[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Ну, что россияне, с победой вас! Ура, ура! [/quote][quote name='Новичок'] По моему, что-то пошло не так, как планировалось… [/quote]Ну вот какая радость нашелся повод для предателя -русофоба набросить д-ма на вентилятор. Однако смею заверить-нет повода то. Ибо все основные задачи выполнены, а именно:1. Россия не “увязла” в Сирии как предрекали внутренние и наружние “друзья”;2. Россия продемонстрировала заинтересованным возможности своих ВС;3. Россия поставила в “стойло” радикальную сирийскую оппозицию, принудив к переговорам;4. Россия впервые за долгий период на “отлично” провела учения ВКС в условиях реального боя;5. Россия провела испытания перспективных систем вооружения(БПЛА, роботы и пр.) в условиях реального боестолкновения.И последнее – “Президент отдал приказ о начале вывода с 15 марта основной части российской военной группировки из Сирийской Арабской Республики” Обращаю внимание – не всей группировки, а части. И это в основном летательные аппараты. Ну… как улетят, так и вновь прилетят, если нужно будет.

[Новичок]

[quote name='ashes'] Ну вот какая радость нашелся повод для предателя -русофоба набросить д-ма на вентилятор. Однако смею заверить-нет повода то. Ибо все основные задачи выполнены [/quote]Так-то оно так насчет Ваших основных задач…Прикормленные журналисты российских СМИ и не то напишут…А всё же – оставим в стороне русофоб я или нет – вот мне непонятки, может что-то я не понимаю в нынешней внешней политике Путина- а почему бы вот сразу, без истерики и ненужной бравады, России не войти в коалицию 65 стран, обьединившихся в борьбе против ДАИШ,- зачем надо было во чтобы не стало создавать свою, состоящую всего из 2 (двух!) стран, Россия и Иран, коалицию,- поссориться с Турцией, за неделю до этого события ближайшего друга, как было заявлено Путиным на встрече с Эрдоганом, да и вообще было так всегда, – это что не результат сирийского похода по Вашему…Чего добилась Россия, кроме того, что получила ещё одного злейшего врага на южной границе, в дополнение к уже имеемому – Украине…А что теперь – борьба с ДАИШ побоку…Переговоры-то переговорами, а перемирие-то наступило не для ДАИШ и их пособников…Получается, Россия наследила и…ушла…Почему Путин распорядился о выводе войск до того, как начнутся межсирийские переговоры в Женеве? Кто знает чем они закончатся – предсказать невозможно… Их перспективы более чем туманны, как говорят знающие человеки…Вполне возможно, что перемирие закончится новой вспышкой кровопролитных боевых действий…И что тогда: в результате объявленного вывода российской группировки в дальнейших событиях в Сирии предстоит уже разбираться США и другим участникам западной и саудовской коалиций… А Россия будет стоять в стороне и указывать на ошибки и промахи других…Так что ли…Сплошные непонятки…

[Ekkl]

Накануне переговоров Асада с оппозицией, заявить о выводе войск, это значит ослабить позиции Асада на переговорах. Как только воиска будут выведены, Асаду крышка. Непонятно, ради чего вся возня была, ссора с Турцией последним торговым партером в условиях санкций, ради просто пострелять и продемонстрировать ? Так мы ж никого не победили, только самолет потеряли и все. Успех то где ?

[Новичок]

