у слова <Писание>) действительно “не пахнет”, но ведь данную модель всякий священник и осуждает.Так что у нас с вами тут полный союз и гармония.[quote name='Haron'] Видел я “это”, когда выходил из городской больницы, на территории которой расположился православный храм(сейчас это модно). [/quote]В каком городе?В Комсомольске я о храмах внутри больниц ещё не слышал.[quote name='Haron'] в черной длинной рясе, быстро заскочил в черный мерседес и так же быстро умчался куда-то вдаль. [/quote]по чёрной дороге, а сверху были черные тучи. И выглядел он [link url='http://ateismy.net/content/photo/gallery/full.php?cat=demotivators&img=lamborghini2.jpg'] примерно вот так [/link]! 😀 Выдумщик, сдаётся мне. [quote name='Haron'] 1 июня 2012: Наша православная Церьковь, на первое место ставит не служение богу, а изо всех сил стремиться во власть, чтобы слиться со властью, и обогащаться еще больше!!!3 июня 2012: власть! Которая взасос целуется с православными попами, залучая их в Кремль. Выгода от этого союза очевидна – еще большее усиления своего влияния.[/quote]Миф о том, что церковь стремиться во власть почему-то среди сетевых борцов весьма популярен.Хотя правда жизни совсем наоборот. Синодальный период от Петра-1 до революции 1917 года, когда по сути Православная церковь являлась департаментом/министерством, современные не только рядовые священики, но даже и митрополиты с архиепископами, вспоминают только как пример неправильного устройства Церкви и мiра.Жаждут восстановить госстатус в дореволюционном формате разве что отдельные личности, за которыми ничего нет..С обратной стороны, власть всё делает, что бы Церковь ослабить. Особенно это видно по тому мощному негативному информационному потоку, который был сформирован с подачи власти (кто-то ещё не знает, что все СМИ подконтрольны?).Когда власть увидела сколько людей потянулось к Поясу Пречистой Богородицы, стало ясно что с этим придётся считаться.Поэтому власть в привычной манере начала переводить все “стрелки” на Церковь. Народ обсуждает Патриарха вместо обсуждения итогов выборов. Очень удобно – пар спустился в свисток.Если бы власть реально (а не номинально, на фотках) хотела “слиться” с Церковью, то не стала бы принимать неприемлемых законов.А так, если судить по делам, то церковь и государство отделяет очень немаленький ров.

    #2133708
    Suhov
    Участник

    [quote name='a_smurn0FF'] Когда власть увидела сколько людей потянулось к Поясу Пречистой Богородицы, стало ясно что с этим придётся считаться.Поэтому власть в привычной манере начала переводить все “стрелки” на Церковь. Народ обсуждает Патриарха вместо обсуждения итогов выборов. Очень удобно – пар спустился в свисток [/quote]Продали Власти острова по Амуру и большую часть острова Большой Уссурийский…И…Привезли на остров мощи Святого Александра Невского,который бился за каждую пять земли русской..Что это?..Кощунство над мощами?Или нонча так Власть замаливает грехи?

    #2133719
    a_smurn0FF
    Участник

    [quote name='§^§ћќ^-Ќum'] И…Привезли на остров мощи Святого Александра Невского [/quote]Привезение мощей в Хабаровску и Благовещенские епархии организовала Церковь (в частности, если речь идёт о 2011 году, то архиепископ Игнатий).Власти таким вопросами:** в принципе не могут распоряжаться местом нахождения мощей,** не участвовали тогда, когда епархия этот вопрос решала.

Просмотр 15 сообщений - с 376 по 390 (из 542 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.