VaIerik.
tomcat[quote name='Capricorn'] Нет оппозиции. Есть креаклы, да сетевые хомяки, да : [/quote]Какой интересный у вас лексикон. Прям в духе Кристины Потупчик и многочисленных прокремлёвских движений. Люди выходят на площади не потому, что им Навальный говорит, а потому что “достало”. А вам всё госдепы мерещатся. Вы прям рупор пропоганды первого канала.Пожелаем Путину долгой жизни. Надеюсь он доживёт до своего суда или повторит судьбу других диктаторов вроде Мубарака..
AnalystНа мой взгляд суд над Навальным не имеет никакого отношения к юриспруденции, все действия судьи и прокуратуры регулируются сверху. Прокуратура вообще выглядит клоунами, сначала требуют реального срока, а затем требуют отпустить. И то, что Навального выпустили на следующий день есть прямое нарушение УПК. Непонятно только, чем объясняется такая круговерть, то ли самый главный решил поиграть в кошки-мышки, но вроде мелковато, то ли усилились противоречия между группами влияния, возвращая нас во времена Ельцина. Но и то, и другое плохо для страны.
Capricorn
VaIerikХотелось бы разъяснить. С момента поступления дела в суд обвиняемый приобретает процессуальный статус – подсудимый. А после провозглашения приговора- он осужденный. И не важно вступил или нет приговор в законную силу. Статья 108 УПК РФ не применима в случае осуждения. Там срабатывает другая статья УПК. То, что произошло в случае с Навальным- обжалование и выпуск его из-под стражи до вступления приговора в законную силу это нонсенс в применении УПК. Посмотрите форумы юристов и Вы поймёте, что произошло- в очередной раз применили уголовно-процессуальное законодательство так как выгодно какому-то “кукловоду” в этом театре .
Capricorn[quote name='Dachnik'] С момента поступления дела в суд обвиняемый приобретает процессуальный статус – подсудимый. [/quote]Неверно трактуете мистер юрист. 😉 Согласно [link url='http://www.zakonrf.info/upk/47/'] ст. 47 УПК [/link], имеем:[quote]“Обвиняемый, в отношении которого вынесен обвинительный приговор, именуется осужденным.[/quote]Ключевое слово здесь [b]Именуется[/b], но статус обвиняемого, равно невиновного, остается за ним до вступления приговора суда в законную силу.На него распространяется презумпция невиновности в полном объеме, следовательно после вынесения обвинительного приговора, пока не вступившего в законную силу, правовой статус не меняется.Эта позиция прописана во всех учебниках по уголовно-процессуальному праву и КС неоднократно высказывал эту позицию. Учите матчасть.[smile cool]
VaIerikВопросы модератору. Уважаемый модератор! Скажите пожалуйста, кому принадлежит данный форум и зарегистрирован ли он в качестве средства массовой информации? И еще, существует ли регламент форума или правила поведения на нем?
Capricorn[quote name='Dachnik'] выпуск его из-под стражи до вступления приговора в законную силу это нонсенс в применении УПК. [/quote]Может быть Вы просто слабо информированы относительно судебной практики?[link url='http://m.prokazan.ru/news/view/62173'] Бывший глава Верхнеуслонского района РТ Александр Тимофеев сядет на 4 года [/link][quote]До вступления приговора в силу Тимофеев будет находиться на свободе, под подпиской о невыезде. [/quote]
НовичокВзгляд со стороны…на суд над политиком Навальным и предпринимателем Офицеровым и последующее его, Навального, освобождение под подписку о невыезде для участия в выборах…Это обыкновенный судебный беспредел и циничное лицемерие власти, ставшие обыденными для населения страны,…А во-вторых, власть настолько уверена в своей безнаказанности, что позволяет себе поиграть с осужденными в “кошки-мышки”…И действительно…Суд над участниками “болотных” событий показал, что бояться гнева народных масс не приходится…обыватели, как всегда, молчаливо-насупленно наблюдают со стороны на действия власти по устрашению остальных…чтоб неповадно было…и ведь получается…На суде над участниками “болотных” событий, отец одного из обвиняемых с горечью в голосе сказал…а где те 50 тысяч участников тех событий, где пикеты и демонстрации в защиту обвиняемых по надуманным обвинениям…их нет, тю-тю…все сидят по домам…Вопрос был задан ряду респондентов…почему они не у здания суда…Отговорки самые разные…от того, что занят круглосуточно на работе и, так сказать, делаю полезное дело для общество, даю рабочие места…до того, что живёт далеко и приехать