VaIerik.
redrumЯ смотрю некоторые тут к геям относятся весьма терпимо, если не доброжелательно.Между тем, гомосексуализм(в медицинской терминологии и вообще….)-болезнь, половое извращение. Сейчас все наровят разрешить голубым жениться и даже детей брать…..Может тогда и остальным “больным” развязать руки? Разрешить удовлетворять свои не нормальные наклонности зоофилам, педофилам, некрофилам и т.д.Вот это будет ДЕМОКРАТИЯ . Правда?
Kir@[quote name='redrum'] гомосексуализм(в медицинской терминологии и вообще….)-болезнь, половое извращение. [/quote]Это чего за такая инетересная терменология? Из списка болезней гомосексуализм вычеркнут международной медицинской ассоциацией давным давно…[quote name='redrum'] Сейчас все наровят разрешить голубым жениться и даже детей брать….. [/quote]Что плохого в однополых браках? А про усыновление детей гомосексуальными парами вообще разговор отдельный. Ни в одном государстве у гомосексуальных пар нет такого права, да и на его получение мало кто претендует…[quote name='redrum'] Может тогда и остальным “больным” развязать руки? Разрешить удовлетворять свои не нормальные наклонности зоофилам, педофилам, некрофилам и т.д. [/quote]А на каких основаниях Вы ставите гомосексуалистов в один ряд с извращенцами и преступниками… есть какие-то основания? Почитайте “верхушку” форума. С этим вопросом мы уже разбирались.[quote name='redrum'] Вот это будет Демократия . Правда? [/quote]Неправда. Демократия и свободы человека имеют весьма поверхностное соприкосновение. Демократия – это штука политическая (одна из форм политического режима), в то время, как возможность реализовывать свои гражданские права – это вещь социальная… возьмите к примеру Великобританию… Конституционная монархия. А возможность заключать экономические союзы однополые пары подданых Её Величества все же получили…
Dismal[quote name='Kir@'] А на каких основаниях Вы ставите гомосексуалистов в один ряд с извращенцами и преступниками… есть какие-то основания? Почитайте “верхушку” форума. С этим вопросом мы уже разбирались. [/quote]Кира, вот честно скажу вам: каких-то железобетонных “оснований” для подобных заявлений у меня нет. Просто ставлю я всё это в один ряд и всё. Когда я слышу о том, что к гомосексуалистам стали относится лояльно там и там, то возникает вполне логичная мысль: а почему бы зоофилов скоро не “наградить” правами? Ведь как я уже убедился в ходе дискуссии в этой теме, оправдать можно каждое извращение. Красивыми и на первый взгляд логичными словами можно сделать из гомосексуализма не порок или болезнь, а что-то очень приятное, естественное. Можно, например, доказать, что это такое же проявление любви, что никто не имеет права ущемлять права гомосексуалистов. А потом доказать, что гомосексуализм – это даже круче чем гетеро. Да я сам бы смог выстроить подобные доказательства. Ничего сложного. Так почему же после полного признания гомосексуалистов в мире не начнется тенденция оправдания зоофилии? Для здорового, не обделенного умом и понятиями морали мужчины, гомосексуализм, педофилия и зоофилия, как это не печально для вас, стоят в одном ряду. Рассуждать о том, “почему” так, а не иначе можно долго. И опять же подвести под то, что это не так тоже можно. Только что-то внутри не хочет принимать этого, что-то отчаянно сопротивляется и утверждает, что избранный путь ложен.
Ёрикне люблю,не понимаю! у меня полное отвращение к ним! как то раз я даже наблюдал такую картину: в салоне красоты,куда я пришел подстричься,стояли 2 взрослых мужика(лет так 25) и нагло целовались! Меня чуть не вырвало!![smile :-/]
Vuitton[quote name='redrum'] Может тогда и остальным “больным” развязать руки? Разрешить удовлетворять свои не нормальные наклонности зоофилам, педофилам, некрофилам и т.д. [/quote]Ну, насчет больных, вы, уважаемый явно погорячились. Гомосексуализм – не болезнь, а вполне нормальная потребность, естественное желание человека.Я уже писал, что ставить в один ряд гомосексуализм с педофилией и зоофилией не нужно! Это не одно и то же. Двое взрослых мужчин занимаются сексом по обоюдному согласию. Педофилы не у кого не спрашивают, они просто насилуют… Это полярно разные вещи. [quote name='redrum'] Вот это будет ДЕМОКРАТИЯ . Правда? [/quote]Демократия – это когда человк имеет определенные свободы, ограниченные гуманным законом. Гомосексуализм – свобода, входящая в рамки этого закона.