[quote name='Ekkl'] Накануне переговоров Асада с оппозицией, заявить о выводе войск, это значит ослабить позиции Асада на переговорах. Как только войска будут выведены, Асаду крышка. [/quote]Я сейчас смотрю ток-шоу Петра Толстого “Время покажет” на Первом канале…Идет сплошная бравада и восхваление очередного “успеха” внешней политики Путина…А на самом деле бросил он Асада, хотя обещал всё…Это плохая черта и к хорошему не приведет…[quote name='Ekkl'] Так мы ж никого не победили, только самолет потеряли и все. Успех то где ? [/quote]Почитал я тут в интернете, как соцсети реагируют на внезапное решение Путина о выводе войск из Сирии…Большинство связывают этот вывод с внезапным решением Ирана о выводе своих войск с территории Сирии…Опять у Путина взыграло самолюбие, имхо, и обида на недавнего союзника по коалиции…Например, вот статья экономиста Андрея Илларионова «Забираю свои игрушки и не буду играть с тобой в песочнице» © в Эхо Москвы 15 марта 2016 года…Цитата:[quote]Решение Путина о выводе войск из Сирии является: — внезапным (даже Шойгу и Лавров были не вполне готовы), — эмоциональным (острая обида), — демонстративным. Кому демонстрируется эта обида? […] Острая обида демонстрируется Ирану. За что? За: — прекращение участия иранцев в сухопутной операции в Сирии; — возражения Ирана против сотрудничества России с США; — проблемы с оплатой С-300; — отказ Ирана от кооперации по объемам добычи нефти. [/quote]Конечно, неприятно, что в коалиции ты остался один…Но, братцы, надо знать с кем связываешься, с арабами…У них свой интерес…

[Analyst]

На мой взгляд это хорошее решение, которое позволит сохранить жизни наших людей. Странно только, что и Путин, и его ближайшие сподвижники выглядели какими-то поникшими и безэмоциональными, казалось-бы делают благое дело [smile :-/].А Асад должен быть благодарен, что наше вмешательство позволило ему усидеть в кресло еще какое-то время.

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Я сейчас смотрю ток-шоу Петра Толстого “Время покажет” на Первом канале…Идет сплошная бравада и восхваление очередного “успеха” внешней политики Путина…А на самом деле бросил он Асада, хотя обещал всё…Это плохая черта и к хорошему не приведет… [/quote] “Смотрю в книгу , вижу фигу” 🙂 . Зачем держать избыточные средства, если основная задача выполнена : Асад на месте, наземная армия перегруппировалась, запущен какой-никакой диалог в самой Сирии, а самое главное наступает сезон песчанных бурь, когда самолеты будут стоять на приколе. С точки зрения политических многоходовок все сделано безупречно, этим шагом Путин расчистил место для болтовни дипломатов. С точки зрения реального положения дел, а это ИГИЛ и прочии басмачи на земле все еще сильны, турки после террористического акта сейчас усилят помощь игиловцам, а сезон бурь не позволит использовать эффективно авиацию, а это значит, если бы мы продолжали там просто сидеть это дало бы повод америкосам и прочей султанской братии говорить о неэффективности наших войск. А так вроде как заявлен курс на вывод войск и наше бездействие в воздухе будет объяснимо. [quote name='Новичок'] Большинство связывают этот вывод с внезапным решением Ирана о выводе своих войск с территории Сирии… [/quote] Иран никуда из Сирии не уйдет не переживайте. Поменьше слушайте всяких болтунов экономистов, а просто ради интереса заведите себе твитер и подпишитесь на иранских военных , которые воюют в Сирии и увидите они никуда не уходят , а постоянно отчитываются о уничтожении игиловцев 🙂 .

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] А всё же – оставим в стороне русофоб я или нет [/quote] Я вообще то ни на кого пальцем не показывал, но со второй частью значит согласны[smile cool]Теперь по существу. -Коалиции из 65 стран не существует, это фантазии. Не согласны – документ о создании в студию.-России есть смысл вступать в коалицию с теми кто реально воюет с ДАИШ – Иран, Асад, вот и все…-Это не Россия ссорилась с Турцией, это Эрдоган поссорился с Россией. Если кто-то решил поссориться с тобой, то все равно найдет повод. Зачем он это сделал – вопрос, много мнений.-Борьба с ДАИШ не прекратится, просто станет более точечной.[quote name='Новичок'] А Россия будет стоять в стороне и указывать на ошибки и промахи других… [/quote] – тоже не плохая позиция, Пусть и остальные покажут, что могут, ну или не могут, как пойдет.И вообще возвращаясь к теме старттопика – война продолжается, вывод войск – маленький тактический эпизод. Ни кто из серьезных игроков не хочет глобальной горячей войны. поэтому и придумали глобальную гибридную. Думаю, как раз в Сирии дальше будет вялотекущий процесс, который закончится федерализацией страны по национальному (конфессиональному) принципу. И это станет хорошим примером для дальнейших действий в Украине.