не может…А по делу – это страх перед властью, которая шутить не намерена и “закручивает гайки”, отлично понимая, что и это ей сойдёт с рук, как всегда…Только не подумайте, что я особенный, раз пишу вот так…да, нет, я такой же как и большинство из нас (без обиды)… и поступил бы скорей так же, чего там себя героизировать…неловко, конечно, но уж такие вот мы, старшее поколение…советское время даёт себя знать…Заканчиваю словами Навального из последнего его слова на суде…«Я знаю, что любой человек, который следит за этим делом, знает, что я невиновен. Хотел бы обратиться сегодняшними словами прокурора к тем, кто заказал этот процесс: давайте выйдем из мира фантазий и сказок! Я и мои коллеги сделаем все, чтобы уничтожить этот феодальный строй. Я никуда не убегу, у меня другого выхода нет, кроме как работать на граждан моей страны. Ни один из нас не имеет сейчас права на нейтралитет. Самая большая страна в мире подчинилась кучке уродов, ничтожные бывшие комсомольцы, которые стали демократами, а теперь патриотами, — они захапали все. Это недоразумение, и оно будет исправлено нашим трудом!»===<Самая большая страна в мире подчинилась кучке уродов..> а оно всегда так было…и взад далеко не надо ходить…это, наверное, крест Руси…
Analyst[quote name='Capricorn'] На Ваш обывательский взгляд [/quote]А Вы у нас кто? Неужто из команды невидимых бойцов с холодным сердцем и горячими руками. 😎 [quote name='Capricorn'] Навальному вынесен приговор по статье 160 УК РФ. Статья 108 УПК РФ. Заключение под стражу…До вступления приговора в законную силу, Навальный остаётся в процессуальном статусе – обвиняемый… Может быть Вы просто слабо информированы относительно судебной практики?…Учите матчасть.[/quote]Много слов, но все не о том. Кировский областной суд в апелляционном порядке рассмотрел жалобу прокуратуры на решение районного суда уже на следующее утро, то есть до истечения десятидневного срока обжалования. Однако в соответствии с пунктом 2 статьи 389.4 УПК дело не может быть истребовано из суда первой инстанции до окончания срока обжалования и, соответственно, не может быть нигде рассмотрено. Это прямое нарушение закона. Похоже, что со знанием матчасти у Вас беда, но полагаю, что это не скажется на продвижении по карьерной лестнице, в этом деле ведь главное не знания, а убеждения, верно?!
Ekkl
pavelz[quote name='veteranka'] Ну, удивили! Вы сравниваете деятельность безликих сайтов с разоблачительной деятельностью харизматичного лидера и задаёте вопрос – почему? [/quote] Здрасти безликих . Там и хозяева есть и на рынке даже этими ресурсами торгуют причем за очень дорого 🙂 . И власти там не как к Навальному небрежно относятся , а на полном серьезе ищут авторов через прокуратуру и блокируют ресурсы. И эта тема с компроматами настолько стала доходной, что если Вы введете просто слово компромат в инете, то Вам предстанет пред очами просто очень большое количество ресурсов типа : вебкомпромат, уралкомпромат, компромат-компроматов 🙂 и прочее, прочее. Повторюсь бизнес на компроматах это очень доходное дело в нашей стране, где царит коррупция и чиновничий капитализм. И господин Навальный является частью это доходного бизнеса, находясь в московской тусовке естественно он имел доступ к разного рода чиновникам-ворам и их крышующим полит движениям 🙂 . [quote name='veteranka'] Но мы ведь ведём речь о гнилой системе несменяемой власти, о судебном произволе, о зарождении в обществе настоящей оппозиции, а не этих кукол, сидящих на охотном ряду, привязанных за ниточки к домику главного кукловода. [/quote] Все верно говорите и система гнилая, потому как не менялась с советских времен и наверно суд не так судит я в этом слабо разбираюсь… Но того, кого хотят выдать за оппозицию меня не просто не устраивает, а просто отталкивает от такой оппозиции, которая выросла из московской тусы где кумиры Ксения Собчак, Митрофанов, Зверев и прочие звезды и звездуньи постоянно мелькающие в зомбоящике. [quote name='veteranka'] Вы уж определитесь, желаете ли Вы изменить систему несменяемой власти и марионеточной оппозиции, или для вас главное – чтобы рожей вышел! [/quote] Тут я что то поэта вспомнил 🙂 “Служить бы рад, прислуживаться тошно”. Готов менять систему, может быть даже с Вами как с человеком имеющим активную жизненную позицию, но не с очередным проектом из Москвы по имени Навальный 🙂 .
