Новичок.
Новичок[quote name='Bizemova'] Всё относительно. Вы на глобусе посмотрите, сколько Ваша страна. занимает, а сколько Россия. В 780 раз меньше. У вас там воровать просто нечего, да и негде. [/quote]Шутку вашу понял…А если посерьёзному, то не размеры страны определяют коррумпированность населения, а его разболтанность…29 января международная организация Transparency International [link url='https://detaly.co.il/mesto-izrailya-na-karte-korruptsii/'] опубликовала [/link] очередной индекс восприятия коррупции (ИВК)… Рейтинг Израиля по итогам 2018 года ухудшился… Если в 2017 Израиль занял 32-е место, то в 2018 – 34-е…Оценка степени коррупции в той или иной стране составляется на основе общественного мнения об этом в других государствах мира…Сбор информации о том, как воспринимается Израиль в мире с точки зрения коррумпированности государственной экономики выполнен семью зарубежными исследовательскими институтами…Индекс представляет собой оценку от 0 (максимальный уровень коррупции) до 100 (отсутствие коррупции)…Чем выше коррупция, тем меньше баллов набирает государство…У Израиля – 61 балл…Всего в ИВК представлены 180 государств…Россия – на 138 месте…Алон Бен-Меир, старший научный сотрудник Центра глобальных исследований при Нью-Йоркском университете, опубликовал открытое письмо премьер-министру Нетаньяху в Huffington Post, где он написал: [quote] Коррупция и преступность среди высших чиновников ошеломляют: только за последние 20 лет более 10 министров и по меньшей мере 12 депутатов Кнессета были осуждены за преступления. Бывший президент Моше Кацав и премьер-министр Эхуд Ольмерт были приговорены к семи годам и 19 месяцам тюремного заключения соответственно. Множество других было предъявлено обвинение, но избежали наказания через различные правовые лазейки, часто предоставляемые высшим должностным лицам. [/quote]Хотел бы защитить Израиль, которому снижают баллы как раз за то, что он открыто борется с коррупцией среди чиновников, вплоть до президента и премьер-министра, не проявляя к ним никакой снисходительности за былые заслуги и мелочность содеянного…Что еще более важно, (по моему) большое количество осужденных должностных лиц не обязательно является показателем высокой коррупции, поскольку коррумпированные должностные лица успешно преследуются по суду и осуждаются без снисхождения…Это называется верховенство закона и оно в Израиле впечатляет…Вполне возможно, большое число осужденных за коррупцию чиновников может фактически быть признаком здоровой демократии – верховенство закона в Израиле имеет первостепенное значение, и вас обвинЯт и осудЯт, даже если вы являетесь премьер-министром или президентом…Эта открытость и неотвратимость наказания за коррупцию в Израиле, по моему, играет плохую службу для самого государства, снижая ему баллы в опросах, т.к. со стороны кажется, что коррупцией пронизано всё общество, раз судят и президента, и премьер-министра, не считая других высших чиновников…Но это не так…Здесь взяток не дают и не берут…Здешний таксист посмотрит на вас с укоризной, если вы предложите ему оставить сдачу себе и четко отсчитает сдачу вам…Вначале, стесняясь брать сдачу – надо же, как сказалась жизнь в России – часто попадали впросак…Сейчас в такси чувствуешь себя свободным и никаких заискиваний…
Bizemova[quote name='Новичок'] …международная организация Transparency International опубликовала очередной индекс восприятия коррупции (ИВК)…. [/quote]Весьма субъективный. Оценка степени коррупции в той или иной стране составляется на основе общественного мнения об этом в других государствах мира. То есть берётся во внимание не фактическое состояние уровня коррупции в стране, а мнение об этом других стран.[quote name='Новичок'] …поскольку коррумпированные должностные лица успешно преследуются по суду и осуждаются без снисхождения… [/quote]Вот только коррупционеров из других стран Ваша страна принимает под своё крыло с удовольствием. Сколько их из России к Вам набежало? А, ну да, они же уворованную денежку теперь в Вашу страну вкладывают… 😉
