Кто за Новую конституцию и почему?

Просмотр 15 сообщений - с 136 по 150 (из 154 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2299506
    valen
    Участник

    [quote name='heat789'] Так вот фраза “на момент вступления” четко и однозначно говорит, что это разовое обнуление. [/quote]Да Терешкова всем уже давно объяснила, что не многоразовое 😀 Речь шла не об этом. Трудно осилить приведённую в ссылке небольшую статью «Путин в роли «хромой утки»? Ключевая цитата:[quote] …из-за плачевной экономической ситуации и тенденций по ее ухудшению, а также растущей в связи с этим социальной напряженности — с уходом Путина борьба за власть скорее всего резко обострится.И неизвестно, чем все это закончится в итоге — революцией, майданом, дворцовым переворотом, конфронтацией между президентом и парламентом или чем-то еще.[/quote]

    #2299508
    heat789
    Участник

    [quote name='valen'] Трудно осилить приведённую в ссылке небольшую статью «Путин в роли «хромой утки»? Ключевая цитата: [/quote]Это тебе кое что трудно осилить видимо. Если бы господин пж действительно хотел чего то там недопустить, он бы еще в конце своего второго срока нашел бы приемника и мягко передал власть. Без всяких обострений, а все что вы видите сейчас это вовсе не случайность, а последовательно реализуемый сценарий. Можешь хоть до дыр статью эту про утку зачитать, но если ты не понимаешь, что это всего лишь следствие, причем заранее срежесированное… то верь дальше в силу этой самой новой конституции. Как говорится некоторых жизнь ничему не учит 🙂 “Плачевная экономическая ситуация” тоже не просто так возникла и далеко не вчера, предлагаю хорошо подумать почему

    #2299509
     VaIerik
    Участник

    Действительно, известнейший профессор, политолог В. Соловей (не путать с одним….) заявил, что явка по стране была чуть выше 40%. “За” проголосовали 52%. Это соответствует упомянутым мной в данной теме на след. день после голосования цифрам от одного из наблюдателей (который говорил за свой и соседние участки).В данной теме некоторые пишут: “У Вас есть доказательства фальсификации? Вот и молчите…”. Это примитивный уровень мыслей. Какие могут быть доказательства фальсификации, если сама процедура была изначально сфальсифицирована? То есть, нет независимых наблюдателей, урны неделю стояли в избирательных участках (подкидывай бюллетени, сколько хочешь), голосовали по Интернету и т.д. Да и в данной ветке видно примерное количество сторонников поправок…Интересно, а пенсии уже повысили? Ведь в Конституции прописали…Или стали больше заботиться о детях? а, может, в больницы поступило новое оборудование, а цены на лекарства упали? В Конституции, ведь, закрепили доступную медицину…Или необходимо ещё 20 лет подождать?Боюсь, вот, только, что люди уже ждать не станут…

    #2299516
    Bizemova
    Участник

    [quote name='dddd'] В данной теме некоторые пишут: “У Вас есть доказательства фальсификации? Вот и молчите…”. Это примитивный уровень мыслей. Какие могут быть доказательства фальсификации, если сама процедура была изначально сфальсифицирована? То есть, нет независимых наблюдателей, урны неделю стояли в избирательных участках (подкидывай бюллетени, сколько хочешь), голосовали по Интернету и т.д. [/quote]А кто мешал Вам и мыслящим аналогично стать независимым наблюдателем? На этом голосовании им мог стать любой желающий, без проблем.Например, члены городского движения “Сила народа” (противники поправок и обнуления) организовались, направили на избирательные участки несколько десятков наблюдателей. И эти наблюдатели отметили, что нарушений и фальсификаций в городе не было. И ещё один примечательный факт. Известный бывший депутат Паньков, ярый противник и обличитель существующего режима, почему-то ничего не заявляет об каких-либо фальсификациях. Ругает Навального, ругает молчунов, проигнорировавших голосование, но о фальсификациях и вбросах при голосовании – ни слова. Интересно, почему…

