[Ukman64]

Никуда не собираюсь! здесь все.. родственники, друзья.. корни..работа..дом.. на солнце погреться? … чемодан-самолет и вперед… а потом обратно домой.. культуры? на поверку приезжая к друзьям в Питер – хожу по музеям,театрами т.д чаще коренных.. ну и тем более “приезжих выживальщиков”. Одно удивляет и раздражает.. это желание “сваливших” оправдать свой поступок – обличая и “спасая” нас, со страниц различных форумов.

[morfei]

[quote name='milinsky'] В любом городе или стране можно жить хорошо а можно плохо. Все зависит от самих людей. [/quote]Юношеский максимализм.. Вы еще молоды и наверное у Вас еще “глаза горят”, либо Вы не так часто и подолгу в городах центральной России . Если Вы утверждаете. что все зависит от самих людей, то Вы ошибаетесь. От людей не зависит ни состояние дорог, ни климат ни уровень заработной платы, ни вакансии на предприятиях. Так же от людей не зависит медицина, наличие детских садов, наличие магазинов с выбором товаров. Все люди хотят хорошо кушать и красиво одеваться. Все люди хотят хорошего транспортного сообщения и хорошегообразования (с возможностью выбора) для своих детей. Если Вы мне возразите, что ребенка можно отправить в друой город учиться, то деньги есть на это не у всех (у моих родителей денег не было например, и я учился в Комсомольске). [quote name='milinsky'] Чего не хватает? Денег? Заработайте! Не можете заработать? Значит что то делаете не так если вам вечно не хватает. [/quote]Заработайте.. )) не у всех людей есть предпринимательская “жилка”, не все могут рисковать,- все люди разные и осуждать за это нельзя. Кто то узкий специалист и любит свою работу и хочет работать по специальности.. как например преподаватели КнАГТУ, но к сожалению зарплата оставляет желать лучшего и они покидают город. [quote name='milinsky'] Или климат вам не нравиться? А как люди в Заполярье живут? [/quote]Странно, почему Вы ищете места где хуже чем в Комсомольске? Почему не смотрите в сторону где климат лучше? Напоминает попытку оправдать свой город. [quote name='milinsky'] Я никогда не понимал людей которые говорят что уезжают на запад потому-что надоела зима и.т.д. [/quote]Вы еще молоды и впереди скорее Вас ждет много открытий и разочарований. Но климат для Вас роли не играет пока, наверное в дргуом не жили. А, для людей у которых маленькие дети и пожилые родители- климат очень много значит. [quote name='Ukman64'] здесь все.. родственники, друзья.. корни..работа..дом.. [/quote]Родственники, друзья? Что сказать, Вы видимо без их поддержки не в состоянии что то сделать или Вам они нужны, чтоб за помощью к ним обращаться? Я, никогда не понимал людей которые так говорят.. складывается ощущение. что без моральной и финансовой поддержки со стороны родственников и друзей, эти люди не в состоянии шага сделать.[quote name='Ukman64'] Одно удивляет и раздражает.. это желание “сваливших” оправдать свой поступок – обличая и “спасая” нас, со страниц различных форумов. [/quote]Поймите “свалившие” как Вы нас называете, ни перед кем не оправдываются.. забирают семьи свои из города.. родственников.. но никак не оправдываются, а просто хотят донести тем кто остался, что есть места лучше.. . И что люди живя в городе с которого мы уехали, не видят то, что видим мы.. а жизнь проходит. Многие считают, что говоря о других городах, что то хорошее, мы “поливаем город рязью”, отнюдь, мы просто хотим рассказать, что бывает что то, “слаще морковки” .