[Haron]

В Сирии мы защищаем тоталитарный режим Асада, так как и у самих такой-же тоталитарный режим! Как же не протянуть братской диктатуре, руку помощи! И все бы ничего, если бы не этот самый ИГИЛ (запрещенная в России организация)! Свалился окаянный, нежданно-негаданно из ниоткуда и к-а-а-к давай себе место под солнцем отвоевывать!А все потому, что вирус терроризма поражает ослабленные войной страны! И не только ослабленных войной, а и любыми катаклизмами, начиная от природных и кончая тупостью режимов!Так-же было и с ослабленной первой мировой войной Россией, когда в нее внедрился коммунистический вирус (Ленин). После того как все участки Российского тела были поражены этой заразой началось гнойное истечение (Сталин), затем период рубцевания (Брежнев) и наконец полное исцеление (Ельцин). Наша страна благополучно вылечилась – вылечится и Сирия!Надо всего лишь избавится от тоталитарных вождей – Асада, Путина и дело пойдет!Ну а, что касается Игил, то это не причина, а следствие! Следствие обнищания и доведение до ручки простого народа, которому, чтобы не протянуть ноги от голода, приходится идти на поводу у всяких авантюристов и воевать на их стороне за корку хлеба! И виноват в этом весь мир! Как цивилизованный (Америка в том числе), так и не цивилизованный (Россия в том числе). Синдром Тараса Бульбы на лицо! Я говорит, тебя породил – я тебя и убью! Сначала Игил создают, потом благополучно уничтожают! А почему, интересно, в Игил, так много боевиков из России!? Неужто обижали их у нас на Родине!? В такой-то великой и прекрасной стране как Россия! Ржунимагу! Наверное, просто с жиру бесятся! Экстрима людям захотелось, ведь жизнью рисковать такое удовольствие![smile badgrin]

[Новичок]

[quote name='Analyst'] На мой взгляд это хорошее решение, которое позволит сохранить жизни наших людей. [/quote]Согласен с Вами, войны хорошей не бывает…По делу, решение о выводе войск из Сирии – благоразумное, только…[quote name='Analyst'] Странно только, что и Путин, и его ближайшие сподвижники выглядели какими-то поникшими и безэмоциональными, казалось-бы делают благое дело [/quote]Это верно, [link url='https://pbs.twimg.com/media/CdiGQ7XXIAE5hYy.jpg'] смурные они какие-то… [/link]…Да и не верю я в благоразумие Путина, не тот человек…Поразмыслив и пошерстив в Интернете, пришел к такому мнению, что не всё так гладко у этой троицы, коль радости на лицах не чувствуется, ну, не радости, так спокойствия за правильно принятое решение…Нет, тут что-то не то, что-то их тревожит…По моему, я бы к версии, что вывод войск произошел из-за обиды Путина на Иран, который, по информации СМИ, за спиной компаньона по коалиции принял решение о выводе бойцов спецназа КСИР из зоны военных действий в Сирии в связи с большими потерями , оставив Россию в Сирии один на один с ДАИШ, а одними бомбежками боевиков не победишь…Кроме того, подобное решение Тегерана может быть связано с экономическими проблемами, так как расходы на поддержку Башара Асада за годы войны в Сирии оказались слишком высокими…Так вот к этой версии я бы добавил ещё почему Путин решился на вывод войск из Сирии- это экономические проблемы…За 5 месяцев боевых действий в Сирии, как сказал Путин, израсходовано 33 млрд – сумма немалая, хоть и заложенная в бюджете Минобороны, а всё равно кто-то денюжек не дополучит…А в заначке денюжек уже мало, всем не хватает, поневоле будешь экономить…Но в принципе, как мне кажется, данная экономическая проблема не может так панически отразится на лицах этой троицы…Есть деньги, нет денег. на них это мало отразится: народ-то безмолвствует и вовсю поддерживает Путина…Значит есть что-то по-существеннее…- может это: по данным базирующейся в Великобритании сирийской правозащитной группы, российские авиаудары уничтожили около 1100 боевиков ДАИШ, но были убиты и более 1700 мирных жителей…Ведь если дело раскрутить, то по ком-то Гаагский трибунал заплачет…Я вспоминаю, как после предпоследней операции Израиля в Газе, в мире пошли разговоры о привлечении ряда военных Израиля к суду и даже кого-то пытались арестовать за границей…А ведь палестинцы понесли гораздо меньшие потери среди мирного населения…Это ведь как повернуть дело…А может уже и пригрозили, тоже не из приятных вестей, скажем…Посмотрим, что дальше будет…[quote name='ashes'] -Коалиции из 65 стран не существует, это фантазии. Не согласны – документ о создании в студию. [/quote]Согласен – не 65, а около 60-ти государств – это точно…Вот этот список [link url='http://russian.irib.ir/news/ve-mire/item/234426-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD'] Полный список стран, участвующих в коалиции против ИГИЛ под руководством США … [/link]Цитата…[quote] Список государств, вошедших в состав антитеррористической коалиции, состоит из Албании, Австралии, Австрии, Бахрейна, Бельгии, Болгарии, Канады, Хорватии, Кипра, Чехии, Дании, Египта, Эстонии, Финляндии, Франции, Грузии, Германии, Греции, Венгрии, Ирака, Ирландии, Италии, Японии, Иорданию, Косово, Кувейта, Литвы, Латвии, Ливана, Люксембурга, Македонии, Молдавии, Черногории, Марокко, Индии, Новой Зеландии, Норвегии, Омана, Польши, Португалии, Катара, Южной Кореи, Румынии, Саудовской Аравии, Сербии, Словакии, Словении, Испании, Швеции, Тайваня, Турции, Украины, ОАЭ и Великобритании. [/quote]Ну, как…

