Идет война?

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 202 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2207932
     VaIerik
    Участник

    Вы бы новичок помолчали из своего прекрасного далека, а голанские высоты которые кстати никогда не были в составе Израиля, это что не анексия, некогда не задумывались, куда после Сирии пойдет игил, действия России в Сирии это борьба с международным терроризмом, а не имитация бурной деятельности как у некоторых….. Да кстати антисемитом не являюсь….

    #2207958
    unusual
    Участник

    [quote name='Новичок'] Просвещенному миру нужна консолидация усилий перед лицом угрозы человеческой цивилизации вообще, а не конфронтация …А почитаешь здесь на форуме, послушаешь российские СМИ и становится ясно, что большинство населения всё ещё не понимает во что вляпалась Россия в Сирии – они продолжают видеть в Америке врага, страшнее которого нет… [/quote]А разве действия России в Сирии не направлены именно на консолидацию усилий перед лицом угрозы? Или Вам ненависть к России так глаза застилает, что очевидного уже не понимаете. [quote name='Новичок'] А идёт это недопонимание с тех пор, когда эйфория по поводу аннексии Крыма охватила всю страну, [/quote]Трансляция одного и того же бреда из одной темы в другую – это такая программа или просто свойство мышления.По поводу эйфории- если бы у вас было хоть малейшее желание, вы бы поняли, что очень многие россияне считают, что присоединение Крыма существенно отразилось на финансовом благополучии. Очень многие. стало быть они не испытывают ни какой эйфории. Тем не менее это не означает, что эти граждане с вами за одно или в оппозиции к Путину. Далее что пояснять смысла не вижу.

    #2207972
    Analyst
    Участник

    [quote name='unusual'] А разве действия России в Сирии не направлены именно на консолидацию усилий перед лицом угрозы? [/quote]Действия России в Сирии направлены на поддержку Асада, который контролирует менее 20% территории страны, другое дело, что и западная коалиция поддерживает своих, то же самое делают арабские монархии и Турция. Поэтому и не будет успеха в этой войне, пока все не договорятся. [quote name='unusual'] Или Вам ненависть к России так глаза застилает, что очевидного уже не понимаете [/quote]Вы не понимаете о чем Новичок пишет, по его мнению у России и западной цивилизации общий враг – исламский экстремизм, тогда как большинство россиян полагает, что страшнее Америки зверя нет. Понятно, что это началось не после Крыма, а тянется еще со времен СССР, когда наша власть поддерживала экстремистские организации типа ФАТХ.[quote name='Алекс'] некогда не задумывались, куда после Сирии пойдет игил [/quote]А куда пойдет ИГИЛ после Сирии?

    #2207973
    Suhov
    Участник

    [quote name='Analyst'] Действия России в Сирии направлены на поддержку Асада, который контролирует менее 20% территории страны, другое дело, что и западная коалиция поддерживает своих, то же самое делают арабские монархии и Турция. Поэтому и не будет успеха в этой войне, пока все не договорятся. [/quote] Действия России направлены на уничтожение терроризма в Сирии и на подступах к России,на законных международных соглашениях.[quote name='Analyst'] А куда пойдет ИГИЛ после Сирии? [/quote] ИГИЛ как названное террористами государство будет там же в Сирии похоронено,оно уже обречено. Другое дело работа по уничтожению отдельных бандформирования по всему миру,это работа не одного года,кропотливая и долгосрочная,так как “подкармливают” этих террористов государства всем нам известные-США и Англия,ловить с поличным сделки с террористами забота тех кто хотят Мира!

