VaIerik.
a_smurn0FF[quote] И в этой теме. Если рассматривать современную историю влияния церкви на светское общество, то это влияние как раз усиливается самой властью (введение уроков православия, предложение внести на рассмотрение законопроект Мизулиной). [/quote]Во-первых, не “уроки православия”, а ОРКСЭ.Во-вторых, (если я правильно понял о какой из инициатив Мизулиной идёт речь), то приходится признать, что Православие находится [link url='http://www.odnako.org/blogs/show_33363/'] в оборонительной позиции [/link], а вовсе не в наступательной.[quote] О Гундяеве вообще молчу – человек только [/quote]Сказал “молчу” и всё тут! Кремень, а не человек! Слово своё держит!
Шариковa_smurn0FF1. На каком основании Вы предлагаете мне, как гражданину Российской Федерации, отделиться от Российской Федерации, если я исповедую определенные религиозны взгляды? Что за ущемление конституционных прав?2. Почему [link url='http://blogs.reuters.com/faithworld/files/2011/09/pope-monastery.jpg'] присутствие на богослужении [/link] федерального канцлера ФРГ вместе с президентом ФРГ не вызывает в отечественных СМИ взрывов ненависти, а фотографирование православного священника хотя бы даже со спортсменами – вызвает. Причём именно тех СМИ, которые говорят, что в Германии всё хорошо и правильно, не то что “в этой стране”. Аналогично [link url='http://obama4usa.files.wordpress.com/2008/10/back-obama-bible.jpg']по США[/link] и многим другим “образцами демократии”.3. Вероисповедание в нашей стране – дело добровольное. Вам известны факты принуждения кого-либо к чему-либо? Мне – [link url='http://otvet.mail.ru/question/91718361']только такие[/link]. Но либеральные СМИ о таких фактах стараются не распространяться.4. Транспорт по Украине был не привезённый с собой (не личный, не церковный), а предоставленный принимающей стороной. Если они его настолько уважают за его реальные дела, что готовы предоставить именно представительский класс, то этому надо только радоваться. Вот если бы Вы поехали, каким транспортом Вас встречали? Вы заслужили представительский автомобиль?
Capricorn[quote name='a_smurn0FF'] Почему присутствие на богослужении федерального канцлера ФРГ вместе с президентом ФРГ не вызывает в отечественных СМИ взрывов ненависти, а фотографирование православного священника хотя бы даже со спортсменами – вызвает. [/quote]Ну так просто же! На поверхности ответ.Православие – единственная из религиозных конфессий, которая категорически не идёт на сделку с педерастами, тем самым вызывая у них и их поощрителей лютый батхёрт, адъ и израиль, выражающийся в наездах на: иерархов церкви, строительство храмов, православное просвещение, участие Церкви в управлении государством…
a_smurn0FFГомо-“отношения” лишь одна из спиц колеса, всё несколько глубже.Мне понравилась достаточно большая статья [link url='http://www.odnako.org/blogs/show_33259/'] “Борьба идей” [/link] – вполне хорошо описана текущая ситуация с точки зрения развития и борьбы идей прошлого-позапрошлого веков:[quote]Христианство стоит на страже традиционных общественных институтов, а они являются нежелательной помехой для колониального мышления. В «глобализированном мире» не должно остаться ничего традиционного – таков принцип современного либерализма. Традиция мешает управлению, свободному манипулированию информацией и потоками капитала. Поэтому либеральными элитами взят курс на воинствующий антитрадиционализм, который грозит превзойти «достижения» госатеизма советского образца.Исторически зрелый тоталитаризм – это последнее звено в цепочке, которая берет начало с отказа от традиционного христианства. То есть с европейской Реформации.[/quote]Подлинным конкурентом тоталитаризма было и остается только христианство, поэтому со столь разных позиций представители общего либерального “мейнстрима” делают вбросы против Церкви.Борьба добра и зла как она есть на самом деле.
