[5656]

2 KrasikovОт просто интересно , а чего в таком душевонм порыве только до комсомольска , то добрался, я вот видел “успешных”, которые на западе имели квартиры и должности и вдруг перебирались сюда(своим местным чего условия создавать), потому как здесь им давали квартиры и должности не хуже а лучше, а как только на них “нажимали ” в плане работы, так “ребетня” побыстрому сваливала к себе, т.к. ума хватала не реализовывать свои “западные квартиры”, ничего достойного не показав.Меня всегда удивляло это и в совдеповские времена, когда бравые вояки, имели и квартиры на западе и получив побыстрому “северную пенсию”, т.к. в отличие от местного люда не год за год, им шел побыренькому продавая здесь имущество и полученные квартиры валили на запад, а в те времена и с деньгами получше было и с транспортной составляющей.Человек пытается перебраться туда где лучше жить, к большому сожалению в комсе жить не лучше чем за уралом.

[permsk2]

[quote name='5656'] Человек пытается перебраться туда где лучше жить, к большому сожалению в комсе жить не лучше чем за уралом. [/quote] Опять тарелочка с голубой каемочкой замаячила? Не надо переоценивать роль переезда, особенно в молодом возврасте. Не факт, что именно Вам там будет лучше. Обилие возможностей и культурная среда еще не гарантия лучьшей жизни. Из сотни уехавших десятая часть, таких усердных как LoveNpease, чегото добъются. Остальные выпадут в серый осадок, невзирая на хороший атестат и стремление к развитию. Если у LoveNpease сбылась мечта …. , то у Вас она может быстро испариться, но обратной дороги в Комсомольск, где Вы могли бы стать уважаемым, уже не будет т.к. иллюзии живут долго. Спросите об этом у столичных бомжей и проституток они Вам больше расскажут.

[unusual]

Krasikov, держи пять! Один из всех, кто здесь пишет, изложил суть верно. Уехали-ветер вам вам в спину! остались – будем жить!

[лось]

[quote name='Некий'] я уже давно живу в Москве, [/quote]и что? я там 12 лет прожил+ в других городах запада.[quote name='Некий'] Я давно для себя решил, что Комсомольск не стоит того, чтобы тратить на него свое время. [/quote]так это вы решили для себя, вот в чем суть. Но причем здесь город? Например, я свалил из Москвы, потому что минусы города в какой-то момент превзошли его плюсы. Появилась возможность сделать хороший проект на ДВ. И, покидая Москву, я не цеплял метку на весь город. И живя в Москве, никогда не хаял ДВ и всегда четко знал, что являюсь дальневосточником по рождению и, так сказать, по духу.Какие-то вы… словно безродные…. Некие, одним словом. Манкурты.[quote name='Некий'] разбитые дороги и тротуары, бессмысленные фонтаны, огромные торговые центры без покупателей, зачахлые парки и молодежь с пивом в руках на каждом шагу. [/quote]весь этот букет удовольствий можно лицезреть и в Москве. инфа на 146%Мне интересно, какое у вас образование? три класса и четвертый коридор? ну чтобы вот так, походя сравнивать Комсомольск и Москву, это, знаете ли, удивляет)) Можно с Лондоном сравнить, правда? А что? тоже город.Комсомольск – промышленный город краевого подчинения. Вот и сравнивайте с подобным. С городом Дзержинск (Растяпино), к примеру. Население – 249 тыс.[quote name='veteranka'] отчего тогда такая катастрофическая депопуляция населения. [/quote]возможно, состояние перманентной катастрофичности свойственно вашему образу мышления и вообще, жизни? типа, усё пропало, шеф! (с) как страшно жить! (с)Одной фразой миграцию населения не объяснить. Почему народ депопулирует с провинциальных городов центра России? [quote name='LoveNpeace'] которым пофиг где жить, рожать триста детей и слушать Стаса Михайлова. [/quote]Кстати, рожать лучше дома. Большие города, особенно такие, как Москва и Питер – демографические ямы. Молодые люди, приезжая туда, изо всех сил стараются выжить, им не до детей. У вас, я так понял, детей нет, и слушаете вы исключительно полонез Огинского. [quote name='LoveNpeace'] Потому и делаю вывод – если к 30-ти годам человек не покинул родные места, он уже сделал свой выбор. [/quote]все-таки проблема выбора к 30-ти годам – это больше к женщинам относится. Не успела, значит, опоздала)) А люди выбирают место жительства и меняют сферу деятельности и в 30 лет, и в 40, и 50, были бы цель и желание. Таких примеров масса.[quote name='LoveNpeace'] я сюда написала просто потому что не могла молчать, так как имею большой и жирный опыт переездов и покорения других городов, да и просто путешествий [/quote]о, Боже!)) насколько все-таки нашему народу свойственна цыганская демонстрация собственных достижений)) особенно в интернете.Вы случайно Берлин не брали? в смысле, не покоряли? и чем покоряли, можно поинтересоваться? а то, вот одна девушка тоже уверяла всех, что покорила Манхеттен, а в реале банально замуж за шефа вышла.