Brain[quote name='Vuitton'] Педофилы не у кого не спрашивают, они просто насилуют… Это полярно разные вещи. [/quote]Ну хорошо, а если спросили. А если с разрешения? То пусть и педофилы будут? Так поллучается?
Dismal[quote name='Vuitton'] Гомосексуализм – не болезнь, а вполне нормальная потребность, естественное желание человека. [/quote]Вы действительно думаете, что гомосексуализм – это “естественно”? Значит это нормально? А мож нам всем тогда? Всё надо в жизни попробывать.Вы только доказывайте всё, что говорите. И то, что это не болезнь тоже докажите. Ссылка на решение мирового сообщества по этому поводу не катит.
Kir@[quote name='Brain'] А если с разрешения? То пусть и педофилы будут? Так поллучается? [/quote]Вы когда-нибудь слышали что-нибудь об ограниченной дееспособности? А о насилии над волей? Мне кажется, что нет. Секс с ребенком – это уголовно наказуемое деяние. Не нужно сравнивать двух взрослых мужчин, одним из проявлений любви друг к другу у которых является секс и насильника, который использует ребенка для удовлетворения своих сексуальных потребностей.[quote name='Dismal'] Вы действительно думаете, что гомосексуализм – это “естественно”? Значит это нормально? А мож нам всем тогда? Всё надо в жизни попробывать. [/quote]Если Вы попробуете вступить в гомосексуальные отношения… точнее, реализовать физическую их часть, то ничего противозаконного не совершите. И ничего страшного в этом не будет. В отличии от, скажем, желания удовлетворить сексуальные потребности с ребенком или трупом человека… Никто не призывает вас всех переходить к гомосексуальным отношениям…Вот скажите, уйти в монастырь, стать монахом, посвятить всего себя Богу и не иметь детей – это нормально? Да, это нормально. Только вот никто повально не уходит в монастыри… и если все люди на планете уйдут в монастырь… понимаете о чем я? Вот Вы говорите тотже самый бред.[quote name='Dismal'] И то, что это не болезнь тоже докажите. Ссылка на решение мирового сообщества по этому поводу не катит. [/quote]Обладаете ли Вы достаточным уровнем знаний для того, чтобы понять, что доводы собеедника не являются ложными? Нет, не обладаете. Если решение ученых не является для Вас авторитетным, то разговаривать с Вами не о чем. Да и доказывать в данном случае должен не Ваш собеседник, а Вы… потому что с таким же успехом я могу попросить Вас доказать, что здоровы Вы. И справки из поликлиники “по этому поводу не катят” (с)
redrumпро браки тоже интересно.Гражданский брак имеет религиозные корни.Изначально в Библии было сказано как нужно карать за те или иные грехи и среди прочего за “однополую любовь” полагалась смертная казнь.Если же теперь геи вступают в брак (хоть и гражданский) это как то странно…Это все равно что крестить сатаниста.Может геям хоть какой то другой ритуал придумать?А как вы представляете себе гей-свадьбу? Стоит ли кричать “Горько”?
EkklНаше человечское общество с доисторических времен построено на семейных ценностях. Семья – гетерогенная биологическая единица, существующая для воспроизводства общества. Отсюда человечество получило такой дар как материнская любовь, любовь отца к сыну, воспитание отцом-мужчиной – сына мужчины, будущего отца и защитника своей жены и детей, воспитание женщины – матери. Отсюда существущие нормы морали общества – для гармоничного сохранения и выживания общества. Это выстрадано тысячелетиями, нашими предками. Здесь опыт миллардов людей с доисторических времен. Эти нормы существуют вне зависимости от каких либо законов, конституций, статей уголовных кодексов, решений дурацких медицинских ассоциаций по борьбе то ли с кариесом то ли с грибком стопы….. и прочих формальных надобщественных структур.. Мода приходит и уходит а человеческой мораль – придуманна Homo Sapiens в целях своего выживания в природе. Разговора нет, люди разные, больные и здоровые, поэтому неизбежно существуют различные отклонения от нормы. Зачастую они обусловлены психологическими травмами особенно полученными в период полового созревания, отсутствием полноценной семьй в которой происходило воспитание мужчины, насилием, болезнью – но всякий раз причина носит антиобщественный, анормальный характер. Сказано ?Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит? Есть геи, убийцы, психопаты, и т.д., эти люди вне общества – они разрушают его устои. Каждый по своему. Они вне общепринятой морали общества. Морали, без которой человеческое общество перестанет быть таковым и разрушится. Поэтому борьба с такими изгоями – есть вопрос выживания. Степень терпимости к подобным античеловеческим проявлениям – есть показатель здоровья общества. Очевидно, что терпимое к подобным раковым метастазам общество больно изнутри, дезориентировано, поражено общественным кризисом – не имеет будущего. Оно неизбежно будет разрушено. Подобно обществу Содома и Гоморры.Библейское выражение «Содом и Гоморра» означает место разврата, место, где попираются моральные устои общества. От названия города Содом происходят слова «содомия», «содомит», ?содомский (грех)?.Насильственная борьба – она только один из способов, достаточна проявляемая общественная нетерпимость и презрение. Общественная изоляция, в целях недопущения передачи подрастающему поколению неверных ориентиров. Тем кто проявляют терпимость перед лицом греха адресую слова сказанные господом: “Когда Я скажу беззаконнику: ‘беззаконник! ты смертью умрешь’, а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, – то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей” (Иез 33:8).