    #2299529
     VaIerik
    Участник

    ПОВТОРЮСЬ: и по моим данным от наблюдателей с разных участков нарушений не было, КРОМЕ ОДНОГО: сама процедура настолько НЕЗАКОННО И НЕ ПРОЗРАЧНА, что и наблюдать нечего. А именно: огромное число проголосовавших до 1 июля и за пределами избирательных комиссий, во много раз превышающее подобные цифры раньше. Ну, и урны неделю стояли в избирательных участках, никто их по ночам не контролировал.ЭТО РОССИЙСКОЕ БЕЗУМНОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ, -ГОЛОСОВАТЬ НЕДЕЛЮ. Выборы, поэтому и проводятся за 1 день, чтобы урна с утра до вечера была под непрерывным наблюдением. Это сам фундамент голосования: урна под круглосуточным контролем. Само слово “вброс”, как главный пример нарушений при голосовании, предполагает, что наблюдатель отвернулся, вышел в туалет, а в это время вбрасывают бюллетени. А в нашем случае, урна стоит неделю.Есть и другая правда: кого ни спросишь, 90% против. Я себе верю и своим глазам, а не телевизору

    #2299530
    Analyst
    Участник

    [quote name='valen'] Чтобы ответить на этот вопрос, следует вкратце определиться в терминах. [/quote]Словоблудие.[quote name='valen'] 1) Приоритет зарубежного законодательства над российским [/quote]Россия лидер по обращениям ее граждан в ЕСПЧ и выплачивает приличные деньги своим гражданам на основании решений европейского суда. Теперь ситуация может измениться и кто в выигрыше?[quote name='valen'] 2) «Обнуление» (без привязки к личности) повышает устойчивость и прогнозируемость путём исключения эффекта «хромой утки» [/quote]Насчет привязки вам уже ответили, эффект утки остался, так как независимо от Конституции Путин моложе не становится. Да в чем положительный эффект от обнуления, если за 20 лет Путин так и не создал эффективную систему власти и все должен контролировать в ручном режиме, ведь эта схема будет работать и дальше?[quote name='valen'] 3) «Элита», имеющая виллы, счета и вид на жительство за рубежом является распределённым внутренним фактором негативного воздействия на параметры объекта управления[/quote]Поправок, запрещающих заграничную недвижимость, не вносилось. Так как Путин понимает, что либо недвижимость оформят на чужие имена либо большинство депутатов, сенаторов и чиновников отвалят. И это будет такой кризис, что никакое обнуление не поможет.[quote name='valen'] 4) И далее по списку…Надеюсь, изложил доступно [/quote]Далее по списку пустота, и изложили вы пустоту, обмусолив несколько пропагандистских клише. Я же вас спрашивал конкретно, то есть на примерах, если определяться в терминах 😀 , как прежняя Конституция мешала развитию Российского государства?[quote name='Bizemova'] эти наблюдатели отметили, что нарушений и фальсификаций в городе не было. [/quote]В интернете можно найти статью специалиста по статистике Шпилькина, вывод такой, явка по стране ‘42%, за – 65%. То есть Комсомольск и Хабаровский край продемонстрировали наиболее реальное голосование. 🙂

    #2299560
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Analyst'] …явка по стране ‘42%, за – 65%. То есть Комсомольск и Хабаровский край продемонстрировали наиболее реальное голосование… [/quote]Комсомольск, да и Хабаровский край на выборах различного уровня в государственные органы власти всегда отличались неким вольнодумством – то есть процент поддержки кандидатов от ЕР всегда был ниже, чем в среднем по стране. И, просто по логике, если в цифры Комсомольска отражают реальный результат голосования (Вы с этим согласны), то по стране процент “за” должен быть выше. Что и имеется в реальности.

    #2299587
     VaIerik
    Участник

    [quote name='VladimirN'] Вера это в церковь, у вас есть основания опротестовать итоги голосования, фейки и прочее не предлагать? [/quote]Масштабом фальсификаций уже занимаются.[link url='https://youtu.be/SaOIM7BYkz4'] Шульман [/link], эхо москвы, программа статус.Пока оценка 27 миллионов вброшенных бюллетеней.

    #2299767
     VaIerik
    Участник

    Смотрю – поправкобесие сошло на “0” (ноль, зеро, дырка от бублика)? Ну и правильно. Все могут возвращаться под шконку. Кто поучаствовал в великом деле – всё, использован и выброшен. Поэтому не ходил, оргии мазохистов не для меня, особенно пожилых.)))