[LoveNpeace]

Я не буду отвечать каждому по отдельности, считаю это бесполезным и совершенно паразитическим занятием. Как я и предполагала, даже на этом форуме выражение своей позиции порождает совершенно традиционные прения “оппозиционеров”, что лишь укрепляет первоначальное мнение автора (то есть на меня не влияет ну никак). Моя миссия выполнена – я просто поделилась своим мнением, и если хотите, опытом. Некоторые наверняка сделали свои выводы (обо мне или о Комсомольске всё-таки – это уж не мое дело). Соглашайтесь, сокрушайтесь, молчите -каждому своё. А для тех, кто всё же регулярно и вдумчиво читает этот топик в надежде найти-таки ответ на вечный вопрос о целесообразности пожизненного пребывания в этом городе, оглашу свой личный список причин моей (увы) нелюбви и непривязанности к малой Родине. Ничего нового не открою, скорее всего, но вы же так любите обсуждать очевидное… Итак1. Неблагоприятный климат (летом + 40, зимой – 40 плюс затяжные холода и лесные пожары)2. Низкие зарплаты (я не имею в виду работников НПЗ, АЗС, чиновников и иже с ними)3. Неблагоустроенность городского ландшафта, скажем так (некрасивая и неэстетичная архитектура, уныло-совковое, оформление витрин, магазинов, да и всех зданий; обшарпанность даже исторических (!) зданий, нехватка мусорных урн, ходить по городу неприятно и нерадостно, в общем)4. Удаленность от Европы, а также европейской части России (сюда же добавим высокие цены на авиабилеты, что вкупе делает весьма затруднительными и высокозатратными путешествия по миру, исключая Азию)5. Высокий уровень преступности ( титул “криминальной столицы ДВ” по-прежнему за Комсомольском, насколько мне известно, и усугубляется этот фактор огромным количеством “плохих парней”, воспитывающих, увы, такое же потомство)6. Отсутствие возможности реализации и самовыражения для людей творческих профессий (а также никаких условий для успешных и уж тем более инновационных стартапов молодых бизнесменов, впрочем, как и качественного профессионального обучения, плюс небольшое кол-во потенциальных потребителей уникального продукта)7. Узкое мышление, зашоренность большинства населения (власть стереотипов, гомофобия, царящее безвкусие – как внешне, так и духовно – я редко вижу хорошо (не значит дорого) одетых людей, яркие краски, крайне редко слышу вежливую речь, а уж про воспитанность и вовсе промолчу. К сожалению, среднестатистический комсомольчанин плохо одевается, часто использует мат, много пьёт и курит, не занимается спортом, слушает плохую музыку, смотрит плохое кино, не знает даже английского языка, пишет с ошибками, неправильно питается, не желает развиваться)8. Малое количество действительно культурных заведений (кроме театра КнАМ, галереи “Метаморфоза”, и пары музеев, ничего и нет; да что там! даже баров приличных и нет! куда здесь водят почётных гостей и иностранцев, я ума не приложу!)9. Непростительно дорогой интернет! Дорогой и медленный. Вайфая в общественных местах почти нет.10. Отвратительная медицина. Чуть что серьёзное – посылают в Хабаровск.11. Отсутствие выбора и вариативности (все всё покупают в одном месте, альтернатив практически нет)12. Неприятная экология, даже и без пресловутого “воняющего” НПЗ.А теперь плюсыыы! Та-даам!1. Вкуснейшая продукция ДакГОМЗ2. Бассейн в ЗЛК за 85 рублей3. Театр КнАМ4. Рыба.Кто там говорил про “бездействие властей”? Что они могут изменить? Не смешите.

[veteranka]