Zoomer-100Он наш Отец и он Бог и он Есть.Ибо его не может не быть. Иначе откуда Мы и вся Сущность Бытия вокруг нас.Знать правду о Боге никому из людей не дано, следовательно любые учения о нем – заведомая Ложь.А теперь собственно выводы, довольно любопытные на мой взгляд:- я за веру в Бога, но не за веру церковникам любого толка.- я с радостью и благодарностью принимаю все рациональное и человечное что есть в любой религии,ибо это память предков, их опыт и наставление всем живущим.- любая церковь это посредники между Богом и Мной. Я не люблю посредников.- чтобы общаться с Отцом мне посредник не нужен. А вам?- мой Бог – моя Совесть. Говорю с ней, плачу с ней, Люблю и Ненавижу.
meteese[quote name='Zoomer-100'] – мой Бог – моя Совесть. Говорю с ней, плачу с ней, Люблю и Ненавижу. [/quote]То есть у каждого человека свой Бог? Впрочем, так и должно быть. Непонятно только, зачем придумывать очередной синоним для Совести.
Пришлый[quote name='a_smurn0FF'] Подлинным конкурентом тоталитаризма было и остается только христианство, поэтому со столь разных позиций представители общего либерального “мейнстрима” делают вбросы против Церкви. [/quote]Вы это серьезно? А что-же она не конкурирует с Путиным, а наоборот подыгрывает ему? Почему-же она не отлучит его от церкви? Поскольку за время своего правления Путин создал тоталитарный стиль правления, при котором имитация является основным элементом политической жизни.
a_smurn0FF[quote]А что-же она не конкурирует с Путиным, а наоборот подыгрывает ему?[/quote]Не очень понял, каким образом Церковь должна/может конкурировать с каким-то политиком? Церковь против участия священнослужителей в выборах (кроме экстраординарных случаев, которые теоретически возможно). В первую очередь в силу их (выборов) методов. О том что современная политика сплошь ложь всем давно очевидно.[quote]Почему-же она не отлучит его от церкви?[/quote]Есть определенные правила Церкви, которые регулируют порядок отлучения мирян, но очевидным образом эти правила нарушены не были.
Данко[quote name='a_smurn0FF'] делают вбросы против Церкви. [/quote]Посмотрите внимательно, ведь сама Церковь, а именно РПЦ, постоянно даёт поводы для этих самых вбросов. С этого тема и начиналась. И при чём тут либерализм и прочий «тоталитаризм»? Одни либералы (оппозиционные) бьют по позициям (включая РПЦ) других либералов (властных). Да они при этом часто преувеличивают, добавляют ложь, манипуляцию и прочие прелести информационной борьбы. Но подобными методами не брезгует и другая сторона, приведенная вами статья тому пример. Хотя бы что христианство вообще прекрасно способствовало колониализму, рабовладению, крепостному праву, а ныне и другим формам эксплуатации.А именно это и есть одна из главных причин «нелюбви» людей к Церкви (не только РПЦ) во все времена. Мягкая форма экономической эксплуатации, не отменяет факта её наличия. Просто становятся более заметны вторичные факторы: банальное и повсеместное расхождение слов с делом и оппортунизм по отношению к власти, агрессивная политика продвижения религии во все сферы жизни в светском государстве и попытки выбить от него всё больше преференций и дотаций, искажение исторической действительности и приписывание себе чужих или выдуманных заслуг, да и просто лживая пропаганда (та же статья). Список можно продолжать, но и этого достаточно для «неуважения» Церкви.Но на чём тогда держится она? К сожалению, на невежестве людском, и представители культов зачастую этим пользуются, ведя ту самую пропаганду, и способствуя всё большему одичанию. Получаем общество, расколотое ещё и по религиозному признаку, стремительно погружающееся в невежество и дикость. Те самые «традиции»? Или вы про нравственные ценности? Но тогда при чём тут Церковь. Как в Советском Союзе с нравственностью было? А с Церквями? И что сегодня?п.с. Рост религиозности в России совпадает с падением уровня образования и уровня жизни, что лишь подтверждает известное правило.[quote name='Zoomer-100'] Я не люблю посредников. [/quote]Почему не отказаться от бога, ещё одного посредника? Может быть, стоит лучше ознакомиться с современной научной картиной мира?