Новичок[quote name='Bizemova'] Так покупайте тоже. Наверное, Вашей стране не откажут. [/quote]Спасибо, дорогая, за заботу, но ТАКИХ самолетов Израилю не надо…Только не подумайте, что из-за ТТХ, нет, это отличный самолет, но не того класса, что нужен Израилю…Су-35 – это истребитель, а кого Израилю истреблять в воздушных боях, если ещё учитывать современную концепцию воздушного боя: увидел пораньше противника, пустил “умную” ракету и забыл…Но в Израиле продолжают обучать пилотов ближнему воздушному бою…А вот побомбить – это самое то: и в мирное время надо кой-кого побомбить в целях собственной безопасности, чтобы отбить желание кой у кого напасть на Израиль…Потому-то F-35I Adir, а он истребитель-бомбардировщик, и выходит на передний план в военной стратегии Израиля…Надо вам сказать, что израильский F-35I Adir очень здорово отличается от базового варианта F-35, да так, что многие страны желали бы купить F-35 именно с израильской авионикой, но фирма-изготовитель ” Lockheed Martin” разрешила Израилю делать доработку только для своих нужд, конкурента, видишь ли, узрела в нём 🙁 …Да какая это доработка, если по-существу это новый самолет, так как “самолеты F-35I Adir представляют собой израильскую модификацию американского истребителя-бомбардировщика F-35 Lightning II. В переводе с иврита Adir означает «Могучий». В отличие от американской базовой модели, на израильских F-35 установлены системы радиоэлектронной борьбы, датчики, бортовое радиоэлектронное оборудование именно израильского производства. Одной из главных особенностей самолета F-35 является его способность оперативно классифицировать сигналы от радаров и систем противовоздушной обороны, определяя их местоположение и отображая его пилоту самолета. Также данные о местонахождении РЛС и ЗРК передаются другим участникам боевых действий – как авиации, так и наземным системам. Данные собирают и аккумулируют антенны. Они передают полученную информацию на бортовые компьютеры самолета. Система ELINT F-35 уже на месте модернизирована посредством дополнительной установки компонентов израильского производства.” ([link url='https://topwar.ru/172228-izrail-sovershenstvuet-jelektroniku-istrebitelej-f-35i-adir-otsylka-k-pvo-sirii.html'] ссылка [/link])…Но техника – техникой, а пилот, да ещё умелый пилот, – это основа основ израильской авиации…[link url='http://evreimir.com/134318/letchik-repatriant-ob-osobennostyah-vvs-izrailya-intervyu/'] Интервью: летчик-репатриант об особенностях ВВС Израиля [/link]… Г., майор ВВС Израиля, репатриировался из Украины… Он прошел очень сложный курс подготовки военных летчиков, и в настоящее время служит заместителем командира эскадрильи…Но он скромничает, не соглашаясь с тем, что ВВС – элитные войска…Ещё как элитные, попасть туда очень и очень сложно и не из-за того, что у тебя нет блата или деньжат, нет, просто туда поступают самые-самые одарённые, и даже среди одаренных идет конкурс – допустят к полетам не всех желающих, а тех у кого летать – это дар Божий, а потому пилоты ВВС Израиля – одни из самых лучших в мире, имхо, а в Израиле – это национальные герои по умолчанию…На них в мирное время, которое “мирным” назвать трудно, ложится основная нагрузка по защите еврейского государства Израиль от внешнего врага…
Bizemova[quote name='Новичок'] ТАКИХ самолетов Израилю не надо…Только не подумайте, что из-за ТТХ, нет, это отличный самолет, но не того класса, что нужен Израилю…Су-35 – это истребитель, а кого Израилю истреблять в воздушных боях, если ещё учитывать современную концепцию воздушного боя: увидел пораньше противника, пустил “умную” ракету и забыл…Но в Израиле продолжают обучать пилотов ближнему воздушному бою…А вот побомбить – это самое то: и в мирное время надо кой-кого побомбить в целях собственной безопасности, чтобы отбить желание кой у кого напасть на Израиль.. [/quote]Видать, Вы с его ТТХ недостаточно знакомы. Почитайте хотя бы в [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-35#%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5'] Вике[/link], боевая нагрузка 8000 кг, может нести и ракеты воздух-земля, и корректируемые авиабомбы, и всякое прочее…[quote name='Новичок'] даже среди одаренных идет конкурс – допустят к полетам не всех желающих, а тех у кого летать – это дар Божий[/quote]Это понятно. Если у вас пока что всего 16 самолётов F-35I, то ясно, что конкурс среди желающих полетать на них будет просто огромный.
