[Новичок]

[quote name='Ekkl'] Сирия, Голанские высоты. ООН уже 40 лет считает эту территорию сирийской и не признает оккупацию израилем. ну и? агрессоры чертовы. [/quote]Я, правда, задавал вопрос, имея ввиду территорию на Западном берегу реки Иордан…Впрочем, вам видней…Да, тут есть государство Сирия, кому очень хотелось бы заполучить Голанские высоты обратно, с тем, чтобы вновь обстреливать Израиль из артиллерии – с Голанских высот Израиль прекрасно просматривается, почитай, вплоть до Средиземного моря…Но Израиль на правах победителя в Шестидневной войне 1967 года аннексировал и присоединил Голанские высоты к территории Израиля, с тем, чтобы лишить Сирию удовольствия вновь обстреливать Израиль – это вопрос безопасности населения Израиля…Надо заметить, что завоевав Голанские высоты, Израиль присоединил к себе ТОЛЬКО западную часть Голанских высот (с неё просматривается хорошо территория Израиля), а восточную – возвратил Сирии…Мне это напоминает присоединение СССР после Второй мировой войны территорию Восточной Пруссии с городом Кенигсберг и острова Южной Курильской гряды, бывшие до этого японскими…Ну и как? Рыльце-то в пушку, агрессоры чертовы 🙁 …

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …Но Израиль на правах победителя в Шестидневной войне 1967 года аннексировал и присоединил Голанские высоты к территории Израиля.. [/quote] [quote name='Новичок'] Мне это напоминает присоединение СССР после Второй мировой войны территорию Восточной Пруссии с городом Кенигсберг и острова Южной Курильской гряды, бывшие до этого японскими…Ну и как? Рыльце-то в пушку, агрессоры чертовы 🙁 … [/quote] Отвратительно у Вас с памятью, Новичок! В Шестидневной войне 1967 года агрессором был именно Израиль, поскольку он ПЕРВЫМ нанес по арабским войскам. А СССР во Второй мировой войне агрессором никак не являлся.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] А СССР во Второй мировой войне агрессором никак не являлся. [/quote]Это как посмотреть…19 сентября 2019 года Европарламент (законодательный орган Евросоюза) принял резолюцию “О важности европейской памяти для будущего Европы”, согласно которой СССР признавался виновником начала Второй мировой войны: [quote] “Вторая мировая война, самая разрушительная в истории Европы, стала непосредственным следствием печально известного нацистско-советского договора о ненападении от 23 августа 1939 года, также известного как пакт Молотова-Риббентропа и его секретных протоколов, в соответствии с которыми два тоталитарных режима, задавшиеся целью завоевать мир, делили Европу на две зоны влияния”.[/quote]Комментарии здесь излишни…[quote name='Bizemova'] Отвратительно у Вас с памятью, Новичок! В Шестидневной войне 1967 года агрессором был именно Израиль, поскольку он ПЕРВЫМ нанес по арабским войскам. [/quote]Да, первым нанес УПРЕЖДАЮЩИЙ удар по арабам, готовившимся с день на день начать войну против Израиля, и тем самым стал победителем в войне против арабских полчищ Египта, Сирии, Иордании, Ирака и Алжира, продолжавшейся с 5 по 10 июня 1967 года и получившей название Шестидневная…Был ли Израиль при этом агрессором – это тема для “разборов полетов” военными экспертами, учеными, журналистами и политологами…Вы считаете, что Израиль был агрессором в этой войне…Хорошо, я тоже, соглашаясь с резолюцией Европарламента, считаю СССР – агрессором…И что – будем спорить? Во всяком случае, победителем в Шестидневной войне был Израиль, как и СССР – победителем во Второй мировой войне…Этого ни вы, ни я – отрицать не будем, так? А коль так, то на правах победителя СССР присоединил территорию Восточной Пруссии с городом Кенигсберг и острова Южной Курильской гряды, бывшие до этого японскими, как и на правах победителя Израиль – присоединил территорию западной части Голанских высот, бывшую до этого сирийской…Но дальше…Вы, мадам, считаете, что СССР поступил правильно, присоединив вышеперечисленные территории, и отдавать назад не считаете нужным…Я тоже считаю решение Израиля присоединить Голанские высоты – правильным, т.к. от этого в прямую зависит безопасность и существование Израиля, как государства…Вот и договорились, мадам 🙂 , считать действия как СССР, так и Израиля, – правильными…У вас есть сомнения?

