[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Если он был прав, то правы были и украинский “Беркут”, и белорусские власти, и российские, разгонявшие несанкционированные митинги и акции. [/quote]Вы, мадам, занимаетесь [b]подлогом[/b] и попросту [b]нечестны[/b] в споре – сравниваете, явно не сравнимое, авось оппонент не заметит…Мною фраза: “По моему, сказано Кемпом со знанием дела…Разве он не прав?” сказана, как мой вывод к высказываниям полковника Кемпа о поведении солдат в период ведения боевых действий во время войн…Вы же, используя мою фразу “Разве он не прав?”, переворачивая смысл на свой лад фразой “Если он был прав, то правы были…”, пытаетесь оправдать жестокое избиение украинских студентов в ноябре 2013 спецназом “Беркут” по приказу Януковича и жестокий разгон протестующих на несанкционированных митингах в Белоруссии и России…Так нельзя, это нечестно и граничит с подлостью: там на поле войны – солдат против солдата, здесь же против безоружных граждан обученный спецназ, вооруженный чувством безнаказанности любых действий против протестующих…[quote name='Bizemova'] Да мне как-то без разницы, сколько их осталось, хотя в соответствии с международным правом и принципом единства семьи дети беженцев и их потомки тоже считаются беженцами до обеспечения долгосрочного урегулирования ситуации. Израиль пока этого не сделал… [/quote]И не сделает…”Так называемое решение «два государства для двух народов». Палестинское согласие на решение «два государства для двух народов» включает в себя реализацию «права на возвращение» палестинцев в государство Израиль. Требования палестинцев звучат таким образом: сначала Израиль полностью отступает к границам 1967 года, а затем решает проблему беженцев в пределах этих границ. Это равноценно установлению арабского палестинского государства внутри Израиля, а вместо государства Израиль – двунационального государства. В долгосрочном плане это означает одно большое арабское государство от моря до реки Иордан. Велика вероятность и того, что это означает конец иорданского королевства. В конце концов, Иордания – это часть исторической Палестины, и палестинцы составляют 70 процентов её населения.В том, что касается проблемы палестинских беженцев, необходимо подчеркнуть следующее:1. В течение 20 века в мире было 130 миллионов беженцев, из них 640 тысяч были беженцы-арабы (т.е. около половины процента).2. Свыше 90% беженцев во всём мире были полностью ассимилированы в местах своего нового проживания.3. Несмотря на миллиарды долларов, полученные палестинцами, ни одна семья беженцев не получила гражданства, а также все причитающие права в месте её проживания, и не получила разрешение на переезд из лагеря.4. Громадные пожертвования палестинцам, намного превосходившие то, что было получено Европой по плану Маршалла после Второй мировой войны, к сожалению, были разворованы или пошли на финансирование террора.5. Из всех десятков миллионов беженцев во всём мире только палестинские беженцы имеют в ООН особый статус, и только в их случае этот статус переходит от поколения к поколению, и конца этому не видно.6. Деятельность UNRWA (специальное агентство ООН, занимающееся делами только палестинских беженцев. – Прим. перев.) является контр-продуктивной в плане намерений и возможности разрешения проблемы палестинских беженцев: она низводит беженцев до состояния пассивности и иждивенчества.7. Арабских и палестинских лидеров не только не волнует положение беженцев, но они намеренно оставляют проблему нерешённой, чтобы использовать её как оружие против Израиля.Все попытки достичь с арабами соглашения по этому вопросу окончились ничем.”[quote name='Bizemova'] Враньё. В том же Афганистане или Сомали статус у беженцев точно такой же. [/quote]Пусть будет по вашему, всё равно это не решает проблему “палестинских” беженцев…Израиль с населением 9,3 млн, из них около 2 млн арабов, просто не может принять эту толпу в 5,4 млн арабов, т.к. в этом случае еврейское государство просто прекращает существование: в стране будет большинство арабов – всему хана…Я понимаю, многих бы это устроило, но вот беда: евреи не согласны…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Вы же, используя мою фразу “Разве он не прав?”, переворачивая смысл на свой лад фразой “Если он был прав, то правы были…”, пытаетесь оправдать жестокое избиение украинских студентов в ноябре 2013 спецназом “Беркут” по приказу Януковича и жестокий разгон протестующих на несанкционированных митингах в Белоруссии и России…Так нельзя, это нечестно и граничит с подлостью: там на поле войны – солдат против солдата, здесь же против безоружных граждан обученный спецназ, вооруженный чувством безнаказанности любых действий против протестующих… [/quote]Новичок, я прекрасно понимаю, что Вы сами загнали себя в ловушку, восхваляя “блистательного и смелого” полковника Кемпа и его речь относительно действий Израиля, и теперь выкручиваетесь, как можете, приплетая и войну и поле боя. А Вам был задан конкретный вопрос – был ли прав полковник Кемп, оправдывая события 30 января 1972 года в Богсайд районе Дерри, Северная Ирландия, когда британские солдаты (даже не полиция, или какие-либо спецчасти МВД, а солдаты регулярной армии!) застрелили 14 безоружных гражданских лица во время марша протеста?[smile redface] Ответьте коротко, “да” или “нет”.[quote name='Новичок'] …но вот беда: евреи не согласны… [/quote]Ну, коли сами не согласны, тогда живите как живётся и не жалуйтесь…