Kir@[quote name='Ekkl'] Отсюда существущие нормы морали общества – для гармоничного сохранения и выживания общества. Это выстрадано тысячелетиями, нашими предками. Здесь опыт миллардов людей с доисторических времен. [/quote]Вот отсюда, с самого начала в стройной, можно сказать безупречной и вполне логичной цепи рассуждений и закралась самая опасная из возможных ошибок. Подмена основания. Нормы морали и религиозные обычаи – это разные, зачастую несовместимые понятия.[quote name='Ekkl'] Эти нормы существуют вне зависимости от каких либо законов, конституций, статей уголовных кодексов, решений дурацких медицинских ассоциаций по борьбе то ли с кариесом то ли с грибком стопы….. и прочих формальных надобщественных структур.. [/quote]Эти нормы вовсе не существуют в положении “над”, они четко воплощаются в законах, конституциях, статьях уголовных кодексов… а вот решения медицинских ассоциаций Вы явно не к месту преплели. О взаимозавсисмости норм морали и норм права говорят студентам первого курса правовых отделений любых университетов. Существующие нормы морали в наибольшей степени воплощены в действующем законодательстве.[quote name='Ekkl'] Есть геи, убийцы, психопаты, и т.д., эти люди вне общества – они разрушают его устои. [/quote]Эти люди являются частью общества и [b]укрепляют[/b] общество. Ни коим образом убийца или психопат не может противостоять обществу. В данном противостоянии победителем окажется сплоченное большинство.[quote name='Ekkl'] Поэтому борьба с такими изгоями – есть вопрос выживания. [/quote]Общество находится под угрозой вымирания?[quote name='Ekkl'] Степень терпимости к подобным античеловеческим проявлениям – есть показатель здоровья общества. [/quote]Что есть античеловеческое проявление? Если говорить о гомосексуалисте, как о представителе homo sapiens… он чем-то отличается от других особей своего вида? У него нет рук, ног, мозга… Здоровое общество – это то общество, которое не борется с самим собой.[quote name='Ekkl'] Очевидно, что терпимое к подобным раковым метастазам общество больно изнутри, дезориентировано, поражено общественным кризисом – не имеет будущего. Оно неизбежно будет разрушено. [/quote]Кризиса нет до тех самых пор, пока люди, возомнившие себя пупами Земли не начинают убивать себе подобных.[quote name='Ekkl'] Насильственная борьба – она только один из способов [/quote]И вот в этом выражаетсая отличие “цвета нации” от изгоев? В готовности убивать, применять насилие во имя выживания? Помните священников, которые сжигали ведем? Знаете к чему это привело? К потере власти католической церковью. К эпохе Возрождения и Просвещения , к войнам, кровавым восстаниям, революциям… а все потому, что когда-то какой-то недалекий челвоек показал, что можно убивать. Давайте, пропагандируйте насилие… отличный способ самоутвердиться… Только это насилие не имеет ничего общего с выживанием биологического вида. Гомосексуализм – это явление, которое не передается ни половым, ни воздушно-капельным, ни каким бы то ни было иным путем. Просто потому, что это никакая не болезнь. А самое главное – за всю историю существования человека, процент гомосексуалистов стабилен. Он не увеличивается и не уменьшается. Каждый 20-30-й человек гомосексуален. Нравится Вам это или нет. И это не хорошо и не плохо. В этом есть норма.[quote name='Ekkl'] Тем кто проявляют терпимость перед лицом греха адресую слова сказанные господом: [/quote]Он это Вам лично сказал? Или тому священнику-извращенцу, который писал эти слова во время сжигания очередной ведьмы? Да если это и слова Бога… не вижу там и намека на насилие… вижу что там говорится о словах, которые должны оказывать воздействие. Да и термин странный “беззаконник”… оптекаемый… инетерсный такой… в юриспруденции есть понятие “преступное бездействие”… так вот это полная его аналогия. Не нужно искать тайный смысл в этих “божественных” словах. Смысл на поверхности.И вообще, связываться с цитированием священнописаний.. есть на нашей планете и более древние религии, нежели христианство…