[VaIerik]

[quote name='morfei'] [quote name='milinsky'] milinsky писал:  Чего не хватает? Денег? Заработайте! Не можете заработать? Значит что то делаете не так если вам вечно не хватает. [/quote]Заработайте.. )) не у всех людей есть предпринимательская “жилка”, не все могут рисковать,- все люди разные и осуждать за это нельзя. Кто то узкий специалист и любит свою работу и хочет работать по специальности.. как например преподаватели КнАГТУ, но к сожалению зарплата оставляет желать лучшего и они покидают город. [/quote]Это так, не у всех есть жилка. У меня ее нет, да и нравится мне моя специальность, не хочу джинсы продавать. Есть ,конечно, люди, которые на 2-х или даже 3-х работах вкалывают до 23 00, но кому такая жизнь понравится, лично мне больше по душе работать с 8 до 17 00 с достойной зарплатой, и проводить время с семьей по вечерам, но в другом городе. А, забыл, еще же таксовать можно! 🙂 [quote name='morfei'] [quote name='Ukman64'] Ukman64 писал:  здесь все.. родственники, друзья.. корни..работа..дом.. [/quote]Родственники, друзья? Что сказать, Вы видимо без их поддержки не в состоянии что то сделать или Вам они нужны, чтоб за помощью к ним обращаться? Я, никогда не понимал людей которые так говорят.. складывается ощущение. что без моральной и финансовой поддержки со стороны родственников и друзей, эти люди не в состоянии шага сделать. [/quote]Согласен, что мешает с теми же родственниками или друзьями поехать, так многие делают. Проще же, на первых порах, тяжеловато одному в чужом городе, это понятно. Меня мои родственники наоборот чуть ли не пинком подбадривали, потому что хотели лучшего будущего для меня. С одногруппником вместе и поехали.[quote name='morfei'] [quote name='Ukman64'] Ukman64 писал:  Одно удивляет и раздражает.. это желание “сваливших” оправдать свой поступок – обличая и “спасая” нас, со страниц различных форумов.[/quote]Поймите “свалившие” как Вы нас называете, ни перед кем не оправдываются.. забирают семьи свои из города.. родственников.. но никак не оправдываются, а просто хотят донести тем кто остался, что есть места лучше.. . И что люди живя в городе с которого мы уехали, не видят то, что видим мы.. а жизнь проходит. [/quote]Действительно, никто ни перед кем не оправдывается. Существует на форуме тема, вот и обсуждаем. Я тоже “сваливший”, но Комсу грязью не поливаю, наоборот грустно, что город, в котором я столько прожил, учился и вырос, с каждым годом все больше загибается.

[VaIerik]

Полностью согласна с morfeiИ значит не буду более пытаться “поднять веки” зашоренным людям.Каждый выбирает для себяженщину, религию, дорогу.Дьяволу служить или пророку -каждый выбирает для себя.Каждый выбирает по себеслово для любви и для молитвы.Шпагу для дуэли, меч для битвыкаждый выбирает по себе.Каждый выбирает по себе.Щит и латы, посох и заплаты,меру окончательной расплатыкаждый выбирает по себе.Каждый выбирает для себя.Выбираю тоже – как умею.Ни к кому претензий не имею.Каждый выбирает для себя.© Юрий Левитанский

[Ватник]

[quote name='Эльвирка'] Полностью согласна с morfei [/quote]его мнение очень понятно, а Ваше нет.[quote name='Эльвирка'] И значит не буду более пытаться “поднять веки” зашоренным людям [/quote]в отношении Находки и людей, которым комфортно в Комсомольске, зашорены Вы. И Вы это не прикроете стихами.А отток из Комсомольска прекратится, если предприятия будут работать. Правда дотировать государству их придется.

[VaIerik]

[quote name='Klaus_kms'] Эльвирка писалa:  И значит не буду более пытаться “поднять веки” зашоренным людямв отношении Находки и людей, которым комфортно в Комсомольске, зашорены Вы. И Вы это не прикроете стихами.А отток из Комсомольска прекратится, если предприятия будут работать. Правда дотировать государству их придется. [/quote]Устала, реально устала убеждать, ну и нельзя изменить мнение ….(хм….пыталась толерантно сказать, нашла такой вариант) твердолобыхК примеру у нас столько строится жилья, современного и с парковками внутри и тдАх, ну да, опять начала рассказывать ))) пардонКаждому сверчку – свой шесток! (просто страшно что-то изменить в своей жизни)

[Ватник]