[Ekkl]

[quote name='Новичок'] коль так, то на правах победителя [/quote]Ого да вы просто путинский ватный агрессор, батенька) Вот и расчехлились) Отлично!, тогда что ж вы в соседних ветках придуриваетесь: незаконная аннексия, мировое цивилизованное сообщество не признает, санкции, страна изгой,, международное право и апрочий бред – к чему это все было?

[Новичок]

[quote name='Ekkl'] Ого да вы просто путинский ватный агрессор, батенька) Вот и расчехлились) Отлично!, тогда что ж вы в соседних ветках придуриваетесь: незаконная аннексия, мировое цивилизованное сообщество не признает, санкции, страна изгой,, международное право и апрочий бред – к чему это все было? [/quote]Но если вы не видите разницы в этом вопросе между Израилем и Россией – а вы её не видите, раз так пишете – то зачем нам обсуждать, только время тратить…А вот мировое сообщество видит разницу: что за государство Израиль и что за государство Россия…И доказательством этого является то, что государство Израиль – РАВНОЕ всем остальным государствам: на нем нет санкций и большинство стран с ним дружит и поддерживает хорошие отношения, даже среди арабских стран…Да что я стараюсь: если вы дружески относитесь к евреям, если у вас нет к евреям неприязни, а то и злобы, то вы сами это знаете и мне нет нужды вам доказывать доказанное всей жизнью евреев, что евреи не хотят зла никому и хотят со всеми жить в мире…Таким, как вы и мадам Биземовой, есть над чем в истории Еврейского государства Израиль позлословить и поглумиться, и придать им иной, отрицательный смысл, придраться к войнам, которые евреи не от хорошей жизни вели с арабами – оборонительные они или захватнические, почему евреи аннексировали те или иные территории, на которые вступили не сами, как та же Россия в Украину 24 февраля 2022, а гоня арабов от своих земель, на которые они зарились и готовились напасть, как в Шестидневную войну, а после победы в войнах оставались на этих территориях в целях обеспечения безопасности населения в дальнейшем и существования САМОГО государства Израиль, а не быть стертым в пыль, а евреям быть сброшенными в Средиземное море, как хотелось бы и планировалось арабскими странами, а некоторые и до сих пор планируют…Евреям нельзя успокаиваться, борьба – это их жизнь…Вот такие мои мысли вслух…

[Ekkl]

[quote name='Новичок'] Но если вы не видите разницы в этом вопросе между Израилем и Россией – а вы её не видите, раз так пишете – то зачем нам обсуждать, только время тратить…А вот мировое сообщество видит разницу: что за государство Израиль и что за государство Россия…И доказательством этого является то, что государство Израиль – РАВНОЕ всем остальным государствам: на нем нет санкций и большинство стран с ним дружит и поддерживает хорошие отношения, даже среди арабских стран… [/quote]бла бла бла. Это другое ну конечно) Одно лицемерие. разница у него видите ли. а я считаю пора помочь арабам в борьбе за независимость и свободу от израильских оккупантов, которые тычат нам под нос вое “право победителя”, что они скажут когда арабы их победят? нет, я не антисемит. я – за справедливость. ваш заокеанский покровитель гегемон не вечен и уже одряхлел и лет через 30 будет не в состоянии вас защитить снова. когда арабов будет больше они будут лучше вооружены и мотивированы. бегите глупцы.

[VaIerik]

[quote name='Ekkl'] я считаю пора помочь арабам в борьбе за независимость и свободу от израильских оккупантов [/quote]Полагаю за помощь с “мопедами” в этом вопросе следует оказать содействие Ирану и Сирии!)В своё время.[quote name='Новичок'] если вы не видите разницы в этом вопросе между Израилем и Россией [/quote]Вадик ([nick ‘Новичок’:25713]), метать бисер перед гоями разве это по евгейски?Разве этому тебя учила твоя евгейская жена?Вадик ([nick ‘Новичок’:25713]) – ты позор семьи, от стыда я рву седые лобковые волосы и бросаю их тебе в суп!)