Новичок[quote name='Bizemova'] Это понятно. Если у вас пока что всего 16 самолётов F-35I, то ясно, что конкурс среди желающих полетать на них будет просто огромный. [/quote]Судите сами…В 2017 году из 340 курсантов, ранее прошедших жёсткий отбор, закончили курс обучения и стали летчиками ВВС только 36 человек (!)…Из них большинство пойдет в резерв (служба на базе и полеты только один день в неделю, чтобы пилот не потерял приобретенные навыки), а остальные, скажем из десяти – два по слухам, будут летать постоянно…Представляете, что это за пилоты..Потому-то пилоты Израиля не случайно считаются одними из лучших в мире…Когда моя дочь служила на авиабазе кино-фотооператором, она встречалась с пилотами американских ВВС: все они в голос хвалили израильских пилотов…А однажды мы с женой в 2007 году в числе прочих родителей были приглашены на авиабазу, чтобы мы увидели как и где наши дети служат…В конце показа авиабазы нам показали вылет по тревоге звена из двух F-16 (один одно, другой – двухместный), которые прямо над нашими головами разыграли учебный воздушный бой…Особенно поразило, когда они на пересекающихся курсах на бреющем прошли друг над другом и с рёвом свечой ушли в облака…Как они смогли так рассчитать, чтобы на большой скорости сойтись друг с другом на пересекающихся курсах? С земли было видно, что прошли чуть было не в притирку друг над другом…Потом посадка и издалека – близко нельзя, пилоты – секрет и потому живут на базах – было видно, что к ним подошли родственники и они вместе так и удалились…Было видно, что пилоты совсем пацаны, молодежь…Почитайте [link url='https://bmpd.livejournal.com/3023933.html'] Выпуск курсантов в ВВС Израиля [/link]…
Bizemova[quote name='Новичок'] …Одно государство обменивает одного своего солдата, взятого в плен, на более чем тысячу террористов, сидящих по тюрьмам за кровавые преступления, зная, что завтра они снова займутся террором против этого государства и всё равно обмен состоится, а другое государство, не желая договариваться с террористами, захвативших в заложники большое количество граждан этой страны – травит их газом, прекрасно зная, что при этом отравит – и отравило – и захваченных этими террористами заложников…И хоть бы хны – никто за это преступление в верхах не ответил…погибли ведь не люди, а расходный материал… [/quote]Почитайте [link url='https://versia.ru/pochemu-izrail-pomenyal-odnogo-kaprala-na-desyatki-komandirov-boevikov'] вот здесь [/link] интервью с Моти Кристалом, чья профессия – переговорщик. Переговорщик в том числе и с террористами. И вот что пишет человек, в отличие от Вас профессионал в своём деле. Цитата: [quote] На самом деле россияне умеют и ведут нормальные переговоры. Вы сделали серьёзный шаг, выучили очень многие уроки. В конце концов, есть много причин, по которым переговоры необходимы, в том числе для сбора разведданных. Так было во время теракта на Дубровке, и после этого вы применили этот опыт в Беслане. Стали использовать двух медиаторов-переговорщиков, чтобы уменьшить количество насилия, стали выводить детей из школы. (До начала штурма удалось вывести 26 заложников.) Да, результат был просто трагедией, которая могла произойти в любом другом месте в любой другой стране мира. Но это не из-за российской ментальности, это была случайность. [/quote]Повторяю – это пишет человек не ангажированный, не настроенный русофобски, наверняка в подробностях (и не из СМИ и Интернета) знающий все обстоятельства этих трагедий. И вот что говорит Моти Кристал в конце интервью:[quote] Ситуация в Израиле, культура в этой стране – это не ваша культура, не такая, как в США или в России, у нас другие ценности. Россия – не обменяла бы. А Израиль поменяет. Это просто надо принять как есть.[/quote] Человек знает, что говорит. США – иная странаРоссия – иная страна.Вот поэтому, Новичок, не нужно Вам лезть в Россию со своими моральными ценностями и принципами, восхваляя при этом Израиль.. Мы – просто другие, нравится Вам это, или нет…
