VaIerik.
morfei[quote name='pavelz'] В каком таком поколении ? Вы хоть сами верите в то, что говорите. Вот давайте представим жизнь такой обычной бродячей собаки в городе, не в деревне,а в городе !!! [/quote]Зачем же представлять, выдумывать? Давайте возьмем жизнь? а не Ваши “давайте представим”. Чапаева 4, стая собак.. сам наблюдал как они и весной и летом и зимой [quote name='pavelz'] Если эта собака доживает до холодов и ее не порвали более сильные члены стаи, не убили люди, не сбила машина (а машины у нас давят собак на ура), то наступает самое роковое для собаки время холода и зима, и вот в этот период, если у собаки нет логова она стопроцентно погибает. [/quote]да да.. именно зимой, как Вы говорите, должны умереть 100 процентов без логова.. живут под теплотрассой.. (под бетонными блоками им сооружали “домик” домик им сооружали сердобольные люди) и вполне нормально себя чувствуют.. и сколько лет я там жил- вот столько лет они там и размножались а люди их прикармливали.. и в мороз и в метель.. . Не помню уже по какому адресу, но видел будку во дворе.. будку люди добрые сделали для собачек.. и собачки так же бегали и размножались. Так, что если не видели Вы и способны лишь на “давайте представим”, то лучше просто не утверждайте. [quote name='pavelz'] Важно одно пока наши городские органы не организуют учет собак в частном секторе или в городских домах, собак будут бесконтрольно граждане тащить к себе домой и потом выкидывать их на улицу по каким то своим причинам. [/quote]Естественно , нужен контроль- никто не отрицает, вот только когда все это будет сделано? А вопросы стоят здесь и сейчас. И их нужно решать.
АндросВ своё время Марк Твен говорил:Никогда не спорьте с идиотами, вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом” и это в реальности так. Ну не нравятся кому собаки, да ради бога отстаньте от них, что то никто не возмущается когда по ТВ или через инет собираются деньги на операцию ребёнку, а государство отдыхает в сторонке.И кто сказал что у собак нет разума, подчас поболее, чем у некоторых, оглянитесь округ себя, прислушайтесь какую блажь произносят на собраниях любого уровня, особенно общедомовых.Если уж простые форумчане, типа меня такие тупые, как я особенно, так может высказывания[link url='Марк Твен говорил: Никогда не спорьте с идиотами, вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом.'] более известных людей [/link] покажут, что есть животное и что есть человек. Ведь “Человечность определяется не по тому, как мы обращаемся с другими людьми. Человечность определяется по тому, как мы обращаемся с животными. – Чак Паланик, разве не так? Или в обществе у нас одно лицо, по отношению к животному иное, как у двуликого Януса.И последнее [link url='Человечность определяется не по тому, как мы обращаемся с другими людьми. Человечность определяется по тому, как мы обращаемся с животными. - Чак Паланик Источник: http://www.omolody.ru/quotes_love/animals.htm'%5D а ведь если внимательно, чуть включить своё серое в голове [/link] так оно и есть. А денег ни у кого не требуют, их просят пожертвовать, это большая разница. А вообще, что и кому доказывать. У меня моё мнение и поступки, у иных другие, каждый всё равно отойдёт на “свою радугу”, Всегда приходит тот рубеж, когда сам с себя спрашиваешь, если есть конечно человечность, а что же я такое сделал нужное, доброе, необходимое для других. Всегда. Пока молоды, мы максималисты и не терпимы к чужому мнению, любому, подчас похожи на людей с параноидным бредом, но время всегда всё расставляет по своим местам. Ну, не терпите Вы “повелитель сна” ну и как говориться с Вами прибудет, есть другие, которые молча помогают и животным, и детям больным, и старикам, и просто людям, чтобы в их доме жилось комфортно. Спорить с бредом бесполезно, потому как бред есть воспалённая идей – если говорить просто и доступно, которую невозможно ничем переубедить или доказать. Бред убийства БЖ, бред ревности… а ведь в определённую больницу уже поступил человек с “навязчивым состоянием, что ему угрожают все собаки округ и они подлежат уничтожению” Во как, Вот до какой степени уже дошла ненависть, до болезни. Здоровья Вам всем! Не заболейте сверхценной идеей, или навязчивости, а хуже того собакофобией.