a_smurn0FF[quote]христианство вообще прекрасно способствовало колониализму, рабовладению, крепостному праву, а ныне и другим формам эксплуатации.[/quote]Это не так.Начнём с того, что Христианство вообще никак не относится к формам экономических/политических взаимоотношений. Что там выдумают “цари земные” – не важно “с точки зрения вечности”. Был феодализм, стал ли капитализм или социализм… с точки зрения Спасения разницы нет никакой. Уже собственно поэтому “валить вину” на Церковь как минимум не корректно (не по адресу)..Во-вторых, по мере того, как людские нравы смягчались учением Христа, рабовладение первых веков сходило на нет. Например, когда начались войны с исламскими правителями, то мусульмане имели невольничий рынок и военнопленных продавали. Христианские правители содержали военнопленных за свой счет и использовали их для обмена (выкупа) военнопленных, имеющихся у мусульман. Невольничий рынок в 8-9-10 веках отсутствовал как явление.В последующем, после раскола 1054 года, уже начала формироваться несколько иная картина, которая позволяла (допускала) возвращение к невольничьим отношениям и капиталистическое рабовладение в США апогей данного явления.[quote]банальное и повсеместное расхождение слов с делом[/quote]Если не слушать “Эхо мАсквы”, то не такое уж и повсеместное.Любая проповедь, в принципе, про те расхождения между Учением и нашими реальными делами, которые происходят здесь и сейчас.Но надо разобраться с причинами этого явления.Если речь идёт о том, что некто злонамеренно совершает нечто недопустимое, то это одна ситуация.Если же мы видим, что некто не в силах с собой совладать, то ситуация совершенно иная.В обоих случаях есть несовпадение слов с делами, но в первом варианте одни следствия (например, если некто уличён в воровстве, то его судят), во втором совершенно иные (если развивать тему первого варианта, то клептомана лечат).Причём священный сан не меняет человеческую природу. Священники – такие же люди, как все и подвержены тем же нестроениям, как все. Для них есть обособленный порядок реагирования на их прегрешения, но безгрешными ангелами они не становятся.[quote] агрессивная политика продвижения религии [/quote]Никакой агрессии лично я не вижу. Кого-то останавливают на улицах, требуют предъявить крест и наизусть рассказать Никейский символ веры? В чём проявляется агрессия? Вас насильно окрестили, пока Вы в бассейн ходили, освятив воду в нём? Что стряслось?[quote] во все сферы жизни в светском государстве [/quote]Не во все. В казино и борделе можете делать что угодно, там 100% светскость.Кстати вот странное слово. Светский не означает атеистический.Если какое-то количество избирателей придерживаются определённых (однородных) взглядов, то этот выборный политик (мэр, губернатор) не должен ли учитывать мнение своих избирателей.Не будем углубляться в тему расхождения слов и дел среди политиков (вот ведь незадача, и у них расходятся), но ведь должны. И иногда такое действительно происходит. Например политика (“партии и правительства”) в области помощи многодетным семьям, поскольку она совпадает со взглядами Церкви на семью, может быть одобрена иерархами. Впрочем есть много чего, что таже самая партия понапринимала из того, что РПЦ не поддерживает. Вроде бы логика должна подсказать, что значит партия не находится в подчинении у Церкви, раз творит по своему усмотрению. Но критики этой стороны медали не видят (или не хотят видеть).[quote] искажение исторической действительности и приписывание себе чужих или выдуманных заслуг[/quote]примеры[quote]да и просто лживая пропаганда (та же статья)[/quote]примеры[quote]Но на чём тогда держится она? К сожалению, на невежестве людском, и представители культов зачастую этим пользуются, ведя ту самую пропаганду, и способствуя всё большему одичанию. [/quote]Холивар на тему “наука vs религиозность” столь велик, что я ограничусь байкой.Выходит как-то академик Павлов (тот самый, физиолог) из ворот храма, перекрестился. Проходящий мимо красноармеец говорит: «Эх, темнота-темнота!.. Нет чтобы сходить на лекции академика Павлова!» – «Вот и сходи», – отвечает ему Павлов.[quote]Получаем общество, расколотое ещё и по религиозному признаку, стремительно погружающееся в невежество и дикость.[/quote]То есть где-то когда-то было общество, стерильное от религии и при этом однородное?Примеры нужны.[quote]Как в Советском Союзе с нравственностью было?[/quote]Учитывая степень заимствований из Христианства, очень даже не плохо.Пионерская организация (включая галстуки и костры) – калька со скаутского движения (весьма популярного в России до революции), основанного христианами и пронизанного христианским мировоззрением. Заменив несколько слов и перекрасив галстук в красный цвет, Крупская лишь подтвердила, что в этом движении всё здраво.[quote]п.с. Рост религиозности в России совпадает с падением уровня образования и уровня жизни, что лишь подтверждает известное правило.[/quote]Ваш второй намёк на некоторый миф, бытующий среди атеистов так же неверен, как и первый.А в части уровня жизни ещё и не верен, но это уже для тем о политике.[quote]Может быть, стоит лучше ознакомиться с современной научной картиной мира? [/quote]Ознакомьтесь.Неявное противопоставление (лучше то, чем это) ошибочно.
