liza.
VaIerikНе обязательно… зря вы так… не думаю. что здесь собрались исключительно легкомысленные люди, для которых дружба ограничивается болтологией и совместным распитием пива и т.п… Просто это внешние признаки, окоторых упоминают спокойно, считая, что говорить о сути собственно дружбы либо излишне, либо пафосно…
И не понимаю: собственный опыт, априори доказывающий, что такое явление возможно, пусть не для всех (ибо понятие “дружбы”, как видим, разница очень сильно у посетителей формуа…) ценится меньше, чем теоретические умствования на тему, что такое дружба?…
Тогда удача действительно понадобится. Всем,так считающим [smile ;)]
Toetomi2 SidorovaНе надо здесь придумывать новых определений термина “дружба”!!!Если рассмотреть отношения людей, то всегда можно создать деления! Начиная от обычного знакомства и заканчивая дружбой…Только вот девушка готова во всем помогать парню исключительно тогда, когда она его любит и парень-девушке также. И не надо ничего нового придумывать!
В силу образа жизни и стандартов поведения психология мужчин и женщин различается. Исторически сложилось, что все риски и трудности меняющейся жизни испытывали на себе мужики (охота, война и т.п.), тем самым оберегали женщин, которые являлись, проще говоря, источником новой жизни. Соответственно такому образу жизни коллективность проявляется гораздо ярче у мужиков, нежели у женщин, которая почти не проявляется, т.к. в выживании в трудной ситуации (на охоте или войне, да и в поле) очень важную роль играет помощь рядом стоящего. Поэтому термин друг возник именно в мужском обществе, когда можно рассчитывать на человека в опасной для жизни ситуации да и вообще в сложной ситуации. В женском же коллективе такому просто не было места, да и необходимости не было…Вот поэтому под понятие друг у женщин, а как правило, у молодых девушек, у которых жизнь как правило, спокойна, подпадают все с кем они могут легко и свободно общаться…
Shadeдавайте сначала определимся с понятием дружба. А потом уж будем решать есть она между мужчиной и женьщиной. Потомучто лично у меня много хороших товарищей. А вот друзей 2 но зато самые близкие
VaIerik[quote name='Yama-Moto'] Не надо здесь придумывать новых определений термина “дружба”!!! [/quote]никто и не придумывает… вы сами начали уточнять, кто и что под этим словом подразумевает.
[quote name='Yama-Moto']Только вот девушка готова во всем помогать парню исключительно тогда, когда она его любит и парень-девушке также. И не надо ничего нового придумывать! [/quote]Категорически не согласна. Если вы сталкивались в жизни именно с таким отношением. не стоит возводить частное в ранг закономерности!
[quote name='Yama-Moto']В силу образа жизни и стандартов поведения психология мужчин и женщин различается. Исторически сложилось, что все риски и трудности меняющейся жизни испытывали на себе мужики (охота, война и т.п.), тем самым оберегали женщин, которые являлись, проще говоря, источником новой жизни. Соответственно такому образу жизни коллективность проявляется гораздо ярче у мужиков, нежели у женщин, которая почти не проявляется, т.к. в выживании в трудной ситуации (на охоте или войне, да и в поле) очень важную роль играет помощь рядом стоящего. Поэтому термин друг возник именно в мужском обществе, когда можно рассчитывать на человека в опасной для жизни ситуации да и вообще в сложной ситуации. В женском же коллективе такому просто не было места, да и необходимости не было…Вот поэтому под понятие друг у женщин, а как правило, у молодых девушек, у которых жизнь как правило, спокойна, подпадают все с кем они могут легко и свободно общаться… [/quote]
А вот это уже смахивает на махровый шовинизм..ю и не надо прикрываться первобытностью… слова языка были общеупотребимы в любом социумеЭ, и уж точно никогда не делились на придуманные мужчинами и, о ужас, женщинами…
По поводу отношений женщин к дружбе – опять же теоретические домыслы… что у девушек попадает под понятие друг, все ж спросить лучше девушек…
Toetomi2 Sidorova[quote name='Sidorova']Категорически не согласна. Если вы сталкивались в жизни именно с таким отношением. не стоит возводить частное в ранг закономерности! [/quote]Ниже я привожу аргументы сказанного!!! Читай целиком, а не по частям…
Ты прежде чем, таким образом возражать, а-ля, шовинизм, почитай историю возникновения семьи и брака…
Слова употребимы одинаково лишь тогда, когда люди применяют их в одной сфере или, проще говоря, одной плоскости…А поскольку психологии разные, то в быту многие термины в определениях могут расходится!
Toetomi[quote name='Sidorova']слова языка были общеупотребимы в любом социумеЭ, и уж точно никогда не делились на придуманные мужчинами и, о ужас, женщинами…[/quote]а я и не говорил, что слова делились, на придуманные теми или теми…Я говорил о том, в какой среде они предположительно возникли, неужели ты думаешь, что слово “трофей” было употребимо изначально в женском обществе, или “меч”?