    #2299777
     VaIerik
    Участник

    В ближайшее время люди будут вспоминать, за что и зачем они голосовали…Где доступная медицина? Где индексации и т.д. Голосование даст обратный эффект, люди будут чувствовать себя обманутыми…Да их, думаю, уже и обманули…С Фургалом выждали голосование, потом арестовали, иначе бы 1% обнуление не набрало в крае

    #2299778
    valen
    Участник

    [quote name='Analyst'] Словоблудие. [/quote]Не воспринимаете теоретические вопросы управления? В.И.Ленин ещё [link url='https://ru.wikisource.org/wiki/Речь_на_III_Всероссийском_съезде_рабочих_водного_транспорта_(Ленин)'] в 1920 году обозначил [/link] эту проблему:[quote] Всякая работа управления требует особых свойств. Можно быть самым сильнейшим революционером и агитатором и совершенно непригодным администратором. Но тот, кто присматривается к практической жизни и имеет житейский опыт, знает, что, чтобы управлять, нужно быть компетентным, нужно полностью и до точности знать все условия производства, нужно знать технику этого производства на ее современной высоте, нужно иметь известное научное образование. Вот те условия, которым мы должны удовлетворять во что бы то ни стало. […] Но чтобы построить коммунистическое общество, давайте сознаемтесь откровенно в нашем громадном неуменьи вести дела, быть организаторами и администраторами.[/quote]И в наше время некомпетентность руководителей стала «притчей во языцех», особенно в сфере государственного управления. При этом революционеры и агитаторы от оппозиции обязательно «знают» как всё надо делать лучше.[quote name='Analyst'] Далее по списку пустота, и изложили вы пустоту [/quote]Там где Вам видится лишь пустота, другие могут увидеть вполне значимое содержание.[quote name='Analyst'] Я же вас спрашивал конкретно, то есть на примерах, если определяться в терминах , как прежняя Конституция мешала развитию Российского государства? [/quote]В данных рамках полноценно этого не раскрыть. Заинтересованные этим вопросом могут найти достаточно информации, загуглив, например, «введение в конституционное право» или «национализация ЦБ». Тем не менее, вопрос серьёзный и кое-что на примерах следует рассмотреть.Один из принципиальных моментов: что значит, что Президент РФ является главой государства? В Конституции это просто слова. Никакую власть – ни законодательную, ни исполнительную, ни судебную Президент РФ не осуществляет. Все три органа власти самостоятельны. Президент «просто глава». Без предоставления конкретных властных полномочий это чисто представительская функция – кто-то должен от лица государства подписывать документы, а также присутствовать при различных мероприятиях как внутри страны, так и за её пределами. Президент является «гарантом Конституции». Гарантировать права и свободы, предоставленные Конституцией, это реальная ответственность. Ответственность предполагает права. В свою очередь, права налагают ответственность. Нормальное положение дел. А что мы имеем? Вот приняла ГД РФ по инициативе Правительства РФ пенсионную реформу (которую, между прочим, спустил в российские властные структуры МВФ, об этом в частности, рассказывал известный экономист М. Хазин), которая явно ущемляет права граждан по сравнению с прежним положением дел. На ком они вымещают негативные эмоции? Правильно, на Президенте, тем более что все знают – это Президент РФ В.В.Путин подписал закон о пенсионной реформе. И ведь не поспоришь – да, подписал. И даже не уклонялся от ответственности в телеобращении. Обязанность у него такая есть по Конституции – подписывать законы. Однако отказаться он права не имеет (ст. 107). А это не что иное, как подстава. Права граждан ущемляют одни, а виноватым называют другого, которого обязали от имени РФ подписывать законы. Это самый настоящий «козёл отпущения», на которого вешают все грехи других ветвей власти. Тем более, что все видят – Президент постоянно проводит какие-то совещания в Кремле и раздаёт поручения, но кто обязан их исполнять?В общем, как что в стране случилось – виноват Президент (кто сегодня не ловит на этом хайп? – Кошка бросила котят – это Путин виноват! … Фургала бросили в тюрьму – видим Путина вину!).Возможности Президента, прописанные в главе 4, носят, в большинстве своём, имитационный или провокационный характер. Например, Президент РФ может разогнать Правительство РФ. Только какой смысл в таком действии? Это приведёт только к ещё большему ухудшению жизни граждан, потому что, пока новое Правительство войдёт в курс дела, а на это нужно немалое время, всё будет только рушиться. Ельцин менял Правительства как перчатки. Итог – гиперинфляция и дефолт 1998 года.Если вдуматься в текст Конституции, реально в распоряжении Президента РФ остаются только Главное командование Вооружёнными Силами и внешняя политика, которую Путин вполне успешно реализует.[quote name='Analyst'] Россия лидер по обращениям ее граждан в ЕСПЧ и выплачивает приличные деньги своим гражданам на основании решений европейского суда. [/quote]Снова следствие Конституции РФ:1)Правосудие в РФ осуществляется только судом (пункт 1 ст. 118).2)Судьи независимы и подчиняются только Конституции РФ и федеральному закону (пункт 1 ст. 120), то есть по факту – не подчиняются никому3)Судьи несменяемы (пункт 1 ст. 121).4)Судьи неприкосновенны (пункт 1 ст. 122).