Данко[quote name='a_smurn0FF'] примеры [/quote]Хорошо. На основе ваших же слов аргументирую свою позицию по проблематики церкви и светского общества.—————–•Пропаганда, искажение исторической действительности:[quote name='a_smurn0FF'] Это не так. [/quote]Уход в сторону, речь шла об эксплуатации, религии утешают, зачастую призывают отказаться от борьбы с несправедливостью, или указывают ложные её источники (несправедливости). С этого религиозные институты и служители культа живут. Это соучастие в эксплуатации (или участие в случае десятины, наделов с крестьянами), а значит всё корректно. Это и отмечалось в примере о лживой пропаганде из вами приведённой статьи.—————–•Пропаганда, искажение исторической действительности и приписывание себе чужих или выдуманных заслуг:[quote name='a_smurn0FF'] как людские нравы смягчались учением Христа [/quote]В чём это выражается, резать друг друга стали мягче? Аргумент про рабовладение – так ведь переход к феодализму, всякие религии и до были, и после, переходу не способствовали, разве только поддержанию невежества. Хорошо хоть войны требовали прогресса.А христианские правители активнее всех не только резали друг дружку, но и занимались насаждением мечом своей версии христианства на окружающих и далее через моря и океаны. А брать в плен, как и все, стремились знать, за них можно получить тот самый выкуп, обмен, уступки в переговорах.[quote name='a_smurn0FF'] Учитывая степень заимствований из Христианства, очень даже не плохо. [/quote]Очередное приписывание одной из конфессий чужих заслуг. И пример, очередной раз, уводящий в оффтопик. Христианство не имеет отношения к зарождению скаутское движения. Пионерская организация была частью структуры по морально-нравственному воспитанию на государственном уровне, туда были включены октябрята, пионеры, комсомольцы и прочие молодёжные организации. Эта же структура и система дополнительных социальных лифтов. —————–[quote name='a_smurn0FF'] Если не слушать “Эхо мАсквы”[/quote] Не надо, сходите к нашему Епископу Амурскому.[quote name='a_smurn0FF'] Никакой агрессии лично я не вижу. [/quote]Агрессия, в данном случае, – это любая попытка религиозных деятелей (как представителей именно религиозных организаций, Церкви) значительно повлиять на различные сферы общества в светском государстве. Предложения от высокопоставленных чиновников в правке конституции РФ для отражения особой роли Православия, это не акт религиозной агрессии? Из недавнего:«Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн – в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы “Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России”. Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014г. и плановый период 2015-2016гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам. (На субсидии для приобретения жилья детям-сиротам будет дополнительно направлено 300 млн руб., на субсидии общественным организациям инвалидов – 165 млн руб.)» В РФ проживает более 100 народов и народностей, которые исповедуют совершено разнообразнейшие верования. Как такое может укрепить единство? Это и есть прямые действия по конфессиональному расколу мнимой российской нации.[quote name='a_smurn0FF'] Не во все. В казино и борделе можете делать что угодно, там 100% светскость.. [/quote] Оффтопик. Это не имеет отношения к светскости, названое и в религиозных обществах присутствует, а существует за счёт невежества и дикости, в которую религии и устремляют.[quote name='a_smurn0FF'] Если какое-то количество избирателей [/quote] [quote name='a_smurn0FF'] значит партия не находится в подчинении у Церкви[/quote] Оффтопик. И речь шла, что церковь оппортунистически настроена по отношению к власти, а не наоборот.