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Новичок, я прекрасно понимаю, что Вы сами загнали себя в ловушку, восхваляя “блистательного и смелого” полковника Кемпа и его речь относительно действий Израиля, [/quote]Я не буду с вами перекоряться туда-сюда пустыми обвинениями – просто признаю, что у каждого на всё есть своё мнение…Мне, конечно, по душе полковник Кемп, которого “блистательным и смелым” так назвали в статье, я лишь повторил…Для меня важно, какое мнение в мире о стране, в которой я живу, тем более мнение полковника Кемпа соответствует действительности: многие в мире относятся с предубеждением и ООН – не исключение, т.к. загаженная большинством арабских стран, ООН превратилась в арабскую подстилку…Но, ближе к делу…[quote name='Bizemova'] был ли прав полковник Кемп, оправдывая события 30 января 1972 года в Богсайд районе Дерри, [/quote][quote name='Bizemova'] Ответьте коротко, “да” или “нет”. [/quote]Я нашел [link url='http://eurodigest.ru/page/184'] статью [/link], в которой кратко воспроизводится мнение полковника Кемпа о событиях Кровавого воскресенья…”…полковник Ричард Кемп (Richard Kemp), бывший командующий британских военных сил в Афганистане, который служил в Северной Ирландии в 1980-х и 1990-х, сказал, что арест стал «еще одним примером травли солдат через суды, осуществляемой британским правительством».Он пояснил, что «имел место очень серьезный проступок со стороны солдат британской армии, но также было довольно существенное смягчающее обстоятельство — они действовали в условиях прямой провокации». Он также заявил, что вина не должна лечь только на солдат: «В центре внимания должны оказаться не только солдаты, но и командующие, включая некоторых очень высокопоставленных чиновников».По словам Кемпа, если правительство выпустило террористов по мирному соглашению в Страстную пятницу, то солдаты не должны преследоваться по закону. «Правительство закрывало глаза на преступления, которые были совершены непосредственно или по приказу террористических командиров, находившихся в оппозиции к политической власти».«Если это было необходимо для мирного процесса, то, на мой взгляд, солдаты также не должны преследоваться». Заметьте, мнение его многостороннее и если он защищает британских солдат, то обосновывает почему он так считает…И надо сказать, что в некотором роде его защита обоснована…Он считает, что вина должна лежать не только на солдатах, но и на командирах, а обвиняют в событиях Кровавого воскресенья только британских солдат…Скажите, вот как я должен ответить на ваш вопрос кратко “да или нет”, если, по моему, полковник Кемп вот так прямо не оправдывает события Кровавого воскресенья 1972 года, он считает, что “имел место очень серьезный проступок со стороны солдат британской армии”, но виноватыми должны быть и их командиры, а не только солдаты: “в центре внимания должны оказаться не только солдаты, но и командующие, включая некоторых очень высокопоставленных чиновников”…Далее он отмечает, что если британское правительство выпустило террористов по мирному соглашению в 1998 году (так называемое соглашение Страстной пятницы), то и “солдаты [тоже] не должны преследоваться по закону”, т.е. и к ним надо проявить в равной степени снисхождение, коль террористов простили…[quote name='Bizemova'] Ну, коли сами не согласны, тогда живите как живётся и не жалуйтесь… [/quote]Правильно, евреи так испокон веков и живут…[link url='https://shkolazhizni.ru/world/articles/90744/'] Судьба еврейского народа. Почему интернационал никогда не прогремит? [/link] Эпиграф: [quote] Интернационал пусть прогремит, Когда навеки похоронен будет Последний на земле антисемит. Е. Евтушенко «Бабий Яр» [/quote]“Под ударами христианской церкви пали культы всех местных богов. Еврейский Бог, жестокий и бескомпромиссный не оставил никаких надежд на выживание Одину, Зевсу, Юпитеру… Христианство было безжалостно к язычеству. Почему же уцелели евреи? О чувстве благодарности приведенных к христианству народов речь не идет. Ее не было. Была злоба, ненависть, презрение по отношению к евреям — все то, что в последствии выросло в неистребимый бытовой антисемитизм, тлеющий под тонким покровом запрещающих насилие законов, либо еще более тонких норм приличия в цивилизованном обществе. Почему евреи не были уничтожены, как десятки других народов, не принявших Христа?”Так какие они эти евреи?