Новичок[quote name='Bizemova'] Повторяю – это пишет человек не ангажированный, не настроенный русофобски, наверняка в подробностях (и не из СМИ и Интернета) знающий все обстоятельства этих трагедий. [/quote]Понимаю вас, но, добавлю, – вы не находите, что этот человек ограничен известными обстоятельствами, т.к.”преподаёт, читает курс лекций по искусству переговоров и разрешению кризисных ситуаций, приглашённый профессор московской школы управления «Сколково»”…Я бы лично посчитал неуместным и нетактичным читать нотации хозяевам…Как сказал в заключение интервью израильский переговорщик Моти Кристал: – “Ситуация в Израиле, культура в этой стране – это не ваша культура, не такая, как в США или в России, у нас другие ценности. Россия – не обменяла бы. А Израиль поменяет. Это просто надо принять как есть”…Но и это не всё…Случай Шалита – далеко не первый в ряду переговоров об обмене пленными и телами убитых между противоборствующими сторонами…Например, в 1979 году за 1 резервиста Израиль освободил 76 террористов, четырьмя годами позже 6 бойцов меняли на 4765…10 мая 2002 года произошло событие, которое казалось и вовсе невероятным: ради спасения церкви Рождества Христова в Вифлееме после 39 дней переговоров были отпущены более 200 палестинцев, забаррикадировавшихся в храме и грозивших уничтожить святыню…Уже ради спасения святыни Израиль пошёл на такие меры, для многих казавшихся невероятными, а уж в России – это точно: если гибель мирного населения, в том числе детей (в Бислане – 186, в Норд-Осте – 10), российский спецназ не останавливает, то какая-то церквушка – тем более…Вы не находите, что это преступно и когда-то кому-то придётся за всё это отвечать…И он знает об этом и стремится как можно дольше властвовать…А что Израиль выиграл от сделки с Гилад Шалитом? Многое, но в основном подтверждение одной из основных ценностей израильского общества – не бросать своих, на любых условиях…Для маленькой страны с «народной» армией, с обязательной службой, где любой солдат или резервист может быть на месте Шалита, это ключевой момент готовности граждан рисковать жизнью: если что случится, за меня будут бороться до последнего…[quote name='Bizemova'] Вот поэтому, Новичок, не нужно Вам лезть в Россию со своими моральными ценностями и принципами, восхваляя при этом Израиль…Мы – просто другие, нравится Вам это, или нет… [/quote]Читатель на форуме и так, без вашей подсказки, поймёт сам где человечность, а где – обычная бесчеловечность, помноженная на нелюбовь к своему народу…Слава Богу, что не все в России думают так, как вы…В октябре 2005 Региональная общественная организация (РОО) содействия защите пострадавших о террористических актов «Норд-Ост”, в состав которой входят пострадавшие при терактах: захвата в заложники зрителей во время мюзикла «Норд-Ост» (Москва, 2002 г.); захват учеников, учителей и родителей в школе №1 в Беслане (Северная Осетия, 2004 г.) взрывов домов на ул. Гурьянова и Каширском шоссе (Москва, 1999 г.); взрывов самолетов Ту-154 и Ту-134, следовавших рейсами Москва-Волгоград и Москва-Сочи соответственно (2004 г.) обратилась к Владимиру Путину с открытым заявлением…В нем, в частности, говорится: «Следствие не нашло тех, кто виноват в гибели людей, но уверенно определило значение «успешной» победы как сохранение «авторитета России на международной арене». Имидж страны поддерживает гора трупов мирных граждан – есть ли предел такому цинизму?! За годы Вашего правления Вы четко держите свое знаменитое обещание: « Мочить в сортире!». И, видимо, поэтому при терактах главной целью для государства становится убийстве всех террористов, не оставляя ни одного в живых, чтобы допросить, чтобы судить по закону чтобы узнать правду о подготовке теракта, дабы не последовали другие, аналогичные или еще страшнее. Но самое страшное, что вместе с террористами во время спасательных операций, Вы «мочите» ни в чем не повинных людей. И сколько будет жертв – значения не имеет. Спасение всех заложников не ставится в первоочередную задачу»…Это тоже “достижение” России – не так ли, [nick ‘Bizemova’:66659]…Не могу не добавить, вот читаю ваши строки и не пойму никак: что в них больше – цинизма или безразличия к судьбам других людей, к детям, наконец, и есть ли в вас что-то материнское…