    #2207978
     VaIerik
    Участник

    Куда пойдет игил конкретно не ведает никто, но они особо не скрывают что одна из их целей Израиль, а расклад сейчас на Ближнем востоке далеко не тот как в войну судного дня и других подобных конфликтов, и только международная коалиция, а не создание видимости борьбы решит проблему терроризма…

    #2207983
    unusual
    Участник

    [quote name='Analyst'] Действия России в Сирии направлены на поддержку Асада, [/quote]Ну, это так, поскольку Асад – это легитимная всласть в Сирии. [quote name='Analyst'] Вы не понимаете о чем Новичок пишет, по его мнению у России и западной цивилизации общий враг – исламский экстремизм, тогда как большинство россиян полагает, что страшнее Америки зверя нет. [/quote]Это действительно непонятно. Откуда Новичку ведомо мнение большинства, из газет? Но я из своего телевизора слышу другое, наши СМИ озвучивая позицию руководства всегда повторяют, что “у России и западной цивилизации общий враг – исламский экстремизм”. Может быть и второй “злейший “враг имеет место быть, но в том числе, а не вместо. А Новичок трактует все по-своему, по-русофобски.

    #2207984
    Казак_СС
    Участник

    Конечно война идет.Начала бомбить ИГИЛ Россия – взорвали самолетРазбомбила Франция нефтяной терминал ИГИЛ – теракт в Париже.Боевики еще не могут сбивать самолеты, они наносят контрудары доступными им средствами.Чем больше будут лезть в гражданскую Сирийскую войну тем активней будет противодействие

    #2207994
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Olga'] Великая Отечественная война – часть второй мировой войны, и 1 сентября 1939 года с нападением Германии на Польшу еще никто не знал, что вторая мировая война уже началась. [/quote]Я вас поправлю – раздел Польши Германией и СССР. Вот к чему ведет советская( коммунистическая) идеология и ее пропаганда( лживая напрочь!).Ведь сейчас в сети доступны материалы по этому поводу – причем прямые улики так сказать – фото совместного парада нацистских и советских войск в Бресте 21 сентября 1939 по случаю “победы” над “агрессивной” Польшей.Не поленитесь – погуглите фотоподборку с этого парада. Очень интересные фото, показывающие истиную суть советов совершенно с иной стороны.И как видим история ничему не учит.Сейчас аналогичное с операцией против ИГИЛ. Только что все это каждый раз облекается в другой внешний вид, а суть то остается та же. Соответственно и результаты могут развиться до весьма трагичных для всего мира, как вы говорите[quote name='Olga'] Сирия, Грузия, Украина вполне могут быть аналогами Польши, только уже в 3-ей мировой войне. [/quote].

    #2207997
    Analyst
    Участник

    [quote name='unusual'] Асад – это легитимная всласть в Сирии [/quote]Асад – легитимная власть на той территории, где проходили выборы, а это далеко не вся страна, но я согласен, что без Асада и людей, стоящих за ним, обеспечить мир в Сирии невозможно.[quote name='unusual'] Новичок трактует все по-своему, по-русофобски [/quote]Не думаю, Новичок лишь последователен в своей точке зрения, в отличии от большинства других форумчан. Самым большим русофобом в 20 веке был Ленин, однако значительная часть форумчан, критикуя Новичка, грудью встают на защиту Ильича и его каменных изваяний.

    #2207999
    unusual
    Участник

    [quote name='Analyst'] однако значительная часть форумчан, критикуя Новичка, грудью встают на защиту Ильича и его каменных изваяний. [/quote]В том то и дело, что форумчан. Вы, надеюсь осознаете, что большинство форумчан не выражает позицию большинства россиян. Новичок же приписывает свои измышления (точку зрения) “большинству населения”. Поэтому мнение этого господина иначе, как бредом не считаю. Зачем таскать из темы в тему одно и тоже Как это его последовательное негативное восприятие России влияет на основной вопрос темы – война или не война? Вот к примеру [nick ‘Analyst’:25299] утверждает, что [quote name='Analyst'] Пока в военных конфликтах участвуют военные специалисты, ограниченный контингент котрактников и т.н. “отпускники”. [/quote]А разве жертвы среди совершенно гражданского населения Франции и России не говорят о противоположном. В террористической войне (термин Новичка) не могут участвовать только ограниченные группы, потому что очередная бомба может разорваться у вас перед носом.