[quote name='Эльвирка'] Каждому сверчку – свой шесток [/quote]это старая истина. Вам до моего шестка точно не допрыгнуть (не сочтите, остальные форумчане, за наглое хвастовство 🙂 , это исключительно этому оппоненту, в ответ на поговорку)[quote name='Эльвирка'] росто страшно что-то изменить в своей жизни [/quote]менял в своей жизни место жительства неоднократно- ехал всегда за работой. Придется и ещё поеду, а сегодня мне хорошо в Комсомольске при всех его недостатках. Хотелось бы, чтобы было лучше. Администрация безусловно могла бы значительно на это влиять, но увы… Если говорить о рае на Земле- Находке, люди голосуют ногами, и не бежали бы они от туда, ещё хлеще, чем с Комсомольска. И даже перед столицей Владивостока у нашего города есть определенные плюсы. Например наличие горячей воды все лето. Смотреть на жизнь приятней позитивно, без розовых очков естественно.

[unusual]

[quote name='Эльвирка'] Устала, реально устала убеждать, ну и нельзя изменить мнение ….(хм….пыталась толерантно сказать, нашла такой вариант) твердолобых [/quote]Странная позиция. Писали уже, что численность населения Находки неуклонно падает по причине миграционного оттока, а также быстро стареет. Неблагоприятная экология.Ближайший аэропорт в 140 км. Находка – лидер приморья по числу наркоманов. Неужели не смогли найти место получше?Бросьте это, убеждать. Каждый человек имеет право выбирать исходя из собственных предпочтений. По-моему, господа “свалившие” становятся агрессивны в своих “благих” намерениях. Особенно некоторые. [quote name='morfei'] От людей не зависит ни состояние дорог, ни климат ни уровень заработной платы, ни вакансии на предприятиях. Так же от людей не зависит медицина, наличие детских садов, наличие магазинов с выбором товаров. [/quote]Просветите нас, пожалуйста, в вашей хваленой Москве, кто все это создает? Или бывший мэр был послан москвичам прямо с небес?[quote name='morfei'] Родственники, друзья? Что сказать, Вы видимо без их поддержки не в состоянии что то сделать или Вам они нужны, чтоб за помощью к ним обращаться? Я, никогда не понимал людей которые так говорят.. складывается ощущение. что без моральной и финансовой поддержки со стороны родственников и друзей, эти люди не в состоянии шага сделать. [/quote]Однако, почему Вы не уехали учится в Москву? Побоялись без родительской поддержки остаться? сами себе противоречите.А вам не приходит в голову, что не все могут оставить своих пожилых родителей без поддержки. Вариантов великое множество.[quote name='morfei'] а просто хотят донести тем кто остался, что есть места лучше.. [/quote]Уважаемый, есть места гораздо получше Москвы.” Валите” оттуда побыстрее!

[Yuri_]

Только две цитаты[quote name='morfei'] Многие считают, что говоря о других городах, что то хорошее, мы “поливаем город рязью” [/quote]и[quote name='Эльвирка'] Каждому сверчку – свой шесток! (просто страшно что-то изменить в своей жизни) [/quote]Да главное непонимание в этой теме не в том, что восхваляют другие города и веси, а в том, что часто тыкают всем живущим в Комсомольске – “да Вы тут все оставшиеся какие-то дефектные” (читай выше). Неправильно это.Если человеку комфортно живется в Комсомольске, он живет в согласии с собой – зачем Вы ему навязываете свои принципы и идеалы!————————————————————————[quote name='morfei'] Родственники, друзья? Что сказать, Вы видимо без их поддержки не в состоянии что то сделать или Вам они нужны, чтоб за помощью к ним обращаться? [/quote]Наверное, здесь имелись в виду не только родственники и друзья, а немного больше.Бессмысленно отрицать тот негатив, которого в Комсомольске становится все больше (об этом в свете многих последних событий хочется отдельно еще сказать). Но самое главное, что есть в нашем городе – это хорошие, да просто замечательные люди. И лично меня это основное, что держит в городе. Люди с которыми я могу делать свое дело. —————————————————А об отъезде (особенно молодым), если ничего не изменится в динамике развития города, действительно многим стоит задуматься. Кто-то написал ранее в теме “да о чем говорить – валим и все”. Нет, надо обсуждать эту тему. И чем больше будет информации в теме (самой разной, с самых разных позиций) – тем больше будет пользы, А правильный выбор пускай каждый сделает сам. Не надо навязывать никому свою волю. И тем более признавать только свою правду. Истина как всегда – она где то посредине. Бессмысленно, например, однозначно признавать, где лучше – у нас или в той же Находке. У каждого будут свои доводы и их надо признавать.