[pavelz]

[quote name='Haron'] В Сирии мы защищаем тоталитарный режим Асада, так как и у самих такой-же тоталитарный режим! [/quote] А какой режим защищают американцы в Ираке, Афганистане, Ливии? Да что там эти страны, вот главный оплот США в этом регионе Саудовская Аравия, там какой режим ???? 🙂 А между тем напомню в самой демократичной стране Саудовской Аравии, по версии США и Вашей видимо тоже, казнили недавно совсем 47 человек и один из них был проповедник Нимр Бакир Амин ан-Нимр. Казнили человека , который призывал бороться с национальным притеснениями в арабских странах!!! [quote name='Haron'] А все потому, что вирус терроризма поражает ослабленные войной страны! [/quote] Недавно был теракт в Турции, а до этого во Франции, а также теракты были в Англии и США (причем в США теракты случаются регулярно). Это все ослабленные страны ? 🙂 Мне кажется Ваша позиция ослаблена в понимании терроризма как такового. [quote name='Haron'] Надо всего лишь избавится от тоталитарных вождей – Асада, Путина и дело пойдет! [/quote] Давайте проще, опустим все ваши бла-бла-бла, а просто заявим , что надо развалить Россию и дело пойдет… 😉

[VaIerik]

[quote name='Haron'] так как и у самих такой-же тоталитарный режим! [/quote] Ну то что это не правда, подтверждение – наличие обсуждаемой в открытой сети темы и то что за Вами до сих пор не пришли 😀 Все таки Россия – демократическое государство, хоть и с элементами авторитаризма и это не выбор государства, это выбор большей части населения страны – любовь к царю-батюшке за какие-то 100 лет не вытравить ни как.[quote name='Haron'] Надо всего лишь избавится от тоталитарных вождей – Асада, Путина и дело пойдет! [/quote] – а также видимо избавиться от большей части населения, выбравших этих “вождей”???[quote name='Haron'] Следствие обнищания и доведение до ручки простого народа, которому, чтобы не протянуть ноги от голода, приходится идти на поводу у всяких авантюристов и воевать на их стороне за корку хлеба! И виноват в этом весь мир! [/quote] ну да это “весь мир” заставил их сжигать заживо людей, резать головы и прочие зверства. И вообще мутит от лозунгов – фраз, переписанных со старых учебников полит-экономии и научного коммунизма. Во многом из за этих пустых трескучих фраз мы и лишились нашего государства – СССР.[quote name='Haron'] А почему, интересно, в Игил, так много боевиков из России!? [/quote] – по тому, что государство слишком демократичное, деятельность вербовщиков слабо пресекается.И еще раз повторюсь- ни куда мы из Сирии не делись, снизили помощь Асаду – да! Это позволит, в том числе, принудить его согласиться на федерализацию страны, что в прямых наших интересах. [quote name='Новичок'] Вот этот список Полный список стран, участвующих в коалиции против ИГИЛ под руководством США … Цитата… [/quote]а еще цитата от туда же “До сих пор не объявлено об уровне участия этих стран в военных операциях в Ираке и Сирии и правительства большинства из них еще не высказали свою позицию относительно данного списка.” И вообще, как же это мы так, там же Люксембург есть, Молдавия и даже!!! Украина в едином строю! А мы! Стыд и горе нам! Бу-га-га![quote name='Новичок'] может это: по данным базирующейся в Великобритании сирийской правозащитной группы, российские авиаудары уничтожили около 1100 боевиков ДАИШ, но были убиты и более 1700 мирных жителей… [/quote] да, Вы постоянно цитируете личностей, которые трусливо сбежали из своей страны и из Лондонов чето там вещают, то Илларионова, то этих сирийских правозащитников мутных. Трусы и предатели, готовые вещать что угодно, без всяких доказательств, за возможность мягко жрать в Европейской стране.