Kir@[quote name='redrum'] Изначально в Библии было сказано как нужно карать за те или иные грехи и среди прочего за “однополую любовь” полагалась смертная казнь. [/quote]Это Вы о Ветхом завете? А Вы помните, что с ним сделали после появления Нового завета? А где гарантия, что не появится Суперновый завет?[quote name='redrum'] Если же теперь геи вступают в брак (хоть и гражданский) это как то странно… [/quote]И что же в этом странного? Вы либо совершенно не понимаете о чем говорите, либо просто говорите ради того, чтобы сказать… Геи, всупающие в брак, делают это лишь ради того, чтобы подстраховать себя на случай развода, а также передать любимому человеку после своей смерти совместно нажитое имущество.Вот представьте, живут две пары. М+М и М+Ж. Познакомились они в один день, в одном и томже месте. Живут в соседних квартирах, которые купили в один и тот же день на общие деньги (в первом случае на покупку квартиры скинулись мужчина с женщиной, во втором – мужчина с мужчиной). Они покупают в свои квартиры одинаковые вещи, работают в одной организации, платят налоги, живут своей жизнью, по вечерам смотрят телевизор. В обеих парах нет детей.В один прекрасный момент обе пары решили разойтись. В случае М+Ж, женщина имеете право на половину квартиры и на половину совместно нажитого имущества, а в случае М+М ни один из граждан не защищен законом.Второй варинат. Один из партнеров в каждой из семей умирает. Супруг в паре М+Ж имеет право на всю квартиру и все имущество, а вот имущество супруга в паре М+М достается его родственникам, которые, не исключено, что прокляли его в тот самый момент, когда он заявил о том, что бюудет жить вместе со своим любимым человеком. Так чего же плохого в том, чтобы разрешить регистрацию однополых браков?[quote name='redrum'] Это все равно что крестить сатаниста.Может геям хоть какой то другой ритуал придумать? [/quote]О каком ритуале Вы говорите? Ритуала не существует. Приходишь в канадский (голландский, английский и т.д.) ЗАГС и регистрируешь брак. Все. Вот и весь ритуал.[quote name='redrum'] А как вы представляете себе гей-свадьбу? Стоит ли кричать “Горько”? [/quote]Вы хотите поприсутствовать на такой свадьбе? Думаете, что там будет что-то особенное? Да все от людей зависит. У меня, к примеру, есть подруга, которая всех гостей просила не кричать “горько” на свадьбе… а тем, кто крикнет – обещала сделать больно… геи -такие же люди… Они живут по тем же законам, что и все остальные граждане России…
killСорняки пропалывают.. и нет нужды оправдываться перед ними. поэтому кто захочет – тот сделает правильные выводы из дискуссии. Общество защищает себя от тех кто разрушает структуру общества, и его основу – человеческую семью, стирает значение и роль матери-женщины, отца-мужчины.. Все кто поступает так словом ли, делом ли, примером – все разрушители и насильники над духом и природой человеческой, они совершают насилие. От него надо защищаться… пропалывать сорняки.Гомосексуализм – это огромная угроза для каждого нормального человека, потому что может поразить его детей или внуков и таким образом прервать его род. А поскольку в биологическом смысле неразмножение – это в конечном итоге то же, что и смерть, можноутверждать, что гомосексуализм есть угроза смертельная. Гомосексуалист – неявный убийца.Гомосексуалист представляет собой смертельную угрозу для нормальных людей не только по описанной выше причине, но еще и потому что, не имея детей, он меньше опасается навлечь неприятности на себя и на общество, в котором живет. “После меня хоть потоп” – такое рассуждение вполне гомосексуалистично. Нормальный человек может уклониться от того или иного конфликта из опасения, что если он затеет с кем-то войну, то в боевых действиях могут пострадать его дети. Для гомосексуалиста же такого препятствия не существует, а рисковать чужими детьми гораздо легче, чем собственными.