Я может быть еще, ты думаешь, что парный брак, какой сейчас существовал всегда? [smile :)))]
TroyaЖ: ..три с половиной года у меня был очень хороший друг, такой, с которым можно было пианствовать до утра, ходить на пати, готовить вкусности и гулять по побережью часами – и никаких рукодержательств, поцелуев, домогательств – ничего никогда не было взаимно – идеальная дружба
М: ЕКЛМН… “Идеальная дружба”… “Взаимно”…. Итить же блин! Это ж надо было над мужиком так издеваться! Да с чего это вы взяли, что это было ВЗАИМНО?!!! Вы ЕГО спрашивали? Вы ЕГО мнением интересовались? Мне сразу ясно, что вы его с самого начала отшили, не “допустили до тела”, вот он и решил из двух зол выбрать меньшее – стать “другом”. (Хотя, имхо, лучше уж никак).
Ж: А замечать перемены я начала месяц назад, когда он в какой раз приготовил мне ужин и мы просто сидели, пили вино и болтали у него в саду…как-то он меня неуклюже приобнять пытался, ну ладно, значения не придала.
М: Наконец решил хоть как-то сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Давно уж надо было! Но вам, это конечно, было совсем непонятно… Ну еще бы… “Друг” же!
Ж: И вот вернулся он из-за океана, я с нетерпением прискакала к нему с нашим любимым вином на ужин слушать его рассказы о путешествии классном – и тут началось все пошло наперекосяк
М: Может быть, в немалой степени из-за вас и вернулся! Руслана и Людмилу не читали? Он к Ней, а в ответ – “Пастух, я не люблю тебя”. Он стал рости, вырос, а в ответ – “Герой, я не люблю тебя”….
Ж: Он пытался меня обнять, прижать, гладить – ужас – это же мой друг, который в моем восприятии вообще бесполый!!!
М: Это же надо, какое издевательство… Как же было хреново этому самому “бесполому”…
Ж: К сожалению, я не испытываю ничего подобного к нему, и сейчас понимаю, что такой чистой дружбы больше не будет
М: У меня даже слов не находится, чтобы охарактеризовать ваше премерзкое поведение.
Ж: Я потеряла хорошего хорошего и близкого друга – все.
М: И поделом тебе. Блин, как же мне жаль вот таких глупых пацанов, которые даже готовы ради любимой быть “друзьями”, а потом получать такие вот варианты…
Ж: Мне реально грустно, потому что хороших друзей мало.
М: Да не потому, что “хороших друзей мало”, а потому, что мало людей, отдающих всего себя в обмен на “да пошел ты нафиг”. Слава богу, что он хоть нашел в себе силы через три года двинуться. Говорю я все это вовсе не теоретизируя. У меня была вот такая же точно “подруга”… И меня хватило не на три, а на шесть лет ! А она даже спустя пять лет после нашего расставания говорила – “мне так жаль нашу дружбу”. (Сама все еще была одна, видимо, ждала принца… хм… в 2 😎 У меня к ней сейчас кроме брезгливой иронии ничего уже нет…
Ж: Что мне сказать ему?
М: Скажи так:
Уж если вышло так, что женщина не любит, То с дружбой той натерпишься вреда… И счастлив тот, кто сразу все отрубит. Уйти, чтоб не вернуться никогда.
[smile :)))]
Это с http://voffka.com/
Toetomi2 TroyaСамое то!!!
Zoomer-100А я скажу так – в жизни ВСЕ возможно!И коли мы уж так жарко обсуждаем мужскую и женскую дружбу, то значит она все-таки есть. Ведь нельзя обсуждать “несуществующий предмет”! Только в терминологии и определениях расходимся… а так все верно. Есть она, и для каждого своя, с сексом или без, с любовью и без таковой, глубокая и поверхностная. НО есть.
Toetomi[quote name='Zoomer']И коли мы уж так жарко обсуждаем мужскую и женскую дружбу, то значит она все-таки есть. Ведь нельзя обсуждать “несуществующий предмет”! Только в терминологии и определениях расходимся… а так все верно. Есть она, и для каждого своя, с сексом или без, с любовью и без таковой, глубокая и поверхностная. НО есть. [/quote]
Это что-то вроде религии становится [smile :)))]Вот обсуждать можно все! А вот возможно далеко не все!И обсуждать можно даже то, чего нет!