    #2208001
    Analyst
    Участник

    [quote name='unusual'] А разве жертвы среди совершенно гражданского населения Франции и России не говорят о противоположном. [/quote]Жертвы в результате террористических атак есть во всем мире, независимо от того участвует ли страна в боевых действиях или нет, конечно, вероятность подобного возрастает, если страна воюет. Но очевидно, что степень вовлеченности населению в войну в Сирии ничтожна, в отличии от Афганистана или Чечни.

    #2208010
    Новичок
    Участник

    [quote name='Алекс'] Вы бы новичок помолчали из своего прекрасного далека, а голанские высоты которые кстати никогда не были в составе Израиля, это что не анексия [/quote]Голанские высоты завоёваны Израилем в справедливой для Израиля войне – не он начинал эти войны, имеющие целью скинуть евреев в Средиземное море…Для обеспечения своей дальнейшей безопасности и существования Израиля как государства, Израилю другого не остаётся, как не вернуть Голаны Сирии, мотивируя это тем, что с этих высот Израиль простреливается насквозь обыкновенным артиллерийским огнём…Согласитесь, что это не совсем то, что называется аннексией Крыма Россией…Будет ли Крым в России или нет, на безопасность России это не влияет, разве что на престиж и самолюбие…Уверен, гранича с нормальными дружескими государствами, Израиль ни в жизнь не пошел бы на такой шаг, как захват Голан: по природе евреи – мирный народ…[quote name='Алекс'] некогда не задумывались, куда после Сирии пойдет игил, действия России в Сирии это борьба с международным терроризмом [/quote]Интересы России и Израиля в Сирии, слава Богу, совпадают…Останется ли Асад во власти или нет, в любом случае Израиль это устроит, так как ИГИЛ-то или будет уничтожен мировым сообществом, или завязнет в борьбе с ним, во всяком случае сейчас ИГИЛу не до Израиля…[quote name='Алекс'] Да кстати антисемитом не являюсь…. [/quote] Так-то оно вроде и так, но и приязни не чувствуется… [quote name='Алекс'] Куда пойдет игил конкретно не ведает никто, но они особо не скрывают что одна из их целей Израиль, а расклад сейчас на Ближнем востоке далеко не тот как в войну судного дня и других подобных конфликтов, и только международная коалиция, а не создание видимости борьбы решит проблему терроризма… [/quote]На проходящем сегодня саммите G20 большинство участников уверены, что для победы над ИГ необходима коалиция с участием России…Это полностью совпадает с интересами России: президент РФ Владимир Путин, прибыв на саммит, первым делом заявил, что справиться с угрозой терроризма можно, только объединив все усилия мирового сообщества…Проблема только в том, кого считать террористами, настолько всё запутано в Сирии…Пока к единому мнению не пришли…В частности, до этого, в Вене, Россия опять отказалась признать «Хезболлу» террористической организацией…Сейчас “Хезболла” поддерживает режим Асада…Рука не поднимается признать её террористической организацией – я так понимаю позицию России – какой ни какой, а союзник…

    #2208028
     VaIerik
    Участник

    Новичок, мне понятна ваша точка зрения, но вот вопрос если бы сейчас в Крыму болтался бы 6 флот США, как это было бы воспринято Россией, а уж что касается исторического подхода к Крыму, то он русским был еще тогда, когда Украины и в проекте не было. А хезбала – враг моего врага практически мой друг….

    #2208060
    Бритва64
    Участник

    [quote name='unusual'] не могут участвовать только ограниченные группы, потому что очередная бомба может разорваться у вас перед носом. [/quote]Вполне реально при определенных условиях. Мне недавно в сети встречалось новостное сообщение одного из муфтий, что около 50% мусульман Хабаровского края поддерживают( склонны) идеи ИГИЛ.