[Новичок]

[quote name='djvovik'] У Израиля тоже, говорят, есть ядерное оружие, но почему он это скрывает и для кого это оружие предназначено? [/quote]“У нас нет атомного оружия, но если понадобится, мы его применим.” – Голда Меир, премьер-министр Израиля в 1969-1974 годах…Но не это главное – есть ли, нет ли атомного оружия – в победах евреев по всем фронтам…Секрет успеха Израиля в этом: «‎У нас было секретное оружие – это отсутствие альтернативы»‎ – и опять Голда Меир…Да, в этой маленькой стране, окруженной арабскими странами, враждебно относящихся к евреям, другой альтернативы нет, как только побеждать…И евреи побеждают…[link url='https://pikabu.ru/story/fenomen_yadernogo_izrailya_7683341'] Без права на поражение [/link]“С момента легитимного создания Государства Израиль угрозы его уничтожения раздавались постоянно, причем со стороны ответственных лидеров. Приведу примеры некоторых таких заявлений.Когда после провозглашения Государства Израиль британские войска окончательно покинули Палестину, пять арабских армий (Египта, Сирии, Трансиордании, Ливана и Ирака) немедленно вторглись в Израиль. Их намерения красноречиво провозгласил Аззам Паша, генеральный секретарь Лиги арабских государств: «Это будет война на истребление с последующей бойней, о которой скажут, что она похожа на монгольскую бойню и на крестовые походы».8 марта 1965 года президент Египта Насер сделал следующее прямо-таки кровожадное заявление: «Когда мы войдем в Палестину, ее земля не будет покрыта песком, она будет пропитана кровью». Несколько месяцев спустя Насер так охарактеризовал устремления арабов: «Мы стремимся к разрушению Государства Израиль.Наша безотлагательная задача: завершить работу по наращиванию арабской военной мощи. Наша национальная задача: уничтожить Израиль».27 мая 1967 года Насер заявил: «Нашей главной целью будет уничтожение Израиля. Арабские народы хотят воевать». На следующий день он добавил: «Мы не согласимся ни на какое сосуществование с Израилем. Сегодня предметом спора является вовсе не установление мира между арабскими государствами и Израилем. На самом деле война с Израилем идет давно, начиная с 1948 года».Президент Ирака Абдур Рахман Ареф не остался в стороне от угроз и заявил следующее: «Существование Израиля – это ошибка, которая должна быть исправлена. Сейчас у нас есть благоприятная возможность стереть этот позор, это постыдное положение, в котором мы оказались после 1948 года. Наша цель ясна – стереть Израиль с карты мира». 4 июня 1967 года Ирак присоединился к военному союзу Египта, Иордании и Сирии.Воинственная риторика сопровождалась мобилизацией арабских вооруженных сил. Израиль был окружен армадой численностью 250 тыс. человек, имевшей более 2 тыс. танков и 700 самолетов. Это сопровождалось морской блокадой: важный морской путь через Акабский залив был перекрыт. В этой ситуации для Израиля не оставалось ничего другого, как первым нанести удар. 5 июня 1967 года был отдан приказ атаковать Египет. Если бы Израиль выжидал, пока арабы начнут военные действия первыми, как это произошло в Войне Судного дня в 1973 году, и не нанесли бы превентивный удар, величина потерь была бы значительно большей, да и самой победы гарантировать было бы нельзя.После победы в Шестидневной войне 1967 года Израиль надеялся на то, что арабские государства начнут переговоры о мире. Эти ожидания не оправдались. В августе 1967 года на встрече в Хартуме арабские лидеры одобрили формулу «трех нет»: «никакого мира с Израилем, никаких переговоров с Израилем, нет – признанию Израиля».Первый премьер-министр Израиля Бен-Гурион исходил из того, что арабы могут позволить себе проиграть сколько угодно войн с Израилем, но Израиль, проиграв только одну войну, просто исчезнет с карты мира. У арабов жгучее желание напасть на Израиль и непременно его уничтожить проявлялось постоянно. Это побуждало Израиль предпринять нечто такое, что лишило бы их самой этой возможности. В качестве некой сдерживающей силы было выбрано ядерное оружие.”