Starget[quote name='pavelz'] Если эта собака доживает до холодов и ее не порвали более сильные члены стаи, не убили люди, не сбила машина (а машины у нас давят собак на ура), то наступает самое роковое для собаки время холода и зима, и вот в этот период, если у собаки нет логова она стопроцентно погибает. Следы этого очень хорошо видны потом на пустырях, дворах и прочее , где весной валяется куча трупов собак или кошек. Я это все к чему, а к тому что в чистом виде бездомных собак у нас в городе практически нет, в отличии от запада нашей страны ибо климат этому способствует. [/quote]А вот не надо тут сказки рассказывать. Ранее проживал на Гагарина (66 квартал) – во дворе моего дома обитали, да и по сей день (примерно 6 лет) обитают две бездомные собаки, которые почти постоянно лают на всех и все подряд, а иногда и за штанину любят схватить. Да, их подкармливают весьма недалекие старушки – но собаки обитают на улице, так что по факту – они бездомные. С соседних дворов также часто видел бездомных собак, которые проживают куда больше 1 года. Так что не нужно со стопроцентной уверенностью и серьезным видом навязывать свою точку зрения. А бабулек, дедушек, продавцов из киосков и магазинов, и прочих добрых личностей хотелось бы нещадно штрафовать – ибо действительно только способствуют дальнейшему существованию и потенциальному бесконтрольному размножению особей.
VaIerikУ меня идея! Что, если зооспасу ставить на каждой помойке свои урны, чтобы жители рассортировывали туда свои пищевые отходы, глядишь собаки питомника будут сыты без ущерба для бюджета и кошелька граждан. А вообще никому не желаю быть покусанным собакой,поэтому надеюсь на здравомыслие властей. Если питомник избавит наш город от бродячих собак, то буду только рада. Порой хоть обходи свой путь, когда навстречу несется псина, и на морде у нее сомнение, а не тяпнуть ли тебя. Когда моего ребенка укусила собака с ошейником, но без хозяина, в трампункте рекомендовали позвонить в сэс, сэс перенаправил на администрацию, администрация на САХ. Оформили заявку, спросили сотовый, и все, что с этой собакой, забрали ее или нет, бешенная ли она, вопрос остался без ответа.
williЕлену Асташову в горде зовут Лена-Добро,а кто-то сам себя кличет Козаком -СС,люди подумайте за кого вы?!Кого пытаетесь облаять,как те самые бездомные псы.
VaIerik[quote name='Андрос'] И кто сказал что у собак нет разума, подчас поболее, чем у некоторых, [/quote]ну я не имел в виду, что животные не разумные в полном смысле этого слова, а лишь сравнительно с человеком – это все таки так. те же самые “некоторые” разумом то обладают – просто не хотят им пользоваться) [quote name='Starget'] Да, их подкармливают весьма недалекие старушки [/quote]не унижайте старость. я сам живу на гагарина и знаком с людьми далеко не старушками которые кормят животных – просто потому что они – добрые люди. я уже сто раз говорил – попробуйте представить себе что добрые люди перевелись совсем и бездомных собак никто не кормит – вот тогда то они действительно вас съедят. и к помойке вы подойти не сможете. голодное животное агрессивней сытого – спорить с этим бессмысленно. так что скажите спасибо этим людям – они делают вашу жизнь безопасней. иногда они отдают свои деньги – чтобы стерилизовать суку и прервать ежегодное размножение. но они не способствуют безнадзорности. они эту надзорность наоборот – создают. не путайте причину и следствие. эти люди то как раз не выгоняли и никогда не выгонят животное на улицу – они сами содержат у себя часто по нескольку животных. вот так вот. [quote name='Ручка'] бешенная ли она, вопрос остался без ответа. [/quote]была бы она бешеная – простите пожалуйста но вашего ребенка бы уже не было. собака зараженная бешенством живет 2-3 дня. человек – максимум 10 дней. не дай бог никому. видите вопрос не такой уж и простой как кажется на первый взгляд – и давайте доверять специалистам – в любом деле – а не строить из себя профессионалов там где мы ничего не понимаем.