[Folker]

[quote name='ashes'] Вы постоянно цитируете личностей, которые трусливо сбежали из своей страны и из Лондонов чето там вещают, то Илларионова, то этих сирийских правозащитников мутных. [/quote]А больше ему некого. 😉 Вот израильский эксперт Яков Кедми (но Новичок конечно больше на Иллариона полагается) ещё в начале февраля сказал, что через месяц – два Россия закончит в Сирии и займётся Украиной 🙂 В которой ОБСЕ никак не может на месте посчитать сколько погибло от артударов ВСУ, а эти “сирийские правозащитники” из 10 человек, сидя в Лондоне всё тщательно посчитали и задокументировали. [smile :-/]А насчёт Гаагского трибунала, просто смешно. Никого кроме югославов не судили, даже по Ливану только заочно, а Новичок им то ополченцев, то теперь Путина стращает. 😎 Кстати, Путин по его мнению, это такой обиженный “человечек в Кремле”. Который, то на Украину, то на Турцию, то на Иран обижается. Кроме как периодическими обидами, внешнюю политику РФ “господин из Израиля” объяснить не в силах. 🙂 Сначала этот господин призывал отказаться от поддержки диктатуры Асада и начать, несмотря на экономические затраты, помогать США в борьбе с ИГИЛ, а теперь обвиняет Путина в предательстве Асада. Как обычно – всё логично. 🙂 Если логика в троллинге.

[Haron]

[quote name='pavelz'] А какой режим защищают американцы в Ираке, Афганистане, Ливии? Да что там эти страны, вот главный оплот США в этом регионе Саудовская Аравия, там какой режим ???? [/quote]Я сам плачу, когда США дружит с тоталитарными государствами! Действительно нестыковка получается, двойные стандарты и все такое! Ну а куда деваться-то! Тоталитарных государств на земле так много, что со всеми Америка не справится!А с другой стороны почему Америка должна за всех отдуваться!? Почему за свои деньги воевать должна!? Вон есть же ООН, вот пусть и разруливает конфликты! Да и потом, Америка долготерпелива и начинает тоталитаристов карампуцать только тогда, когда они угрозу создают в мире! Когда те развязывают военные конфликты! Тут уж ничего на поделаешь! – Добро должно быть с кулаками!США, это отец всем странам, а мы непослушные шаловливые дети, балующиеся тоталитаризмом в силу своего недалекого развития! России до Америки как до Шанхая пешком еще! Развиваться и развиваться придется многие года еще, а то и столетия!Америка благосклонно относится к тем тоталитарным странам (терпит их) у которых нет ядерного оружия или большого количества простого, летального оружия. Да и то, прежде чем карампуцать, сначала санкциями потчует, а уже потом по попе шлепает! Вполне разумно поступает, по взрослому!А нам, инфантилам российским (и не только), лучше бы с папы пример брать, демократию совершенствовать, а не дурнину ленинскую осуществлять, свой особенный путь искать![quote name='pavelz'] Недавно был теракт в Турции, а до этого во Франции, а также теракты были в Англии и США (причем в США теракты случаются регулярно). Это все ослабленные страны ? Мне кажется Ваша позиция ослаблена в понимании терроризма как такового. [/quote]Вы батенька путаете локальные теракты с глобальным терроризмом! Подрыв самолета со спортсменами и ленинская революция вещи разные! Для меня терроризм, это избиение целого государства с целью захвата в нем власти! События в Кампучии например!Да и то, если власть устанавливается демократическая, то и потерпеть можно! Доктора хоть и делают больно, но ведь для блага больного!Вон США, всего с 2х ядерных бомб, целую страну Японию на ноги поставили! А ведь совсем недавно страна от императорского тоталитаризма загибалась! Теперь как бриллиант сияет, счастливыми глазами благодарных граждан! Экономика там такая, что нам только во сне снится![quote name='pavelz'] Давайте проще, опустим все ваши бла-бла-бла, а просто заявим , что надо развалить Россию и дело пойдет… [/quote]Что-то совсем детство наблюдаю! Когда сталин издох, бедные россияне бились в истерике и рыдали – боялись, что без усатого таракана страна не выдержит! И ничего не случилось! У иезуитов в обойме всегда новый патрон найдется! Система может себя восстанавливать! Диктатор подыхает – страна остается! И без Путина проживем, не беспокойтесь! Своей головой надо жить, а не на царя надеяться! А то получается, что страна у нас никчемная – на мозгах одного человека держится! Вас послушать, так получается, что один только Путин умный, а все остальные – дураки! Хотя что-то в этом есть! [smile badgrin]