Как вы называете священников беззаконными извращенцами — глумитесь над словами священного писания…? “Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем”Замечено, что с гомосексуалистами воюют почти исключительно мужчины. Некоторых женщин не беспокоит ни то, что содомитом может стать их сын или внук, ни то, что чем больше мужчин будет содомитами, тем меньше шанс любой из них заполучить себе в пользование нормального мужчину. Если женщина заявляет по поводу возможнойгомосексуальности ее потомков, что “никто не застрахован от этого”, значит, что вы имеете дело, скорее всего, с особой, у которой недостает здравого смысла или недоразвит материнский инстинкт. Содомитам свойственно скорее часто менять “партнеров”, чем длительно сохранять верность. Отсюда содомитская проституция – довольно распространенное явление среди “голубых”. Проституирующие и “промискуитирующие” содомиты обеспечивают обмен специфической информацией в мире “голубых”, чем поддерживают единство этого мира, а заодно распространяют СПИД и другие инфекции.Как на Западе попустительствующие содомии религии (культуры, общества) уступили место враждебному к содомии христианству, так на Востоке они уступили место враждебному к содомии исламу. Такая одинаковость в двух самых распространенных религиях заставляет предположить, что содомичность не способствует выживанию.Послание к римлянам (1:26-32)”Потому предал их Бог постыдным страстям: ЖЕНЩИНЫ ИХ ЗАМЕНИЛИ ЕСТЕСТВЕННОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ; ПОДОБНО И МУЖЧИНЫ, ОСТАВИВШИ ЕСТЕСТВЕННОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ ЖЕНСКОГО ПОЛА, РАЗЖИГАЛИСЬ ПОХОТЬЮ ДРУГ НА ДРУГА, МУЖЧИНЫ НА МУЖЧИНАХ ДЕЛАЯ СРАМ и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства……. Они знают праведный суд Божий, чтоделающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.”
Brain[quote name='Kir@'] Вы когда-нибудь слышали что-нибудь об ограниченной дееспособности? А о насилии над волей? Мне кажется, что нет. Секс с ребенком – это уголовно наказуемое деяние. Не нужно сравнивать двух взрослых мужчин, одним из проявлений любви друг к другу у которых является секс и насильника, который использует ребенка для удовлетворения своих сексуальных потребностей. [/quote]Ох, забываем какие сейчас ранние дети бывают. Помнитца пару лет назат в деревне где живет дятька девчушка 12-ти лет лечилась от венерических заболеваний. И не кто ее не совращал и не кто ее не насиловал. “А просто хотелось…….”
killСорняки пропалывают.. и нет нужды оправдываться перед ними. поэтому кто захочет – тот сделает правильные выводы из дискуссии. Общество защищает себя от тех кто разрушает структуру общества, и его основу – человеческую семью, стирает значение и роль матери-женщины, отца-мужчины.. Все кто поступает так словом ли, делом ли, примером – все разрушители и насильники над духом и природой человеческой, они совершают насилие. От него надо защищаться… пропалывать сорняки.Гомосексуализм – это огромная угроза для каждого нормального человека, потому что может поразить его детей или внуков и таким образом прервать его род. А поскольку в биологическом смысле неразмножение – это в конечном итоге то же, что и смерть, можно утверждать, что гомосексуализм есть угроза смертельная. Гомосексуалист – неявный убийца.Замечено, что с гомосексуалистами воюют почти исключительно мужчины. Некоторых женщин, особенно на этом форуме, не беспокоит ни то, что содомитом может стать их сын или внук, ни то, что чем больше мужчин будет содомитами, тем меньше шанс любой из них заполучить себе в пользование нормального мужчину. Если женщина заявляет по поводу возможной гомосексуальности ее потомков, что “никто не застрахован от этого”, значит, что вы имеете дело, скорее всего, с особой, у которой недостает здравого смысла или недоразвит материнский инстинкт. ну и напоследок еще немного цитат уже из Нового Завета Послание к римлянам (1:26-32)”Потому предал их бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь бога в разуме, то предал их бог превратному уму – делать непотребства……. Они знают праведный суд божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.”Что опять назовете это насилием — Опять скажете вот мол призывают к убийству геев, права человека нарушают…… негодяи какие…. и господь у вас негодяем стал…Да в некоторых местах библии прям обещают грешникам вечный ад, чистилище, представляете, не правда ли негуманно по отношению к геям ?.. А сатану так вообще низвергнут в пропасть…. а вы что хотели — с ним в обнимку тихо дальше прожить — Не выворачивайте наизнанку действительность и не искушайте неокрепшие умы, к преступающим законы человеческие, общественные, религиозные… нет милости, и пусть не надеются.
Copyright ©