[quote name='a_smurn0FF'] Холивар на тему “наука vs религиозность” [/quote]Что скажет наука? http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10008449/Александр Марков: Статья выглядит весьма внушительно: как-никак, проведен метаанализ 63 независимых исследований. Предложенные авторами объяснения найденной корреляции тоже выглядят правдоподобно. Так что приходится признать, что между религиозностью и интеллектом (аналитическим), по всей видимости, действительно существует отрицательная корреляция. Умные люди в среднем менее религиозны, чем глупые. Хотя широкая общественность, конечно, никогда в жизни не согласится с этим выводом, а «не вписавшиеся в статистику» умные религиозные люди, в том числе ученые, будут с неослабевающим энтузиазмом критиковать, придираться к методике и оспаривать достоверность хоть 63, хоть 63000 исследований… А с вашей стороны только байки да прочие выдумки?[quote name='a_smurn0FF'] То есть где-то когда-то было общество, [/quote]Опять оффтопик, ваши слава не имеют отношения к цитируемому тезису.[quote name='a_smurn0FF'] Ваш второй намёк на некоторый миф [/quote]Естественно, стоит только верующему сказать, и все исследования превращаются в мифы. Например, исследовательский холдинг Ромир обнародовал результаты опроса, проведенного как в России, так и во многих других странах мира в рамках масштабного ежегодного международного опроса Ассоциации Gallup International/WIN “Глобальный Барометр Надежды и Отчаяния” (“Global Barometer on Hope and Despair”). Опрос охватывал большую часть населения земного шара (порядка 70%) и уже этим особо интересен. В опросе, согласно социологической выборке, участвовали 50 тысяч жителей Земли в 57 странах мира.Статья об этом в Российской Газете:http://www.rg.ru/2012/08/01/religia-site.html—————–Вывод был уже озвучен, примеры, подтверждающие его верность, приведены.
a_smurn0FF“О сколько раз твердили миру” (эпиграф).Просто удивительно, как люди, считающие себя светочами знания, тупо копируют неправду, в ней не разобравшись. При этом обвиняя верующих, что дескать они всё принимают на веру без проверки.Уже устал показывать обратное в двух ветках.Ну что ж, надо так надо. Разберём представленные аргументы.Но для начала отмечу: предложение привести примеры было обозвано оффтопиком. То есть как обвинениями бросаться так это первые, а как обосновать, так сразу нЕчем. Другими словами обвинения оказались пустой болтовнёй.[quote] зачастую призывают отказаться от борьбы с несправедливостью[/quote]Примеры в студию.[quote] Это соучастие в эксплуатации (или участие в случае десятины, наделов с крестьянами), а значит всё корректно. [/quote]Нет, не корректно.Церковь живёт в тех реалиях, которые заданы “светскими” правителями. Если в целом государстве заведено правило закрепления крестьян за землёй и эта земля передаётся в управлении Церкви, то устраивать локальные перевороты сознания – дело весьма сомнительное.Хотя странно, что “неуважение” сейчас строится на том, что было давным-давно. Давайте не уважать Гомера за то, что он выступал против рабовладения.В качестве аргумента: принятие в 2000 году Социальной концепции (составленная комиссией под руководством тогда митрополита, а теперь Патриарха Кирилла), в которой декларируется допустимость неподчинения государственной власти и мирное неповиновение в случае, если власть понуждает верующих отступить от Христа и Его Церкви, принуждает ко греху.Можно привести и высказывания/действия РПЦ до и после выхода Социальной концепции, когда эксплуатация явным образом отвергалась.Если Вы их не встречали, то просто скажите, что не встречали (Вы же не “сидите” на про-церковных сайтах).[quote]Хорошо хоть войны требовали прогресса.[/quote]Чем убийство людей и совершенствование в способах причинения убийств как можно большему количеству людей как можно более зловредным способом может быть “хорошо”?[quote]Христианство не имеет отношения к зарождению скаутское движения. [/quote]Да? Крупская считала иначе, ведь она выступила с докладом «О бойскаутизме» (доклад был вскоре опубликован брошюрой под заглавием «РКСМ и бойскаутизм»), в котором предложила комсомолу взять на вооружение скаутские методы и создать детскую организацию, «скаутскую по форме и коммунистическую по содержанию».