Казак_СС[quote name='Апрель'] я уже сто раз говорил – попробуйте представить себе что добрые люди перевелись совсем и бездомных собак никто не кормит – вот тогда то они действительно вас съедят. и к помойке вы подойти не сможете. голодное животное агрессивней сытого – спорить с этим бессмысленно [/quote]А почему они там вообще должны быть? [quote name='Апрель'] так что скажите спасибо этим людям – они делают вашу жизнь безопасней. иногда они отдают свои деньги – чтобы стерилизовать суку и прервать ежегодное размножение [/quote]Зачем ее стерелизовать если можно просто усыпить? Если человек желаеи содежать собак, то почему дожны с этими собаками сталкиваться другие люди? пусть забирает себе и держат их дома. Собак на 66 в основном разводят в гаражах, от туда агресивные стаи и выбегают.
VaIerik[quote name='Казак_СС'] А почему они там вообще должны быть? [/quote]а почему вы – Казак да еще и СС – должны быть? вам же никто не задает этого вопроса – почему вы есть? ну разве что кроме меня) [quote name='Казак_СС'] Зачем ее стерелизовать если можно просто усыпить? Если человек желаеи содежать собак, то почему дожны с этими собаками сталкиваться другие люди? пусть забирает себе и держат их дома.Собак на 66 в основном разводят в гаражах, от туда агресивные стаи и выбегают. [/quote]если человек желает содержать собак – и живет при этом не на Луне – то другие люди неизбежно будут сталкиваться с его собаками. кто дал вам право кого-то усыплять? закон не давал. вы сами себе его дали?ну усыпили вы одну собаку. а в соседнем дворе родилось еще пять. утопили вы и этих пятерых. а тут ваш сосед петя выкинул на улицу свою надоедливую зверушку. надо бежать и ее усыплять уже. а с соседом петей выпить за упокой ее собачьей души. он же сосед петя – человек – звучит гордо – его права ведь превыше всего – захотел взял собаку – захотел выкинул собаку – настоящий мужик – хозяин своего слова. а популяция – если вам знакомом такое слово – она восстанавливается. даже если вы усыпили всех петиных собак. собака размножается 2-3 раза в год. если вы даже стерилизовали всего одну собаку. вы прервали появления на свет от 10 до 20 щенков. примерно. как говорит наука – не нужно стерилизовать поголовно всех. достаточно более половины популяции. чтобы сократить ее до минимального уровня. так что бы собак не было совсем – так не бывает даже в цивилизованных европейских странах. но в таком количестве они не создают проблемы. ну и с соседом петей надо разбираться по всем строгостям. налог ему ввести на собаку. чтоб думал – действительно ли она ему нужна. и материально стимулировать к стерилизации. зачем тебе щенки если ты не знаешь что с ними будешь делать? а убежит у тебя пес. или инфаркт тебя хватит – и пса содержать некому будет. и попрет уличное размножение. гаражи да – это общегородская проблема. как и помойки. и какашки и желтый снег – во дворах. но проблемы эти создал человек. а собаки могут помочь их решить. то есть – решаем проблему собак – а заодно – гаражей, помоек, какашек.
Казак_СС[quote name='Апрель'] если человек желает содержать собак – и живет при этом не на Луне – то другие люди неизбежно будут сталкиваться с его собаками [/quote]Когда собаки содержатся дома (в квартире), то они намного меньше времени контактируют с большим числом людей. И не надо передергивать понятия. Я пишу именно о бездомных собаках, а не о домашних.[quote name='Апрель'] если вы даже стерилизовали всего одну собаку. [/quote]То же самое будет если ее просто убить. Дешевле и безопаснее для окружающих.[quote name='Апрель'] гаражи да – это общегородская проблема. как и помойки. и какашки и желтый снег – во дворах. но проблемы эти создал человек. [/quote]Дело не в гаражах, а в сворах которые типа охранные в них. У нас в кооперативе все собаки сидят на цепях, и все входы и въезды в кооператив перекрыты собаками (барбосы по пояс в холке и больше 50 кг весом),и никому в голову не приходит их выпускать (поймают и сожрут алкаши, чтоя считаю правильным). На 66 же собаки бегают так, без цепей и ошейников. Дело в “сердобольности” некоторых людей, вот их и надо наказывать. [quote name='Апрель'] а популяция – если вам знакомом такое слово – она восстанавливается. даже если вы усыпили всех петиных собак. [/quote]Регулярные отстрелы+яды на каждой помойке быстро сведут популяцию на нет. Была бы воля.
williСтакой бы волей, да на Донбасс,зверей отстреливать-хотя дворняг или там земляков оно безопасней.