    #2208073
    Folker
    Участник

    Война это только слово. И думаю, никто из обывателей и не поймёт, что в его стране война, пока ему не сообщат об этом СМИ. А когда он сам увидит боевые действия на своей улице будет поздно. Оборонять уже будет нечего. Страны и государства у него уже не будет. Сирия прекрасный пример. Люди так и не поняли, кто напал на их страну, и с кем кто воюет. Тут писали, что вовлечённость населения РФ в Сирию несравнима с Афганом и Чечнёй. Но в масштабах страны это тоже ни о чём. Вся эта “вовлечённость” определялась пропагандой в СМИ. Поэтому ” мы вас туда не посылали” афганцам и участникам первой чеченской. [quote name='Новичок'] Израилю другого не остаётся, как не вернуть Голаны Сирии, мотивируя это тем, что с этих высот Израиль простреливается насквозь обыкновенным артиллерийским огнём… [/quote]Как обычно, уважаемый Новичок где-то недопонял, где-то недослышал…Во-первых, не насквозь, а на 40%. Это по еврейской версии. Во-вторых, ещё лучше они позволяют простреливать сирийскую территорию. Когда был там на экскурсии, то нам раздавали брошюрки на русском, где назывались ещё две причины, которые меня умилили. Если отдать высоты, то арабы отравят воду израильтянам. И наконец, посмотрите, какая красота вокруг, великолепное земледелие, “чурки” (извиняюсь за выражение, так их называют русскоговорящие жители земли обетованной) такого точно бы не создали. Разве можно эту красоту вернуть дикарям?!! Так что связь этих высот и безопасности государства Израиль – это типичная “отмазка”. Если бы Новичок захотел, нашёл бы с десяток таких же объяснений необходимости владения России Крымом. Но полагаю, главная причина аннексии высот, то самое честолюбие еврейское, в существовании которого для россиян, он категорически отказывает. Ув. Новичок не упомянул, что Израиль воевал за эти земли в 1947 и неудачно. План создания государства Израиль предусматривал их захват, так как евреи считают эти территории своими исторически.[quote name='Новичок']Уверен, гранича с нормальными дружескими государствами, Израиль ни в жизнь не пошел бы на такой шаг, как захват Голан: по природе евреи – мирный народ…[/quote]Государство, возникшее в результате войны, не может быть окружено такими государствами. [quote name='Новичок'] Интересы России и Израиля в Сирии, слава Богу, совпадают[/quote]Не факт. Меня вот всегда удивляло при общении с евреями, что никто из них не боится и не переживает по поводу ИГИЛ. А так же тот факт, что никаких действий против евреев ИГИЛ не делала. Я думал, что просто не заметил угроз от них Израилю, но их не вижу не только я, но и сами [link url='http://mnenia.zahav.ru/Articles/4817/igil_ugroza'] евреи [/link] Известно, что к созданию ИГИЛ приложили руку спецслужбы США. Проходила инфа, что их боевиков готовили спецы из Моссада. А вот что говорят израильские [link url='http://vz.ru/opinions/2015/11/13/777950.html'] политологи [/link] “Для Израиля ИГИЛ не представляет на данном этапе никакой эффективной угрозы. Напротив, действия группировки, целью которой является построение «правильного» халифата на исконных землях ислама, угрожают в первую очередь шиитским режимам и группировкам, глубоко враждебным Израилю.”Если не будет Сирии никто не предъявит Израилю за Голаны. Их мечта, чтобы ИГИЛ сцепилось с Ираном. Возможно для этого они и поучавствовали в его создании вместе с Катаром и Аравией.[quote name='Analyst'] Вы не понимаете о чем Новичок пишет, по его мнению у России и западной цивилизации общий враг – исламский экстремизм, тогда как большинство россиян полагает, что страшнее Америки зверя нет. [/quote] И возможно, что это мнение к истине ближе, чем мнение ( или пропаганда) Новичка. Многие геополитики американские, вроде Бжезинского и Кеннана, считают исламский фундаментализм инструментом сдерживания… Китая. А Фурсов А.И. назвал исламских эктремистов “цепными псами Запада”. И возможно небезосновательно.

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 202 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.