[link url='http://www.pravmir.ru/skauty/']Скауты: трагическая страница ХХ века[/link][quote]Преследуя действующие скаутские отряды, ВКПб параллельно создает свою детскую организацию для формирования «нового человека». Оценив эффективность скаутинга, Н. К. Крупская предложила комсомолу взять на вооружение скаутский метод. И. Жуков, бывший скаут, предложил для новой организации название «пионеры». Её символика также была заимствована из скаутинга, однако претерпела изменения. Так, галстук «покраснел», блуза была белой, неизменным остался лишь скаутский девиз «Будь готов!» и скаутский ответ на него «Всегда готов!»[/quote][link url='http://scoutworld.ru/2012/07/rossijskoe-skautskoe-dvizhenie-i-religiya-popytka-obzora/'] Российское скаутское движение и религия (попытка обзора) [/link]:[quote]Религиозная вера – неотъемлемая часть разведческой (скаутской) педагогической системы. В начале ХХ в. это подчеркнул еще основатель всемирного скаутского движения Р. Баден-Пауэлл (1857—1941): «Человек, не верующий в Бога и не исполняющий Его законов, мало на что пригоден. Поэтому у каждого разведчика должна быть религия»Хотя в целом мировое скаутское движение сохранило религиозное воспитание как один из своих приоритетов, некоторые конкретные организации эволюционировали в сторону отхода от активной религиозности, которая стала пониматься в отвлеченном смысле как необходимость некоего духовного измерения в жизни и со временем стала подменяться идеями экологического сознания, терпимости и т.п. без конкретных религиозных обязанностей. Такой вектор обнаруживается в развитии Всемирной организации скаутского движения (ВОСД), хотя и в ее конституции «долг перед Богом» до сих пор декларируется как один из трех основополагающих принципов скаутизм[/quote]Собственное поэтому скауты подвергались гонениям со стороны соввласти в 20х годах.[quote name='Данко'][quote name='Данко'] банальное и повсеместное расхождение слов с делом [/quote][quote name='a_smurn0FF']Если не слушать “Эхо мАсквы”, то не такое уж и повсеместное.[/quote]Не надо, сходите к нашему Епископу Амурскому. [/quote]И что же я от него услышу? Как Ваши слова расходятся с Вашим делами? [smile ;)][quote]Предложения от высокопоставленных чиновников в правке конституции РФ для отражения особой роли Православия, это не акт религиозной агрессии? [/quote]Нет. Во-первых тут нет агрессии.Так же как “предложения высокопоставленных чиновников” учить мигрантов русскому языку – это не агрессия по отношению к языку таджикскому.Во-вторых, инициатива от чиновников, а не от Церкви. В-третьих, Вы читали конституции других стран?[quote]Ирландия: «Во Имя Пресвятой Троицы, от которой исходят все власти и к которой, как к нашей последней надежде, должны быть направлены все действия человека и государства, мы, народ Эйре, смиренно признавая все наши обязанности перед нашим Священным Господом Иисусом Христом, который поддерживал наших отцов в стольких испытаниях…»Швейцария: «Во имя Всемогущего Бога! Швейцарский народ и кантоны, чувствуя ответственность перед творением…»Великобритания: «Государь наследующий… на королевском престоле Великобритании должен всё последующее время, при его или её восшествии на престол дать клятву и письменное обязательство, что он будет нерушимо поддерживать и охранять изложенное выше установление истинной протестантской религии и порядок управления, богослужения, благочиния правами и привилегиями этой церкви».Греция: «Господствующей в Греции религией является религия восточно-православной Церкви Христовой».[/quote]Так что никакой “крамолы” тут нет и в европе атеисты охраняются этими конституциями наравне с верующими.[quote]Из недавнего:«Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета[/quote]Маленькая недоговорка порождает большое недоверие.”