VaIerik VaIerikДля Апрель. У собаки в инкубационный период нет признаков бешенства, тем не менее она заразна. А у человека инкубационный период может длится до года, зависит от степени укуса и от др. факторов. Прививки ребенку не всегда можно ставить, тем более они подрывают иммунитет. И ребенок не кофейная чашка – гадать заразился он или нет. Тут от переживаний и посидеть можно.
VaIerik[quote name='Ручка'] Для Апрель. У собаки в инкубационный период нет признаков бешенства, тем не менее она заразна. А у человека инкубационный период может длится до года, зависит от степени укуса и от др. факторов. Прививки ребенку не всегда можно ставить, тем более они подрывают иммунитет. И ребенок не кофейная чашка – гадать заразился он или нет. Тут от переживаний и посидеть можно. [/quote]у человека – год – это очень редкие случае. обычно – все происходит сразу. а для того чтобы не гадать и не сидеть и разработаны санитарные правила. которые и предусматривают что в случае подозрения на заболевание человека бешенством проводятся мероприятия – отлов собаки которая могла стать причиной заражения. если она агрессивная допускается ее убить – но лучше поймать – далее следует посадить в клетку и наблюдать – больна она или нет. если же все-таки пришлось убить – то усекается голова животного – отправляется на анализ куда-то в приморье по моему. ближайшая лаборатория. и анализ делается аж в течении месяца. если всего этого не сделать – тогда действительно придется играть со смертью. но все это делается в том случае – если есть подозрение на заболевание человека бешенством. а в качестве профилактики бешенства санпин предусматривает – отлов животных. отлов. не усыпление. а просто отлов. минус всего законодательства в том что оно не прописывает что делать дальше – после отлова. не предусматривает наличие приютов, стерилизаций и других мероприятий.
Казак_СС[quote name='Апрель'] вы наверное удивитесь но бездомные собаки тоже домашние. я понимаю вас смущает слово “дом” и вам кажется что оно ключевое. просвещу вас еще немного – домашние животные – животные, которые были одомашнены человеком. то есть не наличие само по себе дома, квартиры, пещеры делает животное домашним – а целый большой процесс одомашнивания в течении долгих поколений. [/quote]Это просто словоблудие. Домашние это те кто имеет свой дом – конкретную квартиру, конкретного хозяина и все тут. Бездомное животное и есть бездомное, пусть даже “одомашненное” по вашей терминологии.[quote name='Апрель'] . что же это случайность такая? государству особо ценны и дороги собаки тем более безнадзорные? да нет, просто государство не может стоять не на гуманных позициях [/quote]В 90 годы люди наподобии госпожи Асташовой (только более обеспеченные властью) смекнули, что можно урвать хороший кусок госбюджетного пирога и протащили в думе закон запрещающий легальный отстрел бездомных собак. И о чудо, стали появляться приюты и выигрывать тендеры на содержание за бюджетный счет бездомных животных.Это просто узаконенный бизнес.Бюджетные деньги+бесплатная помощь добровольцев+пожертвования чем не успешное дело? Народ жалостливый, разводится хорошо.[quote name='Апрель'] проводятся мероприятия – отлов собаки которая могла стать причиной заражения. [/quote]Если будут бегать стаи безнадзорных кастрированных собак, то как быстро отловить нужную? да еще так чтоб особо сердобольные личности не успели их попрятать? В частном секторе это достаточно просто.[quote name='Апрель'] или вам важно решить проблему? [/quote][quote name='Апрель'] нужно стерилизовать поголовно всех. достаточно более половины популяции. чтобы сократить ее до минимального уровня [/quote]Собаки людей КУСАЮТ, а не насилуют. Тогда для окончательного решения надо повырывать им зубы чтоб не кусались. И пусть бегают себе тогда.
VaIerik[quote name='Казак_СС'] Это просто словоблудие. Домашние это те кто имеет свой дом – конкретную квартиру, конкретного хозяина и все тут. Бездомное животное и есть бездомное, пусть даже “одомашненное” по вашей терминологии. [/quote]с новым годом вас дорогой Казак! и вас тоже вылечат 🙂 надеюсь что вы в жизни никого не убили, не предали, не выкинули. ни человека, ни зверушку. а если нет – то что ж закон вам судья) желаю вам чтобы никто вас не кусал и не насиловал) бегайте себе)
Copyright ©