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Вспомните, что Вы не раз в разных ветках писали по поводу резолюций Совбеза ООН касательно отношений Израиля и Палестины . Мол, не выполняли, не выполняем, и не будем выполнять [/quote]Было и есть такое…Например, в декабре 2016 года СБ ООН принял очередную резолюцию, которая предписывала Израилю немедленно прекратить заселение палестинских территорий, в том числе в Восточном Иерусалиме…Каких палестинских территорий , где они? – ООН лукавит: нет никакого палестинского государства…Есть ничейная территория – называемая территорией Западного берега реки Иордан, никем не занятая, т.к. в своё время арабы отказались на ней образовать Арабское государство…А с 1948 по 1994 гг Западный берег реки Иордан был оккупирован Иорданией и никто не голосил с требованием освободить эти земли…После подписания мирного договора с Израилем в 1994 году Иордания ушла с территории Западного берега реки Иордан и Израиль остался один на этих землях…Теперь он считается в арабском мире захватчиком этих земель, хотя уже 3 тысячи лет назад на этих землях уже жили евреи в государстве Израиль и арабами здесь и не пахло – до них ещё было далеко-далеко, более 1,5 тысячи лет…Уж ежели кому по праву принадлежат эти земли – так это евреям…Поэтому власти Израиля отказались выполнять требование Совбеза ООН о прекращении поселенческой деятельности на “палестинских” территориях, т.к. расширение поселенческой деятельности на землях Западного берега реки Иордан – это залог безопасности Еврейского государства Израиль…И Израиль будет продолжать строить поселения на Западном берегу реки Иордан и в конце-концов присоединит эти земли к себе…«Израиль отвергает позорную антиизраильскую резолюцию и не будет соблюдать ее условия», – говорится в заявлении офиса премьера страны Биньямина Нетаньяху…И правильно делают евреи, что всецело полагаются только на себя и на свои силы…Уже однажды мир показал своё лицо, когда отказал в помощи евреям и тогда их погибло около 6 млн человек…Новой трагедии евреи не допустят…Кстати, и мировое сообщество понимает ситуацию с территорией Западного берега реки Иордан в правильном ключе для евреев и санкций за неповиновение евреев на Израиль не налагает…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Было и есть такое… [/quote]Коли было, и сейчас есть, то научитесь сначала сами выполнять эти резолюции, а потом уже требовать от других 🙂 [quote name='Новичок'] Например, в декабре 2016 года СБ ООН принял очередную резолюцию, которая предписывала Израилю немедленно прекратить заселение палестинских территорий, в том числе в Восточном Иерусалиме…Каких палестинских территорий , где они? – ООН лукавит: нет никакого палестинского государства… [/quote]Не, это Вы лукавите, точнее – врёте. Цитаты из [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0#%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5'] Википедии: [/link][quote]…Провозглашение Государства Палестина состоялось 15 ноября 1988 года……Государство Палестина официально признано 138 государствами — членами ООН и входит в состав Лиги Арабских Государств……Международный олимпийский комитет признал обособленный Палестинский Олимпийский Комитет……С 1998 года, международная футбольная федерация (ФИФА) признала Палестинскую национальную футбольную команду……31 октября 2011 г. Государство Палестина была принята в ЮНЕСКО…[/quote] И так далее, читайте сами…[quote name='Новичок'] …Израиль остался один на этих землях…Теперь он считается в арабском мире захватчиком этих земель… [/quote]Между прочим, столица Палестины как раз и находится на этих землях – в Восточном Иерусалиме.[quote name='Новичок'] …И Израиль будет продолжать строить поселения на Западном берегу реки Иордан и в конце-концов присоединит эти земли к себе… [/quote]Не Вы ли о Крыме что-то там писали – какая Россия такая-сякая нехорошая? 😀 [quote name='Новичок'] Кстати, и мировое сообщество понимает ситуацию с территорией Западного берега реки Иордан в правильном ключе [/quote]США, Великобритания и Европа плюс несколько их шестёрок – это далеко не мировое сообщество… И, тоже кстати, независимость государства Палестина признала Исландия, став фактически первой страной 3ападной Европы, сделавшей такой политический шаг.

[Новичок]

2[nick ‘Bizemova’:66659], ответить на ваше сообщение не представляет труда, т.к. всё вами “притянуто за уши”, лишь бы доказать свою “правоту”…[quote name='Bizemova'] Не, это Вы лукавите, точнее – врёте. Цитаты из Википедии: [/quote][quote name='Bizemova'] И так далее, читайте сами… [/quote]Читаю, что написано [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0'] в Википедии по вашей ссылке [/link] на первой странице 12 строка: [quote] Де-факто Государство Палестина по сегодняшний день не создано и не обладает реальным суверенитетом. [/quote]Нет, вы можете продолжать хоть с утра повторять 100 и больше раз “Палестинскому государству быть” – оно от этого не появится 🙂 …[quote name='Bizemova'] Между прочим, столица Палестины как раз и находится на этих землях – в Восточном Иерусалиме. [/quote]Раз нет государства – значит нет и столицы…А город Иерусалим стал столицей еврейского государства уже в XI веке до н.э. [link url='http://callofzion.ru/photo/image/27-%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%201000-970%20%D0%B3%D0%B3%20%D0%B4%D0%BE%20%D0%BD_%D1%8D_.jpg'] Царство Давида 1000-970 гг до н.э. [/link]..И сейчас Иерусалим является официальной столицей Еврейского государства Израиль…[quote name='Bizemova'] США, Великобритания и Европа плюс несколько их шестёрок – это далеко не мировое сообщество… [/quote]Израиль поддерживают сильнейшие государства мира, а это уже немало…А он тихой сапой набирает друзей и в арабском мире…ОАЭ, Оман, Бахрейн, Марокко и Саудовская Аравия установили мирные отношения с Израилем…Их примеру последуют и другие арабские страны, т.к. дружить с Израилем – выгодно для обеих стран… А Египет и Иордания заключили мирные соглашения с Израилем уже давным-давно…Значит, СЕМЬ арабских стран – и не последних – считают лучшим дружить с Израилем…Евреям от этого только благость…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Де-факто Государство Палестина по сегодняшний день не создано и не обладает реальным суверенитетом. [/quote]Всё верно. Потому что значительная часть территории захвачена Израилем.[quote name='Новичок'] …Раз нет государства… [/quote] Интересно, как это 138 стран мира ухитрились признать несуществующее государство?[quote name='Новичок'] …значит нет и столицы… [/quote]Так её же Израиль захватил и к себе присоединил 🙂 [quote name='Новичок'] А город Иерусалим стал столицей еврейского государства уже в XI веке до н.э. Царство Давида 1000-970 гг до н.э.. [/quote] И что? А до того евреи жили в Египте, в одном из богатейших районов страны – регионе Гесем. Именно там образовались12 колен Израилевых, племён которые образовали израильский народ. Тогда, согласно вашей логике, можете сейчас требовать от Египта возвращения себе этих земель и с с полным правом переселяться 🙂 [quote name='Новичок'] Израиль поддерживают сильнейшие государства мира, а это уже немало… [/quote]Очень полезно иметь в заступниках сильного старшего брата, за которым спрятаться можно. Брательник, он же и перед хулиганами заступится, и обидчикам носы расквасит… 😀