[quote name='лось'] возможно, состояние перманентной катастрофичности свойственно вашему образу мышления и вообще, жизни? типа, усё пропало, шеф! (с) как страшно жить! (с) [/quote]…Возможно… “дядя Юра – Вы шпион?” (с) …Если уж Вы решили делать выводы на основании “изучения моего досье” (что само по себе заставляет задуматься), то и я, со своей стороны, тоже решила выяснить ваши, так скажем, ориентиры в жизни – прежде всего узнать какие проблемы на форуме вас волнуют. Ведь, за всё то время, что я присутствую здесь на форуме, я впервые “встретилась с вашим ником”, хотя участвовала в обсуждении (либо просматривала) практически все новости. Скажу сразу… я была ошарашена! .Я просмотрела все самые актуальные (и не очень) темы раздела “обсуждение новостей” и не нашла ни одной темы, которая бы вызвала у вас интерес, за исключением лишь одной, аналогичной этой, темы – про падающий рейтинг Комсомольска. Нет, ну ведь так же не бывает, что человека – находящегося в состоянии перманентного патриота города – совершенно не волнует жизнь “предмета его возлияния”. Или бывает? .Разве что у шпионов или прочих лицемеров .Вас совершенно не заинтересовали темыпро проблемы экологии и вонь КНПЗ;про проблемы ЖКХ;про “Лексусы”, нон-грата, Михалёва;про страшные случаи на дорогах города;про гибель спортсменов-экстремалов на Амуте;про нечищенные дороги зимой;про неубранный город весной;про разбитые дороги летом;про детей и женщин;про выборы… и проч.Вообще – ни одна новость!!! .И лишь в одной теме: [link url='http://www.komcity.ru/forum/news/?id=41076'] “В Комсомольске-на-Амуре из банкомата похищено больше трёх миллионов рублей” [/link] Вы выступили в единственно свойственной вам роли – разоблачителя. Продемонстрировав при этом поразительную осведомлённость! .Если у человека единственным “больным местом” является “тупо патриотизм” (синдром Кургиняна?), а всё остальное ему по барабану, и он, к тому же владеет информацией “особого свойства”, то этот человек вдвойне лицемер, когда он пишет… [quote name='лось'] Например, я свалил из Москвы, потому что минусы города в какой-то момент превзошли его плюсы. Появилась возможность сделать хороший проект на ДВ. И, покидая Москву, я не цеплял метку на весь город. [/quote]Но простите, насколько я знаю такие люди не выбирают сами “где им зацепиться”. Их тупо – переводят на новое место службы. Ну а если уж вам даже предоставили выбор – то Вы “шпион с хорошими связями”.И что это за беда такая в России – что ни патриот, то обязательно какой-то Пехтин, либо Астахов, либо Бастрыкин, либо Яровая, либо…ось

[Lyudok]

А я только что вернулась из Хабаровска, была на юбилее города. Как же устала от расстояний, от такой массы народа! Люблю тебя, мой маленький, уютный Комсомольск! Понравилось то, что на Набережной и в других местах массовых гуляний не продавали пиво. Может, со своим кто-то пришел, но такого, чтобы под каждым кустом и на каждой скамейке пили спиртное – не видела, честно. Вот если б у нас запретили распитие спиртных напитков в общественных местах и установили побольше урн – это был бы плюс к ” не валить”.

[Yuri_]

Выскажу свое скромное мнение по небезразличной для меня теме. Люди за 30, думаю, сами сделают правильный выбор – а меня больше беспокоит судьба молодых в свете многих ярых призывов к массовому отъезду, как, например это: [quote name='Шоу-мастер'] Моё мнение, из Комсомольска не ехать, сваливать надо! Бежать, роняя тапки! В крупный город, где ты так же никому не нужен, но где больше возможностей! [/quote]Одно из самых характерных и в тоже время противоречивых высказываний. Да, возможностей больше, а разве меньше проблем? Разве сам по себе переезд может решить эти проблемы?Мое мнение такое. Чтобы найти свое место в жизни (а по сути ведь идет дискуссия не о конкретном месте проживания, а поиске своего места в этом непростом мире) надо иметь точку опоры в жизни. Для каждого такая точка своя, но есть и одна общая – квалификация и знания специалиста. Это главное, что может дать Вам относительную независимость от разных жизненных коллизий (плюс друзья, родители и еще смотря по обстоятельствам). И перед тем как принимать важное решение – тщательно все взвесьте. И лучше ехать в новый город с хорошим багажом знаний, которые может оптимальнее получить поближе (в Комсомольске или Хабаровске). А может и в Москве, но только не верьте на слово, что в крупных городах все лучше (не ведитесь на дешевую рекламу)._________________________________________________________________А конкретно по проблемам миграции. Я знаю многих людей, которые уежали и в Калиниград, и в Москву и в Краснодар и т.д. У кого-то все сложилось, но, к сожалению многим эти переезды ничего хорошо не дали. А вообще все строго индивидуально – в принципе не существует единственно правильного ответа на поставленный вопрос! Два года назад я сам оказался в ситуации, когда пришлось делать трудный выбор не только где жить, но и как дальше жить. Мне много пришлось анализировать, что происходит и рядом со мной в Комсомольске и в других городах. Информации мне хватало с избытком – за два последних года много раз исколесил нашу страну от Владивостока до Москвы. И сделал я для себя один очень простой вывод – везде у нас все одинаково. И в разных городах, и в разных сферах деятельности. Да, в крупных городах крутятся большие деньги, больше возможностей, но проблемы то везде одни и те же. Те же «начальники-менеджеры», которые очень часто вообще ничего не понимают в том, чем они руководят, тоже неуважение к простому рабочему, учителю, врачу, тоже «умирающее» образование и т.д., и т.п. И пока я здесь, а как дальше будет, посмотримМного писали про Москву. Приведу еще одну двойственную ситуация. Мой знакомый остался после аспирантуры в этом городе, и прожил там полтора десятка лет. Но на последней наше встрече он искренне признался «достала его Москва – немного сына еще подниму, и вернусь на родину, на Алтай». А сыну его в Москве нравится.