Bizemova[quote name='Новичок'] …вы не находите, что этот человек ограничен известными обстоятельствами, т.к.”преподаёт, читает курс лекций по искусству переговоров и разрешению кризисных ситуаций, приглашённый профессор московской школы управления «Сколково»”…Я бы лично посчитал неуместным и нетактичным читать нотации хозяевам… [/quote]Ага, Вы ещё напишите, что учительнице в школе нетактично ставить детям двойки, поскольку это её ученики 🙂 [quote name='Новичок'] …где человечность, а где – обычная бесчеловечность, помноженная на нелюбовь к своему народу… [/quote]Это Вы о себе пишите? То-то вы уже столько лет здесь негодуете, с тех пор, как Россия вернула на Родину более миллиона своих граждан, присоединив Крым.[quote name='Новичок'] …четырьмя годами позже 6 бойцов меняли на 4765… [/quote]А вот скольких израильтян убьют в будущем эти 4765 отпущенных – почему-то это никого не волнует.[quote name='Новичок']…Региональная общественная организация (РОО) содействия защите пострадавших о террористических актов «Норд-Ост”, в состав которой входят пострадавшие при терактах: захвата в заложники зрителей во время мюзикла «Норд-Ост» (Москва, 2002 г.); захват учеников, учителей и родителей в школе №1 в Беслане (Северная Осетия, 2004 г.) …[/quote] А это ничего, что она финансируется в том числе и из-за рубежа, например, “Национальным фондом в поддержку демократии» (National Endowment for Democracy) – американской организацией, основанная Конгрессом США для содействие становлению и развитию демократии и свободы во всём мире? То есть напрямую финансируется Конгрессом США. И эта РОО обращается не только к Путину, но и к Президенту и Конгрессу США, президентам стран-членов Европейского союза, Европарламенту, редакциям всех мировых телевизионных компаний, информационных агентств, газетным и журнальным изданиям. То есть полученные денежки исправно отрабатывает 🙂
Новичок[quote name='Bizemova'] Ага, Вы ещё напишите, что учительнице в школе нетактично ставить детям двойки, поскольку это её ученики [/quote]У вас, как всегда, отсутствие контраргументов восполняется перевертышами логики…Приглашённого профессора московской школы управления «Сколково» спросили не об учениках этой школы – как он относится к ним, а о России вообще – как она ведет борьбу с террористами, т.к. методы российского спецназа всему миру известны – при захвате террористов, спасение граждан, взятых ими в заложники, в задачу спецназа не входит…Вот профессор, как мог тактично и вежливо, и сказал, что у России свои методы борьбы с террором, а что он мог сказать, ведь всё же он в гостях…А по делу, как поступает Россия с заложниками при захвате террористов – это бесчеловечно…Да и какой это захват террористов, это просто уничтожение, т.к. в плен террористов не берут и как правило стараются всех уничтожить, заодно и заложников…А так не должно быть в цивилизованном государстве – где милосердие к заложникам(?), они что, виноваты, что их захватили террористы…Вот об этом и написала в письме на имя президента Путина Региональная общественная организация (РОО) содействия защите пострадавших в террористических актах…, а вы тут развели антимонию о том, на какие она деньги содержится – не всё ли равно откуда деньги, не об этом наш спор – главное, что РОО [b]правильно[/b] пишет в письме президенту: почему не наказаны те, кто дал команду спецназу на штурм террористов в Беслане и Норд-Осте, не задумываясь о жизни заложников при этом штурме…Но вам этого не понять -в вас, я вижу, один оголтелый ура-патриотизм при полном отсутствии чувства материнства: вам ни сколько не жалко детей, которых уничтожил российский спецназ при захвате террористов в Беслане (186) и Норд-Осте (10)…[quote name='Bizemova'] А вот скольких израильтян убьют в будущем эти 4765 отпущенных – почему-то это никого не волнует. [/quote]Волнует и очень даже…но государство идет на это, выручая своих воинов и отпуская террористов…А для защиты населения от террора в стране существует налаженная система мер…Начиная с того, что перед выходом на волю эти террористы подписывают документ, что в будущем не будут заниматься террором против Израиля, а в случае повторения – пощады не жди…Понятно, что это только на словах, многих потом снова отлавливают или в перестрелках они гибнут…И конечно в Израиле существует на государственном уровне комплекс мер борьбы с террором, результатом которой является общеизвестный факт – несмотря на враждебное окружение, [link url='https://shaon.livejournal.com/186762.html'] Израиль сегодня является одной из самых защищенных от террора стран в мире [/link], в которой обществу гарантирован высокий уровень безопасности…И это не на словах, а на самом деле…