[morfei]

[quote name='unusual'] Просветите нас, пожалуйста, в вашей хваленой Москве, кто все это создает? Или бывший мэр был послан москвичам прямо с небес? [/quote]в Москве и области примерно 440 только оборонных заводов (больших и не очень) только оборонных . Производства здесь боьше намного нежели на Дальнем Востоке. Налогов больше.. отсюда и все остальное. В Москве .. только в Москве живет народу больше чем на всем Дальнем Востоке.. я не говорю про Московскую область. Здесь не экономят на людях.. в отличии от Комсомольска. И свет по ночам горит, а в Комсомольске администрации все равно, что сбивают людей- нечего ходить по ночам. Наверное Вам мэр послан прям с небес. [quote name='unusual'] Однако, почему Вы не уехали учится в Москву? Побоялись без родительской поддержки остаться? сами себе противоречите.[/quote]Я, не побоялся.. у меня и у нашей семьи просто не было денег.. ведь билет. проживание и так далее до сдачи экзаменов. Мне было 16 лет когда я окончил школу, и денег которые я зарабатывал летом, явно не хватило бы. [quote name='unusual'] А вам не приходит в голову, что не все могут оставить своих пожилых родителей без поддержки. Вариантов великое множество. [/quote]Я, писал ответ на слова человека 1974 года рождения. Я 1975 года рождения. И помогаю маме – высылаю деньги. Вот только ненужно сейчас говорить о больных и прикованных к постели.. я понимаю, такие родственники есть и это очень печально.. но не поголовно ведь у всех. Да и акцент был сделан у этого челове не на родственников, а на друзьях, корнях (каких корнях то?) работе.. [quote name='unusual'] Уважаемый, есть места гораздо получше Москвы.” Валите” оттуда побыстрее! [/quote]Вы знаете, придет время и из Москвы возможно уеду за границу.. но пока здесь все устраивает.. а, о другой стране думаю. [quote name='Yuri_'] Да главное непонимание в этой теме не в том, что восхваляют другие города и веси, а в том, что часто тыкают всем живущим в Комсомольске – “да Вы тут все оставшиеся какие-то дефектные” (читай выше). Неправильно это. [/quote]Согласен, тыкать это очень неправильно, но на мой взгляд это просто от обиды.. обиды за людей.. ведь инженеров нехватка в центре- в Комсомольске их спокойно сокращают с заводов.. и так далее. Тке кто в Комсомольске перебивается с копейки на копейку и боится сокращения с завода,- может спокойно житьи работать на западе.. и ниша здесь незаполненная .. наверное от этого досадно. Здесь работы хватит на всех, в комсомольске люди не могут работу найти месяцами. [quote name='Yuri_'] Если человеку комфортно живется в Комсомольске, он живет в согласии с собой – зачем Вы ему навязываете свои принципы и идеалы! [/quote]В этом Вы безусловно правы. Но разговор не о людях которым комфортно. Разговор о тех кому неуютно в городе.. нет работы.. нет образования или чего то еще.. и когда эти люди начинают писать грустные посты на форуме, как все плохо в этой жизни.. вот тогда и возникла по моему эта тема.. , возникла с девизом- “Уезжай, найди себя в другом месте, ты сможешь..”.. как то так, никто не планировал изначально всех агитировать за отъезд- каждому свой город.