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] И что? А до того евреи жили в Египте, в одном из богатейших районов страны – регионе Гесем. Именно там образовались12 колен Израилевых, племён которые образовали израильский народ.Тогда, согласно вашей логике, можете сейчас требовать от Египта возвращения себе этих земель и с с полным правом переселяться [/quote]Евреи жили в Египте около 500 лет, но это была чужая страна…А евреям чужие земли не нужны, у них есть своя земля…Та, на которой обосновался праотец евреев Авраам по прибытию из Месопотамии, та, которую им даровал Бог по истечению 40 лет скитаний по Синайской пустыне после Великого Исхода евреев из Египта – Земля Обетованная…Чтобы самому понять и признать справедливость претензий и евреев, и арабов друг к другу в настоящее время – надо познать Историю древнего Израиля…История древнего Израиля в кратком изложении для вас…””Израиль – страна удивительная и неповторимая. Историю древнего Израиля можно изучать не по учебникам, а по совсем другим книгам, к примеру, по Ветхому завету. Сегодня уже не подвергается сомнению то, что все события, описанные в Ветхом завете, имеют под собой реальную основу. И этому есть реальные научные подтверждения. В Месопотамии на раскопках были найдены документы, которые относятся к 2000 – 1500 годам до нашей эры. Они подтверждают события, изложенные в Ветхом завете. Именно в этих документах подробно описывается жизнь патриарха Авраама, и его наследников – сына Исаака и внука Иакова, – родоначальников еврейского народа, а, следовательно, и истории древнего Израиля. Описание в древних документах точно совпадает с описанием событий в Ветхом завете.По древнему преданию Авраама призвали в город Ханаан для того, чтобы он стал родоначальником народа, который верил бы в единого Бога. Но скоро на землю опустился голод, и для того, чтобы сохранить народ и продолжить историю Израиля, семья Яакова и его сыновей переселяются в соседнее государство Египет.””Когда это произошло – разные источники трактуют по разному…Примем, что где-то в XVIII в. до н. э. согласно Книге Бытие, евреи переселились в Египет вслед за Иосифом, сделавшимся первым министром египетского фараона и даже фактическим правителем Египта…Иосиф помог своему отцу Иакову со всей семьей (67 человек) переселиться в Египет и поселиться в земле Гесем (Гошен)…За время проживания в Египте – около 500 лет – евреи численно превзошли миллионный показатель, превысив по численности собственно египетское население…””Начало проживания израильских племен в Египте было не плохим, однако впоследствии египтяне обращают еврейский народ в рабство. Долгое время евреи находились в рабской зависимости от египтян, пока не появился среди них Моисей, который по божьему проведению должен был вывести еврейский народ из Египта, на Землю Обетованную.””Так как прямые свидетельства отсутствуют, то современные ученые и теологи датируют Исход евреев из Египта в крайне широких пределах, находящихся в диапазоне от 2100 до 1050 годов до н.э… При этом большинство исследователей придерживаются дат более позднего периода…””40 лет Моисей водил по Синайской пустыне народ, выведенный в свое время из Египта. За это время родилось новое поколение людей, свободных и независимых. Тогда новому народу была подарена священная книга – Тора, в которой были изложены десять заповедей Господних, по которым нужно жить народу Израиля. Так в древнем Израиле сложилась религия.После сорока лет похода по Синайской пустыне народ приобрел свою Землю Обетованную и в течение двухсот лет приумножил ее территории. Израильские племена перешли на оседлый образ жизни, но периодически между племенами возникали междоусобные войны. Междоусобица израильских племен как нельзя кстати была на руку соседским вражеским племенам – филистимлянам. Филистимляне – племена, которые проживали на территории прибрежных территорий Средиземного моря. Поодиночке противостоять филистимлянам и другим врагам было израильским племенам не под силу, а потому сам собой возник вопрос об объединение племен в одно единое государство. И это был один из важнейших этапов в жизни древнего Израиля.Первый царь Израиля в истории древнего государства – царь Саул. В истории древнего Израиля он остался просто как первый царь, а расширил границы государства, укрепил его мощь, прославил на многие земли, и превратил в одно из самых мощных государств того времени – известный царь Давид. При правлении Давида был окончательно решен вопрос с филистимлянами. Расширились границы государства –[link url='https://yandex.ru/images/search?pos=3&img_url=https%3A%2F%2F3-16.ru%2Fimages%2Fdetailed%2F42%2Fbible-6_xkym-0o.jpg&text=%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5&lr=131&rpt=simage&source=wiz'] теперь они простирались к Египту и Красному морю, до Евфрата [/link], в период правления Давида были в единое целое все двенадцать колен израилевых.””Приблизительно с конца XI века до н.