[Новичок]

[quote name='ashes'] а еще цитата от туда же “До сих пор не объявлено об уровне участия этих стран в военных операциях в Ираке и Сирии и правительства большинства из них еще не высказали свою позицию относительно данного списка.” [/quote]Ничего странного…Своим присутствием в списке эти страны выразили свою поддержку борьбе против ДАИШ, но конкретно участвовать по тем или иным мотивам пока не могут или вообще не могут…[quote name='ashes'] И вообще, как же это мы так, там же Люксембург есть, Молдавия и даже!!! Украина в едином строю! А мы! Стыд и горе нам! Бу-га-га! [/quote]Если серьезно, без детского визга, то действительно, чем создавать с нуля свою нежизнеспособную, как оказалось, коалицию, состоящую всего из 2 ( двух!) государств, России гораздо сподручнее было бы участвовать в коалиции из 60 стран и толку было бы больше…А сейчас что?[quote name='ashes'] да, Вы постоянно цитируете личностей, которые трусливо сбежали из своей страны и из Лондонов чето там вещают, то Илларионова, то этих сирийских правозащитников мутных. Трусы и предатели, готовые вещать что угодно, без всяких доказательств, за возможность мягко жрать в Европейской стране. [/quote]Цитирую я их потому, что их мнения находят отклик в моей душе и я не виноват, что моё внутреннее сознание часто становится на сторону этих, как Вы выразились,трусов и предателей, если и сбежавших на Запад, то не от хорошей жизни…А что, Вам претит узнать, что думает оппозиция по тем или иным вопросам, просто для интереса? Я вот постоянно смотрю российское ТВ, заинтересованно слушаю проповеди штатных кремлевских пропагандистов на ток-шоу Петра Толстого “Время покажет”, готовых любой шаг Путина сделать конфеткой: начал войну – хорошо, кончил войну – прекрасно…Впечатление такое, что эти кремлевские пропагандисты изощряются друг перед другом в том кто больше другого подобострасен власти…Вот и этот сирийский поход,,, Чего только не говорят они, чтоб скрасить вывод российских войск из Сирии…А ведь главная задача сирийского похода России, имхо, не выполнена, может потому-то Путин и принял решение прекратить участие в этой войне: Запад не пошел на обмен Украины на Сирию, санкции остались и продолжились еще на полгода, независимо участвует Россия в войне в Сирии или нет…

[djvovik]

Цивилизация должна стремиться к созданию эффективного гуманного нелетального оружия- таких бомб и ракет с усыпляющим газом. Все жестокие войны должны войти в сферу учебника по психиатрии…21 век уже…

[Автор]

Сообщения