Bizemova[quote name='Новичок'] …методы российского спецназа всему миру известны – при захвате террористов, спасение граждан, взятых ими в заложники, в задачу спецназа не входит… [/quote]В очередной раз врёте. Загляните хотя бы в Вику (о более серьёзных источниках уже не говорю), и [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0_(%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)'] прочитайте там [/link], что основными задачами Управления «А» – специального подразделения Центра специального назначения Федеральной службы безопасности Российской Федерации являются[quote] осуществление специальных силовых операций по предотвращению террористических актов, поиску, обезвреживанию или ликвидации террористов, освобождению заложников… [/quote]А поскольку Вы свои измышления начинаете с откровенного вранья, то и дальнейшие рассуждения комментировать нет особого желания. Позволю лишь одно:[quote name='Новичок'] …не всё ли равно откуда деньги…[/quote]Абсолютно не всё равно. Это деньги вероятного противника, которые приходится отрабатывать 🙂
Новичок[quote name='Bizemova'] В очередной раз врёте [/quote]Я уже не удивляюсь…Ваш вечный посыл – вывсёврёте…Спасибо 🙂 [quote name='Bizemova'] Загляните хотя бы в Вику…основными задачами Управления «А»…являются…освобождению заложников… [/quote]Может в Вике так и записано, может даже в Конституции так записано, но что из этого…На заборе тоже иногда что-то написано, а заглянешь за забор – там ничего нет 😎 …Сколько раз Путин заявлял, что его принципиальная позиция – никаких переговоров с террористами…А ведь он главком…И как тогда освободить заложников, если не вести переговоров с террористами? Яркий пример Беслан в 2004 году: переговоров с террористами не вели, взяли школу штурмом, но при этом погибло 333 заложника, из них 186 детей, светлая им память…У Израиля и России – разный подход к борьбе с терроризмом…В Израиле во главе угла стоит первейшая задача – спасти заложников во чтобы-то не стало…В России – уничтожить террористов и дело с концом…Далее…Вы не поверите, но в Израиле засудили солдата только за то, что он пристрелил террориста…[link url='https://spektr.press/dobivat-ili-net-izrailskogo-soldata-osudili-za-ubijstvo-terrorista/'] В марте 2016 в Израиле разразился скандал [/link] – солдат застрелил террориста и теперь его обвиняют в убийстве…Имел ли он право стрелять на поражение: об этом в стране спорят и политики, и правозащитники…Отчасти из-за разногласий по этому вопросу, министр обороны Моше Яалон оставил свой пост и вышел из правящей партии “Ликуд”…Вот что значит демократия наяву…
Bizemova[quote name='Новичок'] Вы не поверите, но в Израиле засудили солдата только за то, что он пристрелил террориста…В марте 2016 в Израиле разразился скандал – солдат застрелил террориста и теперь его обвиняют в убийстве… [/quote] Поверю. Потому что даже здесь, давая ссылку, Вы ухитрились написать неправду. Солдат не застрелил террориста, а пристрелил раненого, уже нейтрализованного и не представлявшего никакой опасности. Причем произошло это не сразу, в ходе боестолкновения, а позднее, когда уже подоспела помощь и подкрепление, и никакой угрозы для жизни и здоровья израильских солдат не было.А это уже военное преступление.[quote name='Новичок'] Сколько раз Путин заявлял, что его принципиальная позиция – никаких переговоров с террористами… [/quote]И это правильно. Зато эпизоды с захватом заложников прекратились. Поскольку сейчас террористы прекрасно знают, что в любом случае будут уничтожены. [quote name='Новичок'] Яркий пример Беслан в 2004 году: переговоров с террористами не вели, [/quote][quote name='Новичок'] Ваш вечный посыл – вывсёврёте… [/quote]Что же поделать, если Вы и сейчас продолжаете врать. Читайте [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5'] эдесь: [/link][quote] …Оперативный штаб попытался организовать переговоры с террористами с использованием громкоговорящей связи и не задействуя затребованных ими лиц. В частности, был привлечён муфтий Северной Осетии Руслан Валгасов, но в ответ на его попытку установить контакт боевики открыли стрельбу… [/quote] И далее:[quote] …На попытку профессионального переговорщика Виталия Зангионова прояснить ситуацию боевик, назвавший себя «Шахидом», заявил, что заложники были убиты, потому что с захватчиками не выходили на контакт по номеру телефона, ранее ими переданному. В