Никто не вправе вмешиваться в деятельность судей. Проще говоря, это такие «небожители» в рамках правовой системы, когда они могут делать всё, что хотят, причём, исключительно «именем закона», и их решение имеет законную силу. При этом если возникает вопрос о том, что судья нарушает или не учитывает в своих действиях какой-то закон, то, согласно процессуальному законодательству, именно сам судья рассматривает ходатайства, что он якобы не объективно рассматривает дело (абсурд). Судья смотрит на такое ходатайство, в своём воображении крутит пальцем у виска и думает: «Ну и дебилы эти обвиняемые, что заявили мне ходатайство об отстранении меня от дела, что я, якобы, что-то не объективно рассматриваю» и продолжает делать то же самое. Т.е. многое зависит от реальной объективности и нравственности судей. И примеров того, что суды превращаются в натуральные судилища действительно много.В своей деятельности судьи практически полностью неподконтрольны, пока дело не доходит до вопиющих случаев беззакония, попадающих в широкое информационное поле. Здесь уже ищутся какие-то компромиссы, чтобы «успокоить общество».Также напомню, что на основе Конституции формируется всё законодательство РФ. То есть, какова в свей сути Конституция, таковы и законы. Но «виноват» во всём снова Путин[smile badgrin][quote name='Analyst'] Да в чем положительный эффект от обнуления, если за 20 лет Путин так и не создал эффективную систему власти и все должен контролировать в ручном режиме, ведь эта схема будет работать и дальше? [/quote]Допустим, Путин уходит с должности Президента, и взамен приходит человек, как минимум не худший, а может и лучший (для народа это надежда из разряда «авось»). Но глава государства не может заместить своей личностью работу всего государственного аппарата. Даже если главу государства наделить всеми мыслимыми властными полномочиями и назвать Царём или Султаном, у него, как и у всех, в сутках будет 24 часа и детально охватить все значимые вопросы он в принципе не сможет физически.Поэтому очень многое зависит от кадрового корпуса чиновников-исполнителей всех уровней власти, реализующих волю главы государства на местах. Но тот кадровый корпус, который сегодня имеется в наличии, не очень хорошо, а то и совсем плохо исполняет поручения Президента. Помимо, собственно системы власти, заложенной в Конституции, основная причина такого положения дел состоит в том, что нравственно-этические и профессиональные качества большинства чиновников оставляют желать много лучшего.И тут встаёт вопрос: а что делать с этим, в большинстве своём, некомпетентным, а то и вредительским кадровым корпусом чиновников-исполнителей?Кто-то скажет, мол, отправить Единую Россию (профсоюз бюрократов-паразитов) в топку и решатся многие проблемы. Не поможет. Во-первых, в других партиях дела обстоят не намного лучше. Например, бывший губернатор Иркутской области, член КПРФ (партии с «социальным» уклоном) С.Левченко беззастенчиво саботировал поручения Президента по устранению последствий наводнения и расселения пострадавших (г. Тулун в 2019 году постоянно присутствовал в новостном поле). Во-вторых, даже в случае создания новой альтернативной властной «народной» партии, та снова неизбежно деградирует, как КПСС и ЕдРо, потому как в неё быстро набегут/перебегут различные паразиты и вредители.В глубинах русского народа есть большое число достойных кандидатов на замещение государственных и партийных кадров, но многие из них хорошо понимают – попав в одну из волчьих стай, придётся и научиться выть по-волчьи, иначе распознают как враждебный элемент и сожрут.Некоторые граждане сегодня позабыли о том, какая открытая грызня происходила между различными «элитарными» кланами России в 1990-х. И то, что сегодня внешне всё «устаканилось», вовсе не означает того, что внутри России не осталось «элит», мечтающих снова дербанить страну как в «святые девяностые» (©Наина Ельцина). Но в следующий раз Россия может уже такого не пережить.В связи с этим, для сопоставления, затронем ситуацию в США. В целях свержения Д.Трампа (по возможности – досрочного) противоборствующие «элиты», олицетворяемые (условно) демократической партией, не постеснялись организовать хаос на расовой почве, что сильно ударило по государственности США, т.е. они «рубят сук, на котором сидят». Так и часть «элит» внутри России (в том числе укрывшихся в ЕдРе) уже давно работает на совершение государственного переворота с целью свержения Путина, но на судьбу России им плевать – в случае чего, за бугром всё готово для эвакуации.[quote name='Analyst'] эффект утки остался, так как независимо от Конституции Путин моложе не становится [/quote]У «эффекта утки» есть ещё одна сторона. Рассмотрим один из возможных сценариев: Путин предполагает свой уход в 2024 или в 2030 г. и он присматривает достойного преемника для безболезненной передачи своего поста. Но если Путин обозначит такого преемника, тот будет подвержен дискредитации со стороны в первую очередь проамериканских «элит», которые сделают всё, чтобы данный кандидат вообще не дошёл до выборов (грубая историческая аналогия – устранение Л.П.Берии). Если Путин не обозначит такого преемника, его всё равно будут активно разыскивать и постараются максимально испортить ему жизнь. Это проявление принципов борьбы за власть.Но теперь-то все «знают», что Путин остаётся до 2036 года. Потому и потенциальным преемникам ещё долго можно жить спокойно.***По данной теме у меня всё.