Субсидии Благотворительному фонду по восстановлению Воскресенского Ново-Иерусалимского ставропигиального мужского монастыря Русской Православной Церкви на воссоздание исторического облика монастыря в рамках подпрограммы “Наследие” государственной программы Российской Федерации “Развитие культуры и туризма” (Предоставление субсидий бюджетным, автономным учреждениям и иным некоммерческим организациям)”. Деньги получает не Церковь, а Благотворительный фонд по восстановлению (председатель правления – Зубков) архитектурного, исторического памятника – общенационального достояния.[link url='http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=348499-6&02']Читайте источники на сайте Госдумы[/link] и будет Вам счастье.[quote]Оффтопик. Это не имеет отношения к светскости[/quote]Это не фотопик. Вы хотите секуляризма, то есть отделения о Церкви. Вот и пожалуйста – пример полного отделения.[quote]Оффтопик. И речь шла, что церковь оппортунистически настроена по отношению к власти, а не наоборот.[/quote]Да-да, например [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF_%28%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D1%87%D1%91%D0%B2%29']митрополит Филипп[/link] был так был оппортунистичен, что царь его в кандалы за это посадил.Вот ещё одно слово из методичек ВКПб. Осталось вспомнить переписку этого… как его… с чортом![quote]Что скажет наука?[/quote]Наука в шоке.Во-первых наличие незначительной корреляции не говорит о наличие причинной взаимосвязи. Иначе пришлось бы нашей стране срочно строить магазины Икея для увеличения числа Нобелевских лауреатов.[link url='http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/5677388.8/0_bd368_3e10db9f_orig']График[/link] и высокий коэффициент корреляции свидетельствуют ровно об этом. Ученые Хельсинского Центра Экономических исследований использовали статистические методы для изучения зависимости благосостояния государства от средней длины полового органа граждан (мужского пола). Даже если не знакомы с языками, то диаграммы [link url='http://morero.ru/DP335.pdf'] на 13странице исследования[/link] дадут исчерпывающее впечатление..Во-вторых, атеистически настроенные товарищи в сети [link url='http://flavorchemist.livejournal.com/180307.html']разобрали некоторую статью[/link] (наверняка вошедшую в мета-исследование) и нашли там неприемлемые для науки вещи: манипуляции исходными данными, дабы увеличить коэффициент корреляции вдвое, то есть “получить желаемое”, а не то как оно есть на самом деле.В-третьих, из 63 исследований часть показали положительные корреляции (10 исследований или 16%), часть отрицательные. Казалось бы следует сделать вывод о том, что нет единой зависимости, но нет, такого вывода я не увидел. Ведь дело не в количественном преимуществе исследований с одними выводами над исследованиями с другими выводами. Дело в выявлении качественной взаимосвязи. Если таковая обнаружится, тогда уже можно будет её оценивать количественно.
ramboa_smurn0FF[quote name='rambo'] идет вразрез со своей собственной уникальной и божественной природой. [/quote]Странное дело, бывают же в подлунном мире православные даосисты. И в силу того, что они православные “фоново”, то и спорят не с Учением Христа, а лишь со своими стереотипами.Христианство возводит человека на высокую ступень сыновьего общения с Творцом всяческих.Даосы низводят людей до [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%8C-%D0%B3%D1%83'] паразитов [/link] на трупе первочеловека, родившегося из первояйца.Кому что больше нравиться, тот то и выбирает. Или “уникальную человеческую природу”, данную Богом-отцом и восстановленную в Христе, или …Вот только произносить слова неуважения к том, в чём не разбираешься, лично мне кажется неуместным..Что же касается “неврозов”, то многочисленные опросы в Европе и Северной Америке однозначно говорят, что дети более часто посещающие церковь имеют меньше суицидов и проблем со сверстниками, так что Ваше представление и тут не совпадает с объективной действительностью.
Copyright ©