Zoomer-100[quote name='Yama-Moto']Это что-то вроде религии становится [smile :)))]Вот обсуждать можно все! А вот возможно далеко не все!И обсуждать можно даже то, чего нет! [/quote] 🙂 Ты примеры приведи. Примеры того “нечто несужествующего вааще” и мы пообсуждаем. Сдаецца мне, что Вы каким-то образом обижены на женщин, хотя в живости и некоей оригинальности мыслей Вам не откажешь. Категоричности пока многовато, а так, живо, свежо, интересно…
Toetomi[quote name='Zoomer']Ты примеры приведи. Примеры того “нечто несужествующего вааще” и мы пообсуждаем. Сдаецца мне, что Вы каким-то образом обижены на женщин, хотя в живости и некоей оригинальности мыслей Вам не откажешь. [/quote]
Ну, началось [smile :)))]
Я женщин люблю и обожаю [smile :))], но не дружу, ибо:во-первых, касательно собственного опыта, я еще не встретил женщину, которая мне была бы просто интересна, я обязательно обращаю внимание на ее фигуру, лицо, запах, женственность ее манер и т.д., другими словами, я женщину вопринимаю как женщину. Это не значит, что я обязательно буду за ней бегать и ухаживать [smile :)))], но все-таки женщина для меня в первую очередь женщина. [smile :)))]Я вообще не пойму, как так можно смотреть на красивую, симпатичную, приятно пахнущую, ухоженную женщину как на обыного постороннего? Просто смотреть – уже приятно. [smile :))]Во-вторых, воспитание мужчин и женщин настолько различно, что мировоззрение полов разительно отличается. Таким образом, нет даже каких-либо основ на которых бы базировалась дружба: отношение ко многим вещам, казалось бы простых, в большинстве случаев отличается (та же дружба) [smile :))]И в-третьих, взглянем на это с естественнонаучной точки зрения [smile :))]. Так, вкратце!В результате борьбы за выживание живые организмы становились все более и более сложными. Дошло до того, что возникли два пола. Может возникнуть вопрос, а с чего это так? Ну, во-первых, потому, что довольно затруднительно убегать от хищников или искать пропитание будучи беременным. Процесс беременности – процесс сложный, гораздо сложнее деления! [smile :)))] Поэтому, необходим своего рода защитник, который бы добывал пропитание и защищал. Многие девушки, кстати, считают, что сейчас они и без мужиков легко могут обойтись, а-ля, наука [smile :)))] Но дело в том, и это во-вторых, что поскольку мужик испытывает на себе все опасности и трудности, то выживают лишь сильнейшие, сумевшие выжить и адаптироваться к окружающим условиям, таким образом мужик является носителем генов, приспособленным к условия окр. среды, соответственно будущее поколение будет более приспособленным [smile :))]Казалось бы все есть для того, чтобы вид существовал и развивался! Что еще надо?В таком случае, вполне возможна своего рода дружба! Дружат, дружат, пришло время – секс – а-ля, новое поколение[smile :))], а потом опять дружба. Ведь дружба включает в себя помощь, поддержку, доверие и т.д.Ну, все есть, что необходимо! Только вот одно путает все карты. Важная вещь! Любовь! Это чувство, которое привязывает двух разных людей! Для чего, спрашивается? Ведь есть дружба, есть секс, который может быть и без всякой любви, для этого достаточно быть привлекательным друг другу.Ведь в природе не бывает ничего лишнего!!!Может быть, как раз потому, что невозможно просто дружить мужчине и женщине, невозможно, чтобы мужчина просто так заботился и поддерживал женщину, а она его, может быть, поэтому и развилось такое чувство, как любовь, которое как раз заменяет дружбу и толкает мужчину и женщину помогать и заботится друг о друге, а?
А несуществующих вещей, о которых можно говорить – уйма: душа, телепатия, левитация, летающие тарелки, жизнь после смерти, реинкарнация и т.д. и т.п. [smile :))]
matador[quote name='Yama-Moto']Может быть, как раз потому, что невозможно просто дружить мужчине и женщине, невозможно, чтобы мужчина просто так заботился и поддерживал женщину, а она его, может быть, поэтому и развилось такое чувство, как любовь, которое как раз заменяет дружбу и толкает мужчину и женщину помогать и заботится друг о друге, а? [/quote]
Браво!!!!почти научное доказательство несуществования дружбы полов.
миледиYama-Moto: “Но дело в том, и это во-вторых, что поскольку мужик испытывает на себе все опасности и трудности, то выживают лишь сильнейшие, сумевшие выжить и адаптироваться к окружающим условиям, таким образом мужик является носителем генов, приспособленным к условия окр. среды, соответственно будущее поколение будет более приспособленным [smile :))]”Это высказывание было бы полностью достоверным при неразвитой медицине, а даже при развитии нашей, спасают практически всех больных рождающихся детей и, естественно, потом свои не совсем здоровые гены они передают своему потомству. Любишь ты рассматривать древность, сейчас многое изменилось и нет в такой степени естественного отбора, мужчины не гоняются с дубинами за мамонтами, женщины не яв-ся полностью зависимыми от мужчин, как это было раньше. И , наверное, если нет сексуальной заинтересованности, но им интересно вместе, то это дружба. Хотя лично мне это представить трудно.
Toetomi[quote name='миледи']даже при развитии нашей, спасают практически всех больных рождающихся детей и, естественно, потом свои не совсем здоровые гены они передают своему потомству. [/quote]Но как бы там ни было – генофонд сохраняется. И с изменением окружающей среды здоровье нового поколения зависит от здоровья предыдущих поколений. Эволюция все равно продолжается [smile :)))]
Copyright ©