[quote name='Новичок'] Так и договоримся: для Вас – Африка, а для меня – Ближний Восток… [/quote]При чём здесь я? Про это всё говорится в древних литературных текстах. Египетских, Вавилонских, еврейских. Они многократно сличаются. Так и написано, что семитские племена довольно продолжительный исторический период кочевали, как собственно многие другие племена. Например, арабские. Поэтому, так дело не пойдёт. Либо мы совместно фиксируем факты, официально доказанные исторической наукой, либо Ваш подход можно считать предвзятым.[quote name='Новичок'] Так не пойдет…Я Вам нормальные источники, автора Иосифа Флавия, очевидца, проживавшего в 1 веке новой эры в местах обитания евреев, а Вы мне – Википедию, ну, спасибо, удружили [/quote]Чем Флавий (кстати, тот ещё брехунок) лучше Википедии? В Википедии хоть источники прописаны и авторы, а Флавий у кого списывал не понятно.[quote name='Новичок'] Это точно – всего-то каких-то 4-е тысячи лет. [/quote]Не 4 тысячи лет. В римский период евреев в Палестине был минимум, как и непосредственно перед принятием решения об образовании государства Израиль. Помните доброту Сталина. Это именно его вариант с Палестиной. Иначе бы сидели сейчас евреи на бобах и у арабов на посылках.[quote name='Новичок'] не я не уважаю решения ООН и международное законодательство, а Ваши любимые арабы [/quote]Господин Новичок, Вы ей Богу, как в детском садике. При чём здесь арабы? Нужно самим евреям понять, что им надо? Перманентная война или мир. Если Вы считаете, что периодические обстрелы Израиля – это нормально, то я так не считаю. Судя по нынешним границам Израиля, именно Израиль нарушил и нарушает все решения ООН, другие межгосударственные Договрры по Израилю. Ситуация далека от нормальной. Решение может быть дипломатическим или военным. Пока Израиль выбирает силовой путь. Он очень не надёжный.[quote name='Новичок'] Комментарии здесь излишни. [/quote]Этот политический деятель стучится в открытую дверь. Именно СССР в лице Сталина принял решение об образовании государства Израиль. Не США, не другие страны победительницы, а СССР. Кстати, хотите узнать позицию США по данному вопросу. Вам она очень не понравится. Впоследствии был начат политический процесс, но недальновидные горячие головы в Израиле, подстрекаемые США, стали создавать конфликтные ситуации не учитывая специфики Ближнего Востока. Странно, не правда ли? Евреи, кто более всех заинтересован и не учитывают. В результате у Израиля нет законной позиции по любой оккупированной Израилем территории.[quote name='Новичок'] прошу ссылку с высказываниями Якова Кедми [/quote]На канале Итон.ТВ. Яков Кедми в одной из недавних передач высказывался о положении русскоязычных евреев. Не сказать, что она плачевная, но тревожная. Передач этих немного, думаю осилите просмотр. Да, собственно есть мнение журналистов и просто переехавших из России в Израиль граждан. На Рамблере периодически появляются статьи на эту тему. Ситуации разные и мнения очень разные. Тенденция мне не нравится. Россия к Израилю со всем внимание, а Израиль к нашим бывшим гражданам со всей опой. Не хорошо это. Монаху это не нравится.[quote name='Новичок'] Смею Вас разочаровать – устанете ждать [/quote]Хорошо, если так.—Разрешайте конфликтные ситуации с соседями. Начинайте процесс. Зачем медлить?
[quote name='monax'] Поэтому, так дело не пойдёт. Либо мы совместно фиксируем факты, официально доказанные исторической наукой, либо Ваш подход можно считать предвзятым. [/quote]Мы можем с Вами спорить до бесконечности и не придти ни к какому взаимопониманию…Одно ясно, как по Библии, что когда праотец евреев Авраам с семьей вышел из родного города Ур в Месопотамии – а было это примерно 4-е тысячи лет назад – и пошел на запад в поисках лучших земель, он достиг тех мест, где сейчас расположен Израиль…У нас в городе есть исторический артефакт – [link url='https://guide-israel.ru/attractions/27453-kolodec-avraama/'] колодец Авраама [/link]…Считается, что его выкопал сам Авраам, когда он с семьей достиг пустыни Негев – сейчас это Южный округ современного Израиля – где и остановился для житья…Возможно оттого, что Авраам с семьей пересекли реку Евфрат, отправляясь на запад в поисках лучших земель, их местные жители стали называть евреями (иврим, от слова эвер, – “другая сторона”), название, закрепившееся за их потомками до наших времен…Отсюда, из этих мест, и пошел еврейский народ заселять весь мир…[quote name='monax'] Чем Флавий (кстати, тот ещё брехунок) лучше Википедии? В Википедии хоть источники прописаны и авторы, а Флавий у кого списывал не понятно. [/quote]Вы готовы очернить и Флавия, историческую личность, жившего в 1 веке новой эры и написавшего книгу [link url='https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/iudeiskaya_voina/'] “Иудейская война” [/link], лишь бы доказать свою правоту…Но так не доказывают, факты, где Ваши факты – если Вы правы, нет их – сплошное словоблудие…[quote name='monax'] Не 4 тысячи лет. В римский период евреев в Палестине был минимум, как и непосредственно перед принятием решения об образовании государства Израиль. [/quote]Даже Вы, противник евреев, соглашаетесь, что пусть немного или, как Вы выпишете – минимум, но евреи жили в этой местности испокон веков – больше, меньше – но жили около 