    #2299790
     VaIerik
    Участник

    [quote name='valen'] Например, бывший губернатор Иркутской области, член КПРФ (партии с «социальным» уклоном) С.Левченко беззастенчиво саботировал поручения Президента по устранению последствий наводнения и расселения пострадавших (г. Тулун [/quote]А был бы из ЕР, то уже стал бы героем Рроссии при тех же входящих. Ну так народу кажется. Почему-то.[quote name='valen'] на судьбу России им плевать – в случае чего, за бугром всё готово для эвакуации. [/quote][quote name='valen'] Но теперь-то все «знают», что Путин остаётся до 2036 года. Потому и потенциальным преемникам ещё долго можно жить спокойно. [/quote]Продолжать дальше зарабатывать законным путём (нет, не воровать), дадада. Можете выяснить, как Владлена Мишустина смогла заработать 800 миллионов? Никто этого понять не может.[quote name='Analyst'] Словоблудие. [/quote]Точно. Им приходится оправдывать нищету и царско-фашистский режим. Психология.

    #2299802
    Мудрец
    Участник

    valen! Прежде чем писать своё словоблудие о полномочиях президента Пу изучите матчасть, но не по бумажке которая называется Конституция, а по действующим правовым и законодательным нормам! Ну а для начала ознакомьтесь хотя бы с [link url='https://www.youtube.com/watch?v=GhmfwYG5bjs'] этим [/link] видео фактом. Ну и дополнительно “включайте” мыслительную деятельность!

    #2299833
     VaIerik
    Участник

    Хабаровский край красноречиво показал своё истинное отношение и к Конституции, и к Путину…Выйдя на улицы в рекордном количестве. Уже весь мир пишет про нашу поддержку… Например, крупнейшая газета Германии Шпигель написала про восстание на Дальнем Востоке

    #2299835
    Bizemova
    Участник

    [quote name='dddd'] Хабаровский край красноречиво показал своё истинное отношение и к Конституции, и к Путину…Выйдя на улицы в рекордном количестве. [/quote]Хотелось бы, чтобы Вы озвучили связь между новой Конституцией и арестом Фургала, поскольку люди вышли на улицы именно из-за последнего. Я что-то такой связи не вижу.

Просмотр 15 сообщений - с 136 по 150 (из 154 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.