э. столицей Государства Израиль провозглашается город Иерусалим, святыня еврейства…А с около 928 года до н. э. до 70 года н. э. город Иерусалим – столица Иудейского царства…””Одним из прославленных царей в истории древнего Израиля считается сын Давида – Соломон. Мудрейший царь Соломон приумножил достижения своего отца и приумножил завоеванные отцом богатства. Приоритетом в царствовании Соломона стало развитие экономики государства, строительства и укрепления мощи городов. А еще в правление Соломона большое внимание уделялось культуре. По желанию Соломона был первый Иерусалимский Храм, который впоследствии стал центром национальной жизни и религиозной жизни еврейского народа.Дальнейшая история древнего Израиля – это сплошные падения. В принципе, как часто бывает в истории, взлеты, часто сменяются падениями. Так и в истории Израиля. После смерти царя Соломона племена еврейского государства рассорились между собой, вспыхнул мятеж, который привел [link url='https://yandex.ru/images/search?pos=20&img_url=https%3A%2F%2Fds04.infourok.ru%2Fuploads%2Fex%2F0d4a%2F00146c21-45b32074%2Fhello_html_m3a07df63.jpg&text=%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%20%D0%B8%20%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%85&lr=131&rpt=simage&source=wiz'] к разделу единого Израильского государства на два [/link]: царство северное – Израиль, столица – Самария и южное царство – Иудею, столица которого расположилась в Иерусалиме.Северное государство древнего Израиля просуществовало больше 200 лет. После этого периода Ассирия, набравшая военную силу, захватила его. А южное государство – просуществовало 350 лет, после чего пало под натиском Вавилона.Оба царства были покорены, а в результате Иерусалимский храм, возведенный царем Соломоном как символ единства еврейского народа, был разрушен захватчиками. Народ Израиля – изгнан со своих земель, а народ Иудеи – пленен Навуходоносором. В истории пленение народа Иудеи имеет еще название – Вавилонское.Именно тогда произошло падение еврейского государства, было положено начало еврейской диаспоре. Именно с развалом еврейской государственности начинает развиваться иудаизм, как религиозная система, начинает развиваться тот образ жизни, за пределами израильской земли, который помог сохранить евреям, разбросанным по всему миру, сохранить свой колорит и национальную самобытность.История древнего Израиля – это история постоянной борьбы еврейского народа за свою независимость.””Пос­ледни­ми зах­ватчи­ками Эрэц-Ис­ра­эль ан­тичных вре­мён бы­ли рим­ля­не…С ни­ми и­удеи ве­ли жес­то­кую борь­бу с пе­ремен­ны­ми ус­пе­хами, ко­торая вош­ла в ис­то­рию как “И­удей­ская вой­на”…В 132 го­ду Бар-Кох­ба (Сын Звез­ды) под­нял и воз­гла­вил оче­ред­ное вос­ста­ние про­тив Ри­ма, зах­ва­тил Иерусалим…Си­лы бы­ли не­рав­ные…Од­на­ко мно­готы­сяч­ная ар­мия рим­лян свы­ше трёх лет не мог­ла одо­леть вос­став­ших…В ав­густе 135 го­да рим­ля­не всё-та­ки раз­гро­мили и­удей­ских пов­стан­цев…Бар-Кох­ба пал в бою…По­гиб­ло до по­лумил­ли­она и­уде­ев, ты­сячи про­дали в рабс­тво…Им­пе­ратор Ад­ри­ан по­нимал: си­ла ев­ре­ев в их ве­ре – в То­ре…Зна­чит, при­шёл он к вы­воду, на­до бо­роть­ся с ре­лиги­ей, сте­реть да­же па­мять об Эрец-Ис­ра­эль и о Ела­дим-Ис­ра­эль – де­тях Из­ра­иля…На мес­те И­еру­сали­ма он пос­тро­ил язы­чес­кий го­род А­элия Ка­пито­лина, а на Хра­мовой го­ре – свя­тили­ще язы­чес­ко­му бо­гу Юпитеру…[quote] Пос­коль­ку для ев­ре­ев рим­ля­не бы­ли пы­лиш­тим – как ког­да-то лю­ди с эгей­ских ос­тро­вов – Ад­ри­ан при­казал весь Эрец-Ис­ра­эль на­зывать этим древ­не­ев­рей­ским сло­вом, но на ла­тин­ский лад – Palaestina – Па­лес­ти­на… Чтоб окон­ча­тель­но сло­мить не­покор­ных ев­ре­ев, при­казал на­зывать их па­лес­тинца­ми. [/quote]Зап­ре­тил жить в И­еру­сали­ме. Да они те­перь и не мог­ли под­ни­мать­ся* в язы­чес­кий го­род А­элия Ка­пито­лина с язы­чес­ким свя­тили­щем на мес­те Хра­ма…По­вину­ясь им­пе­ратор­ско­му ука­зу, рим­ля­не и ста­ли на­зывать ос­тавших­ся в жи­вых ев­ре­ев – па­лес­тинца­ми… Ара­бов сре­ди тех па­лес­тинцев и ду­ху не бы­ло, они по­явят­ся в Па­лес­ти­не толь­ко че­рез пять­сот лет…Вот так ро­дилась на мес­те Эрец-Израиль (Иудея) рим­ская про­вин­ция Па­лес­ти­на и па­лес­тинцы. Ла­тин­ский ва­ри­ант древ­не­ев­рей­ско­го сло­ва и до­шёл до нас. Ес­тес­твен­но, ни к язы­ку пи­лис­тимлян-фи­лис­тимлян, ни к араб­ско­му язы­ку ни­како­го от­но­шения не име­ет…Если по правде кого считать палестинцами, то палестинцами по праву являются евреи, а ни какие-то там пришедшие в 638 го­ду на­шей эры на землю Эрец-Израиль (Иудея), как завоеватели, арабы…Вот тогда-то началось и продолжается до сих противостояние евреев и арабов за земли Палестины…Прочитав этот текст каждый может сделать для себя вывод: какой народ – евреи или арабы – имеет преимущественное право на земли Палестины – евреи, которые жили на этой территории ВСЕГДА (больше или меньше, но всегда жили здесь) с конца примерно XI века до н.э. и до наших времен – это более 3000 лет, имели своё государство с неделимой столицей Иерусалим, или арабы, появившиеся в провинции Палестина только в VII веке нашей эры, завоевав город Иерусалим и потом, то отступая от крестоносцев, то вновь наступая, но своего государства здесь не имели никогда и на город Иерусалим не претендовали…