[unusual]

Не очень хочется вступать с Вами в полемику. Ваши доводы – это Ваше мнение, с которым очень многие не согласятся. Я не утверждаю, что Комсомольск – лучший город на свете,просто хочется понять Ваше стремление “раскрыть” всем глаза. [quote name='morfei'] В Москве .. только в Москве живет народу больше чем на всем Дальнем Востоке. [/quote]Сомнительное преимущество. [quote name='morfei'] Я, не побоялся.. у меня и у нашей семьи просто не было денег.. ведь билет. проживание и так далее до сдачи экзаменов. Мне было 16 лет когда я окончил школу, и денег которые я зарабатывал летом, явно не хватило бы. [/quote]Опять неубедительно. Тысячи выпускников едут учится не имея родителей олигархов. Учатся и работают. Поверьте, говорю исходя из личного опыта.[quote name='morfei'] Вы знаете, придет время и из Москвы возможно уеду за границу [/quote]В общем для России Вы отрезанный ломоть. Не хотите на родине пользу приносить. Мечтаете пользоваться достижениями и успехами кого угодно Не о чем нам больше говорить. Проповедуйте там, где живете, а нам ткут нечего воду мутить.

[morfei]

[quote name='unusual'] Сомнительное преимущество. [/quote]Вы знаете, преимущество может и сомнительное, но до тех пор пока не заболел ребенок(не дай Бог), и к врачу нужно записываться за несколько месяцев или в другой город ехать. Здесь же таких вопросов не возникает. Это как простой пример который пришел в голову.. навскидку. [quote name='unusual'] Опять неубедительно. Тысячи выпускников едут учится не имея родителей олигархов. Учатся и работают. Поверьте, говорю исходя из личного опыта. [/quote]Здесь я не пытался убедить никого, я сказал правду- как было у нас в семье. [quote name='unusual'] В общем для России Вы отрезанный ломоть. Не хотите на родине пользу приносить. Мечтаете пользоваться достижениями и успехами кого угодно Не о чем нам больше говорить. Проповедуйте там, где живете, а нам ткут нечего воду мутить. [/quote]Ну вот Вы так взяли и поставили мне “диагноз по фотографии” для Вас я смотрю самым вестким аргументом является- “ты не патриот, и говорить с тобой не о чем”.. верно? [quote name='unusual'] Не хотите на родине пользу приносить. [/quote]Для Вас как для патриота, хочу напомнить слово “родина” пишется с большой буквы,- Родина. [quote name='unusual'] Проповедуйте там, где живете, а нам ткут нечего воду мутить. [/quote]Это открытая площадка и я с Вашего позволения продолжу здесь писать, можно? [quote name='unusual'] Проповедуйте там, где живете, а нам ткут нечего воду мутить. [/quote]Вы мне напомнили ролик северокорейский. [link url='http://www.youtube.com/watch?v=v83wr9NVTl4'] Посмотрите все. [/link]На мой взгляд мнения северокорейцев и Ваше совпадают,- “нечего воду мутить, у нас все хорошо а, вы понауехавшие только мешаете , рассказывая о плюсах других городов” . Если Ваши позиции так прочны и Вы верите в светлое будущее,- почему думаете, что наши слова могут поколебать эту веру у людей ? Может быть не все так хорошо как Вы расписываете?

[maxitco]

Чем ближе время отъезда, тем больше начинаю задумываться, а стоило ли? Пусть многие закидают меня камнями, но мне жалко уезжать, все таки тут прожиты не самые плохие годы, уезжаем ради детей, а будет ли им там также хорошо как здесь? Много вопросов на которые нет пока ответов.

[unusual]

[quote name='morfei'] Для Вас как для патриота, хочу напомнить слово “родина” пишется с большой буквы,- Родина. [/quote]Вы плохо учились, Это слово пишется по-разному.Я не патриот. [quote name='morfei'] Это открытая площадка и я с Вашего позволения продолжу здесь писать, можно? [/quote]Пишите, где хотите. Только не надо считать тех, кто с вами не согласен тупоголовыми и т.п. , а так же навязывать свое мнение

[morfei]

[quote name='maxitco'] Чем ближе время отъезда, тем больше начинаю задумываться, а стоило ли? Пусть многие закидают меня камнями, но мне жалко уезжать, все таки тут прожиты не самые плохие годы, уезжаем ради детей, а будет ли им там также хорошо как здесь? Много вопросов на которые нет пока ответов. [/quote]Не переживайте, хуже не будет. Потом будете жалеть только об одном- почему раньше не уехали.

[Автор]

Сообщения