4-х тысяч лет – это доказано и раскопками и древними манускриптами…Евреи больше чем кто-либо имеют право на эти земли…Приезжайте в Израиль и сами убедитесь в этом…[quote name='monax'] Помните доброту Сталина. Это именно его вариант с Палестиной. Иначе бы сидели сейчас евреи на бобах и у арабов на посылках. [/quote]Сталина здесь уважают и чтят за поддержку в ООН, когда решался вопрос об образовании государства евреев, не вдаваясь в существо вопроса почему он это тогда сделал и почему буквально через короткое время не было у евреев жестче врага, чем Сталин и советская власть…[quote name='monax'] Пока Израиль выбирает силовой путь. Он очень не надёжный. [/quote][quote name='monax'] В результате у Израиля нет законной позиции по любой оккупированной Израилем территории. [/quote][quote name='monax'] Разрешайте конфликтные ситуации с соседями. Начинайте процесс. Зачем медлить? [/quote]Надежный или нет, законный или нет, но силовой путь с удержанием аннексированных земель – пока самый действенный для обеспечения безопасности Израиля…Как показал вывод войск и поселенцев из Газы в 2005 году – в то время т.н. палестинцы требовали освободить Газу от присутствия израильтян – это ни сколько не сняло напряженности во взаимоотношениях израильтян с палестинцами: те стали требовать отдать уже всё, освободить все земли и даже те, что были даны евреям по решению ООН в 1948 году… Ну, и как поступать евреям в этом случае…Арабам, сколько земель не возвращай – им всё мало, т.к. земля – это только предлог, чтобы уничтожить государство евреев Израиль вообще…И ещё…Надо знать арабов: любые им уступки со стороны Израиля, ими воспринимаются как их победа, как слабость противника и только усиливают аппетит…Бить их надо, вот тогда у них появляется уважение к противнику – такой вот у них менталитет: преклонение перед силой…Пока в Палестинской хартии, основном программном документе Организации освобождения Палестины (ООП), существует основополагающий пункт, предусматривающий ликвидацию Государства Израиль и полное устранение сионистского присутствия в Палестине – ни о каком мирном договоре с палестинцами и речи быть не может…Евреи что, дураки или лохи 🙁 подписывать себе смертный приговор…
[quote name='monax'] 1 октября 1941 года Гарриман подписал первый протокол о поставках Советскому Союзу на сумму 1 миллиард долларов на срок девять месяцев… немцы потерпели поражение под Москвой в декабре 1941. [/quote]Верно, ошибся на пару месяцев, но все равно не понимаю какая здесь связь с Израилем.[quote name='monax'] Евреи жили всегда в русских городах. Это подтверждают раскопки во многих древних городах Руси. [/quote]Большинство “древних городов Руси” находится на Украине, где евреи в основном и жили. Но разницы с точки зрения бытового антисемитизма не было ни на Украине ни в России.
[quote name='Новичок'] Так кто же виноват в том, что с земель, где предполагалось по решению ООН быть государству Израиль, как пишут было “изгнано” почти все арабское население… [/quote]Если бы дело обстояло только так… Но оно было изгнано и из тех земель, которых Израилю по решению ООН не полагалось.
[quote name='Новичок'] «Не паникуйте и не покидайте свои дома. Не подвергайте себя страданиям и унижениям. В отличие от ваших фанатичных лидеров, мы не сбросим вас в море, подобно тому, как они собираются сбросить нас». Из передачи радио Еврейского агентства на арабском языке [/quote]Что-то очень похожее в Великую Отечественную звучало. Только тогда в разбрасываемых немцами листовках писалось – мы освободим вас от коммунистического рабства. А остальное почти дословно.[quote name='Новичок'] на удивление мирового сообщества, тупо взиравшего со стороны на, как предполагалось, избиение евреев [/quote]Подучите историю государства, в котором живёте. При уходе британцев из Палестины большое количество оружия и часть оборонительных сооружений были переданы арабам. В декабре 1948 года, в разгар военных действий, британцы заявили о готовности провести военное вмешательство на стороне Египта, если Израиль незамедлительно не покинет египетскую территорию. А США наложили эмбарго на поставку вооружений на Ближний Восток. Эта мера гораздо сильнее сказалась на еврейских войсках, чем на арабских. Странно, но именно эти страны сейчас являются вашими лучшими союзниками и покровителями.А вот СССР косвенно поддержал Израиль в борьбе за независимость, разрешив поставки оружия (даже самолетов!) из Чехословакии и не препятствуя эмиграции евреев в Израиль из тогдашних соцстран и стран народной демократии. В Израиль отправились люди, получившие боевой опыт в Советской армии, в партизанах, других военных формированиях, например, Войска Польского. Их появление в стране сыграло большую роль в организации танковых войск и артиллерии Израиля. Вот так-то, Новичок…
[quote name='Новичок'] Будете удивлены, pavelz , но я на Вашей стороне – не хорошо злорадствовать над чужой бедой [/quote] Надеюсь Вы не лицемерите, ибо на Украине действительно творится националистический ад. Вот буквально сегодня [link url='https://youtu.be/q6BD5yAq8JI'] Ольга Шарий [/link] по этому поводу выпусти очень хороший ролик. О том как ваши власти заигрывая с парашенко закрывают глаза на то, что творится на Украине. Т.е. поступают примерно как Вы…
Copyright ©