[unusual]

[quote name='Новичок'] Евреи жили в Египте около 500 лет, но это была чужая страна… [/quote]А может быть Вам книгу написать? Это ж надо! Столько букав и все для одной г-жи Биземовой, вряд ли кто-то еще читает. А так получился бы фолиант. И продавали бы издание.

[Bizemova]

[quote name='unusual'] Это ж надо! Столько букав и все для одной г-жи Биземовой, вряд ли кто-то еще читает. [/quote] А я тоже столько букв не читаю, если будет необходимо, я найду иные источники информации, более достоверные и объективные, чем тенденциозные цитаты эмигранта.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Прочитав этот текст каждый может сделать для себя вывод: какой народ – евреи или арабы – имеет преимущественное право на земли Палестины…[/quote]Прочитав этот текст, я сделала для себя вывод: какая страна – Украина или Россия – имеет преимущественное право на земли Крыма. Вы с цифрами и фактами, на примере Палестины убедительно доказали, что 60 лет владения Украиной Крымом – это абсолютно не аргумент считать его украинским… 😀

[Новичок]

Продолжение Истории древнего Израиля…””История древнего Израиля – это история постоянной борьбы еврейского народа за свою независимость.И только в прошлом веке в 1948 году было провозглашено создание нового суверенного независимого Еврейского государства Израиль. Первым премьер-министром Израиля стал Давид Бен Гурион.Независимость Израилю во все века не давалась легко. Вот и в этот раз: не успел народ отпраздновать это уникальное событие, как сразу же, на второй день после провозглашения независимости Еврейского государства Израиль, 15 мая 1948 года СЕМЬ арабских стран (Египет, Ирак, Сирия, Ливан, Йемен, Саудовская Аравия, Трансиордания), напали на молодое независимое государство. Война за Независимость Израиля длилась целых 15 месяцев. Израильская армия вновь образованного независимого государства с честью выдержала и отразила нападение стран захватчиков. В результате оборонительной войны (1948-1949 гг) [b]на правах победителя[/b] к территории Израиля были присоединены прибрежная равнина, пустыня Негев, вся Галилея и западная часть Иерусалима. Но ситуация в Израиле была очень напряженной. Страны арабского мира, которые плотным кольцом окружали молодое государство, постоянно предъявляли свои претензии на территории Израиля. В 1956 году Египет, Иордания и Сирия подписали трехсторонний военный пакт. Согласно этому соглашению, три страны в самые кратчайшие сроки должны были войти на территорию нового государства и нанести Израилю мгновенный удар с трех разных направлений. Казалось, что этот подписанный военный пакт – это смертный приговор Израилю. Но 5 июня 1967 года Израиль по всем трем направлениям наносит арабам упреждающий сокрушительный удар, уничтожив почти всю авиацию арабов, лишив их в дальнейшем воздушной поддержки. В историю Израиля эта война вошла под названием – «Шестидневной». За неделю армия молодого нового государства не только отбила нападение захватчиков, а нанесла сокрушительный удар по армиям противника и отвоевала часть земель захватчиков. Теперь к территории Израиля примкнули земли Иудеи, Самарии, сектора Газа, Синайского полуострова и Голанских высот. Благодаря победе израильтян в Шестидневной войне стало возможным беспрепятственное плавание торговых судов Израиля по Тиранскому проливу. Еще один важнейший итог победы в оборонительной Шестидневной войне 1967 года – это воссоединение Западного Иерусалима и Восточного Иерусалима в единый святой город Иерусалим. Наконец-то Восточный Иерусалим, после 18 лет оккупации Трансиорданией, был освобожден от арабских захватчиков, присоединен к Западному Иерусалиму и город Иерусалим снова, как и в древние времена, стал столицей Еврейского государства Израиль. Арабы Сектора Газы, при создании своего государства, намерены обьявить Восточный Иерусалим столицей своего государства. Но что значит 18 лет оккупации Восточного Иерусалима Трансиорданией (с 1949 по 1967 гг) и около 1100 лет (с конца XI века до н.э. до 70 года н.э.), когда Иерусалим был столицей древнееврейских государств: сначала Государства Израиль, а потом Иудеи…Без сомнения, Иерусалим должен быть столицей Еврейского государства Израиль – это будет актом доброй воли человечества по отношению к евреям. Святой город Иерусалим должен быть еврейским – это заслуженное право евреев. Но надо сказать, что страны арабского мира суверенитет Израиля признавать вовсе не спешили. И все-таки добрососедские отношения в цивилизованном мире стали налаживаться. Первым замкнутый круг арабо-израильских враждебных отношений решил прервать президент государства Египет Анвар Садат. И как результат этого решения – мирный договор между двумя странами – Египтом и Израилем, подписанный в марте 1979 года в Вашингтоне. Этим договором был положен конец тридцатилетнего состояния войны между Израилем и Египтом. А через пятнадцать лет, такой же мирный договор с Израилем заключила Иордания. Это произошло 26 октября 1994 года. На 2021 год ещё пять арабских стран – ОАЭ, Оман, Бахрейн, Марокко и Саудовская Аравия – установили мирные отношения с Израилем. Да и другие арабские страны не против наладить мирные отношения с Израилем и только Иран, Сирия, да Палестинская автономия с Сектором Газа – продолжают быть головной болью евреев, но это уже другая История.””