[Liubovchik]

Мне одной не понятна идея “сваливания от сюда”?! Что за бред…мы ведь не маленькие и должны осознавать, что если мы не можем продвинуться в маленьком городе – то что нам делать в большом, где таких как мы…миллионы ?!

[overpro]

[quote name='Liubovchik'] то что нам делать в большом, где таких как мы…миллионы ?! [/quote] как что. просто там при таких же телодвижениях, затратах, ты легко можешь заработать больше в несколько раз. а если будешь суетиться, то и есть куда развиваться. чаще всего, имхо, день в деньгах, их там больше в больших городах. и иногда их и проще там зарабатывать. в таком же количестве.

[morfei]

[quote name='Liubovchik'] Мне одной не понятна идея “сваливания от сюда”?! Что за бред…мы ведь не маленькие и должны осознавать, что если мы не можем продвинуться в маленьком городе – то что нам делать в большом, где таких как мы…миллионы ?! [/quote]Вы знаете, может именно поэтому стоит уезжать в другой город? Ведь смотрите- инженеров в Комсомольске море, а на западе , в частности в Москве- не хватает.. , у нас работает инженер с Махачкалы- он не смог реализовать себя там (завод в вынужденном отпуске до октября), приехал сюда и предложений о работе у него было предостаточно.. , программисты которые приезжают сюда- нарасхват, примеров хватает, да ради детей люди уезжают,- чтоб дети не чувствовали запах дыма и нефтезавода, чтоб медицина была не в Хабаровске, а в нескольких остановках от дома.. от грязи уезжают.. да много от чего.. , а выражение- “Где родился там и пригодился” на мой взгляд, оставило бы Россию без Ломоносова)) это как пример)

[Некий]

[quote name='Liubovchik'] Мне одной не понятна идея “сваливания от сюда”?! Что за бред…мы ведь не маленькие и должны осознавать, что если мы не можем продвинуться в маленьком городе – то что нам делать в большом, где таких как мы…миллионы ?! [/quote]Ну в той же Москве, например, не я ищу работу, а работодатель ищет меня. Я размещаю резюме на сайте и меня начинают методично обзванивать и предлагать работу. А я уже выбираю, где мне больше понравится: где получше платят, где получше условия работы, где поближе к дому, где сама работа интереснее. Чем не причина, чтобы переехать на запад? Вы себе в Комсомольске можете такое позволить?

[Ne_eva]

[quote name='Некий'] Ну в той же Москве, например, не я ищу работу, а работодатель ищет меня. Я размещаю резюме на сайте и меня начинают методично обзванивать и предлагать работу. А я уже выбираю, где мне больше понравится: где получше платят, где получше условия работы, где поближе к дому, где сама работа интереснее. [/quote]А не следует ли оговорить, что высоким спросом пользуются специалисты именно технических профессий? И при том, чем меньшую вы укажете желаемую зарплату в резюме, тем больше будет звонков. Гуманитариям без связей найти работу по специальности и с нормальной зарплатой намного сложнее.

[LoveNpeace]

Ne_eva, вот вам пример – я человек творческой профессии, гуманитарий и все дела) работу в Москве я нашла недели через две! после приезда туда. А всё почему? по блату? через постель? да фиг там) просто у меня было Желание. Вот и всё. Первый работодатель нашел меня сам (!), и после было много-премного собеседований и стараний, и меня взяли именно туда, куда я выбрала. Размещала своё резюме на хэдхантере и медиаджобсе, и не стеснялась заводить новые полезные знакомства везде где только можно. Так что не надо руки раньше времени опускать, не хотите – не получите)

[Ne_eva]

[quote name='LoveNpeace'] Ne_eva, вот вам пример – я человек творческой профессии, гуманитарий и все дела) работу в Москве я нашла недели через две! [/quote]Замечательно, но ваш пример не противоречит тому, что технические специалисты пользуются большим спросом. Я как тех. спец. в Мск получала 4-5 приглашений на собеседование в день (начиная со дня заведения резюме на hh и sj), мои знакомые (не технари) – 1-2 в неделю. В принципе можно и не брать в расчет мои или ваши доводы, а посмотреть самим на sj, сколько, напр., требуется программистов и сколько библиотекарей в Мск. А также на уровень зп.

[Автор]

Сообщения