ходе телефонного разговора террористы также потребовали на переговоры советника Президента РФ Асламбека Аслаханова, но только в составе ранее указанной ими группы людей… [/quote]Упоминается также и о теракте на Дубровке:[quote] …Вечером в Беслан прилетел доктор Рошаль, принимавший участие в переговорах во время теракта на Дубровке в 2002 году… [/quote] Предлагали боевикам выкуп и обеспечение безопасности: [quote] …На предложение денег и организации коридора для безопасного выезда за пределы Осетии, сделанное оперативным штабом через привлечённого к переговорам известного ингушского бизнесмена, Михаила Гуцериева, террористы ответили отказом… [/quote]А теперь докажите, что всего этого, мною процитированного, не было, и Вы написали чистую правду – что никто никаких переговоров с террористами не вёл.Врун Вы, причем отъявленный. 🙂
Новичок[quote name='Bizemova'] А теперь докажите, что всего этого, мною процитированного, не было, и Вы написали чистую правду – что никто никаких переговоров с террористами не вёл. [/quote]Доказывать что-то вам – бесполезно…Я уже писал, что в вас, как женщине, отсутствует чувство материнства и участия к горю матерей Беслана и Норд-Оста, потерявших своих детей, я уж не говорю о других жертвах “переговоров” спецслужб…Дай Бог, чтобы ваши дети – если они у вас есть – не попали в такие же обстоятельства…Могу только согласиться с вами, что, да, “переговоры” были, результатом которых была гибель 333 заложников, в том числе 186 детей, в Беслане и 130, в том числе 10 детей, на Дубровке…[quote name='Bizemova'] Врун Вы, причем отъявленный. [/quote]Спасибо, от вас это как похвала 🙂 …Далее…Что я всё пишу с позиций, восхваляющих Израиль, пора и с другой…Вот публикация несомненного “друга” евреев, она же ливанка и палестинка в одном замесе, “[link url='https://zen.yandex.ru/media/anhar/strannye-granicy-izrailia-5e9db3fdbf815f19d3c1611e'] Странные границы Израиля [/link]“…Кому евреи, как пишет Анхар, страсть, как “Кто бы знал, как ОНИ уже нас достали”…Сочувствую…Всего-то на всего Ливану нужно выгнать террористическую организацию “Хезбалла” со своей территории и заключить с Израилем мирный договор…И будет Ливану счастье…
Bizemova[quote name='Новичок'] Доказывать что-то вам – бесполезно… [/quote]Пишите только правду, и тогда доказывать ничего не придётся 😉 [quote name='Новичок'] Что я всё пишу с позиций, восхваляющих Израиль… [/quote]Вы ещё вдобавок всё пишите с позиций, очерняющих Россию 🙂 [quote name='Новичок'] Я уже писал, что в вас, как женщине, отсутствует чувство материнства и участия к горю матерей Беслана и Норд-Оста, потерявших своих детей, я уж не говорю о других жертвах “переговоров” спецслужб… [/quote] Спасибо, что открыли мне правду 🙂 Я-то, тупая да тёмная (к тому же, по Вашему мнению, вдобавок бессердечная), считала, что это жертвы нападения боевиков, террористов, бандитов, преступников. 🙂 Вот в этом Вы весь, выворачиваете всё наизнанку, окрашивая черное в белое, и наоборот. Мне бы хотелось призвать Вас прекратить кощунствовать, но, по всему видно, “синдром эмигранта” въелся в Вас намертво, и Вас уже не исправишь…
Новичок[quote name='Bizemova'] Спасибо, что открыли мне правду 🙂 Я-то, тупая да тёмная (к тому же, по Вашему мнению, вдобавок бессердечная), считала, что это жертвы нападения боевиков, террористов, бандитов, преступников. 🙂 [/quote]Пожалуйста, если это пошло вам на пользу…Если раньше вы считали – сами так написали, что погибшие заложники – это вина террористов, то теперь-то после нашего спора, надеюсь, вы так не считаете и поняли наконец, что бОльшая часть вины в жертвах терактов всё же лежит на государстве, которое не смогло предотвратить через свои спецслужбы – первейшей задачей, которых является выявление на ранней стадии террористов и предупреждение терактов – появление в большом количестве и с оружием террористов, в частности, в Москве и Беслане…Это же явный прохлоп спецслужб страны…Неужели вы считаете, что и в других развитых странах толпы террористов с оружием так шастают по дорогам и хоть бы хны…Про одиночных террористов-шахидов не говорим – здесь есть определенные трудности и с выявлением, и с предупреждением…А по сему, брать надо на вооружение [link url='https://regnum.ru/news/polit/2490468.html'] опыт борьбы с терроризмом Израиля [/link] – вот и всё…
Copyright ©