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Всё верно. Потому что значительная часть территории захвачена Израилем. [/quote]Простите, но это детские рассуждения…Суверенитет страны не зависит много-мало у ней территории или много-мало захвачено другой страной…Яркий пример: Украина…У ней Россия в Крыму захватила немало земель, да и сепаратисты с помощью России в ДНР и ЛНР удерживают немало украинских земель, однако Украина – это самодостаточное и суверенное государство и продолжает им быть…[quote name='Bizemova'] Интересно, как это 138 стран мира ухитрились признать несуществующее государство? [/quote]Да запросто…Чего не сделаешь, чтоб насолить ненавистному еврею и угодить вам, мадам 🙂 …А по делу…ООН давно стала “подстилкой” арабских стран, которых большинство в ООН, имхо…Как только очередная Генассамблея ООН, так там очередная резолюция по Израилю арабских стран в “любви” к Израилю на голосовании, а т.к. их большинство, то любая резолюция против Израиля проходит на “ура”…Только государства Палестина нет и когда будет – не известно, т.к. сами палестинские арабы не настроены на создание своего государства…Были бы настроены – давно оно было бы создано…Вот интервью, где на этот вопрос “[link url='https://holonist.livejournal.com/502378.html'] Почему не создано палестинское государство? [/link]” и другие отвечает президент Института Ближнего Востока Евгений Янович Сатановский…Люди, плохо знакомые с историей Ближнего Востока, считают, и в этом их поддерживают определенные заинтересованные силы, что «израильские агрессоры» захватили часть территории арабского государства Палестины и выстроили там свое – Государство Израиль…Соответствует ли это действительности? Что представляет собой современная Палестина? Кто такие «палестинцы»? Поинтересуйтесь, господа, там, правда, много букофф, но прочитать следует, будьте добры…А вам, мадам Биземова, просто настоятельно рекомендую прочитать внимательно и “зарубить” себе в голове, что говорит знающий человек про “бедных палестинцев” 🙂 …А это вот насчет создания палестинского государства арабов…[quote] Если там появится лидер, готовый построить государство, пойдя на те же жертвы, на которые пошли израильтяне, отказавшись от претензий на строительство Израиля «от Нила до Евфрата», он создаст палестинское государство. Отказавшись от Заиорданья, Южного Ливана, Южной Сирии, Синая, исторически входивших в состав Израиля, израильтяне построили свое государство на той части территории, которую могли взять под контроль и удержать. [/quote]Если евреи всегда мечтали иметь своё государство, то они его в конце-концов и построили даже в окружении арабских стран, не всегда доброжелательных…Чего не скажешь о палестинских арабах, более 70 лет говорящих о создании своего государства и ни на йоту не продвинувшихся в сторону его создания с тех давних времен…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …ООН давно стала “подстилкой” арабских стран, которых большинство в ООН, имхо… [/quote] А при чём здесь ООН? Она никак не может заставить одно государство признать другое. Каждая из этих 138-ми стран принимала решение о признании Палестины САМОСТОЯТЕЛЬНО, исходя из принципов собственной внешней политики!

[Автор]

Сообщения