Новичок[quote name='Навальный'] Самая большая страна в мире подчинилась кучке уродов, ничтожные бывшие комсомольцы, которые стали демократами, а теперь патриотами, — они захапали все. Это недоразумение, и оно будет исправлено нашим трудом! [/quote]Насчёт “исправлено” я очень даже сомневаюсь, если даже не уверен, что не будет такого…Даже если Навальный со товарищами вдруг придёт к власти…В истории России уже были и “вёсны”, и “оттепели” и всякого рода “перестройки”…И что? Да, ничего…Устаканивалось всё и…и в конце-концов всё тот же замшелый самодержавный строй…Видно судьба такая у Руси испокон веков…генофонд, видимо, такой…да и отсутствие начисто такой черты характера у большинства россиян как протест, даёт о себе знать…
EkklНовичок[quote name='Ekkl'] Поэтому я приветствую любую силу в пику Путину. [/quote]И называется сие – многопартийность, но не такая “многопартийность”, как сейчас в России, сплошь подхалимская и подкаблучная, а настоящая, безжалостная на ошибки партии власти…Да, ещё на фоне, как пишет [nick ‘Ekkl’:8798], независимых судов, свободы слова, выборных органов на основе прозрачных выборов и состязательной демократии – вот тогда можно ожидать какие-то результаты в лучшую сторону, хотя бы в борьбе с коррупцией…Ведь смогла же Италия в конце-концов победить мафию…Пишу и не верю, что такое может случиться в России…морально не готовы россияне к такому повороту (без обиды)…А человеки везде одинаковы…у всех на первом месте как бы хапнуть, да по-больше, соблазн у всех есть…только здесь, за рубежом, оппозиция только и следит, чтоб обнаружить какой-то факт нехороший у оппонентов…и на политической карьере этого человека можно ставить крест…Вот нашего бывшего премьера Эхуда Ольмерта до сих пор трясут за всякие его “штучки”, вроде поездок за границу и пребывания там за счёт кого-то, ну и ещё что-то там по-российски несущественное, но здесь это не проходит…В общем, поддерживаю мнение [nick ‘Ekkl’:8798]…дело далеко не в Навальном, придёт он к власти или нет…дело всё в мышлении россиян, а там рабская психология ещё ой как сильна…
pavelz[quote name='Ekkl'] Если к власти приду я, то через годиков пять на ключевых местах будут стоять мой родственники и кореша, некоторые из Вас будут меня боготворить, другие ненавидеть. Я буду неприлично богат. Я буду сажать вторых и подкармливать первых. И поверьте я сделаю все чтобы остаться у власти. Всеми правдами и неправдами. [/quote] Вот поэтому Вы к власти и не придете, с такой то программой 😀 . [quote name='Ekkl'] Нас остановит только страх неминуемого возмездия. Если буду знать, что меня сменят, то не буду уверен что мои дела не осудит, не вынесет на суд мой приемник. Для этого нужны независимые суды, свобода слова, выборные органы власти , состязательная демократия. И все. [/quote] Боюсь Вас огорчить , но у нас одни из самых жестких законов и даже при СССР у нас была одна из передовых Конституций в мире и уголовный кодекс. Дело то не в законах и наличии судов. Дело все-таки в конкретных людях, которые и формируют вокруг себя систему. Можно много фантазировать на тему независимых судов и выборных органов власти, у нас и сейчас выбирают и суды работают ну ничем не хуже чем в тех же США. Но результат один хотели как лучше, а получилось как всегда 🙂 . Дело все-таки во многом в людях, в их культуре , в их отношении и понимании того что происходит. А если у нас народ думает , что воровство это нормальная тема для зарабатывания денег, то хоть трижды Вы создавайте выборные органы избирать туда постоянно будут воров и коррупционеров, которые будут друг на друга искать компромат. Вы же наверняка уже тысячу раз слышали о статистических исследованиях у молодежи на тему кем они хотят быть, если раньше это были проститутка и бандит , то теперь чиновник и олигарх. Вот кого с такими мыслями народ будет для себя избирать потом ? Только Навальных и Жириновских, которые из любого дела сделают бизнес или шоу. Поэтому [quote name='Ekkl'] Господа, Ваш стиль мышления меня расстраивает. Эта лексика: Навальный придет к власти, менять систему, оппозиция меня не устраивает. Это рабская психология. [/quote] не расстраивайтесь, а лучше научитесь слушать и понимать людей , а не ставить заезженные штампы о рабах на мнение других 🙂 .
Copyright ©