[Новичок]

[quote name='Ekkl'] нет, я не антисемит. [/quote]У вас самый настоящий комплекс юдофобии, прячущийся за ширму “справедливости” в вашем понимании, не видящий дальше “своего носа” относительно Израиля и желающий евреям горя…[quote name='Ekkl'] а я считаю пора помочь арабам в борьбе за независимость и свободу от израильских оккупантов, которые тычат нам под нос вое “право победителя”, что они скажут когда арабы их победят? [/quote]Не победят, не надейтесь – некому уже побеждать…Большинство арабских стран, сунниты, дружат с Израилем, т.к. видят в нем защиту от Ирана, шиитского государства…Я не случайно написал вам[quote] Вы можете назвать арабское государство, кому бы Израиль – захоти – мог бы вернуть территорию на западном берегу реки Иордан, оккупированную Израилем, после того, как с неё “ушла” Иордания, подписав мирный договор с Израилем в 1994 году [/quote]А вы не случайно не ответили на него, т.к. никакого арабского государства НЕТ, кому бы, захоти Израиль, мог бы передать земли на Западном берегу реки Иордан…Палестинская автономия – это не государство, да и палестинского народа нет, т.к. Палестина – это местность, римская провинция, так названная римлянами во II веке нашей эры…[link url='https://www.bostonkrugozor.com/show/Palestina.1038.html '] Откуда взялись Палестина с палестинцами и куда делись [/link], цитата: [quote]Итак, господа читатели, запомните и передайте другим неопровержимый исторический факт. Коренными палестинцами в сто тридцать пятом году нашей эры, в год появления римской провинции Палестина – а это свыше 1800 лет назад – стали и оставались на протяжение восемнадцати веков евреи, а не арабы. И поскольку Палестина никогда не была самостоятельным государством, а только провинцией Римской империи, то и палестинцы, в том числе евреи, были частью римской нации – римлянами. [/quote]И вообще термин “палестинский народ” – несостоятелен, т.к. в этом случае в России должен быть “сибирский народ” или “дальневосточный народ”, что понятно нелепо…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Хорошо, я тоже, соглашаясь с резолюцией Европарламента, считаю СССР – агрессором…И что – будем спорить? [/quote] Спорить с Вами, с ярым русофобом? Себя не уважать…А Вам осталось только логически завершить свою мысль и написать, что в 41-м году СССР напал на фашистскую Германию…[quote name='Новичок'] Во всяком случае, победителем в Шестидневной войне был Израиль, как и СССР – победителем во Второй мировой войне…Этого ни вы, ни я – отрицать не будем, так?А коль так, то на правах победителя СССР присоединил территорию Восточной Пруссии с городом Кенигсберг и острова Южной Курильской гряды, бывшие до этого японскими, как и на правах победителя Израиль – присоединил территорию западной части Голанских высот, бывшую до этого сирийской…Но дальше…Вы, мадам, считаете, что СССР поступил правильно, присоединив вышеперечисленные территории, и отдавать назад не считаете нужным…Я тоже считаю решение Израиля присоединить Голанские высоты – правильным, т.к. от этого в прямую зависит безопасность и существование Израиля, как государства…Вот и договорились, мадам 🙂 , считать действия как СССР, так и Израиля, – правильными…У вас есть сомнения? [/quote] Конечно, есть. Всё Ваше доказательство говорит о Вашем серьёзном психическом заболевании, когда берётся заведомо неверный посыл, и на его основе выстаивается логически непротиворечивое доказательство… [quote name='Новичок'] .Палестинская автономия – это не государство, да и палестинского народа нет, т.к. Палестина – это местность, римская провинция, так названная римлянами во II веке нашей эры… [/quote]Иудея тоже была римской провинцией, да и Галиилея с Самарией и т.п. – просто местностями… 🙂

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Спорить с Вами, с ярым русофобом? Себя не уважать… [/quote]А чего же тогда отвечаете на мои посты 🙂 …[quote name='Bizemova'] А Вам осталось только логически завершить свою мысль и написать, что в 41-м году СССР напал на фашистскую Германию… [/quote]Может не успел, кто знает…Да и чего СССР было нападать на Германию, если немцы считались в то время друзьями русских…По памяти: учились летать в летных школах СССР, проводили совместные парады в Бресте…А многих рожденных мальчиков тогда чуть ли не поголовно называли Адольфами, меня чуть было не назвали, так говорила моя мама…Это факт и от этого никуда не денешься…И как следствие этого, заключение нацистско-советского договора о ненападении от 23 августа 1939 года, также известного как пакт Молотова-Риббентропа и его секретных протоколов, в соответствии с которыми два тоталитарных режима, задавшиеся целью завоевать мир, делили Европу на две зоны влияния”…Вы спросите ув.[nick ‘Бритва64’:35087], он вам научно докажет, что коммунизм и фашизм, как режимы, не далеко друг от друга ушли 🙁 …[quote name='Bizemova'] Конечно, есть. Всё Ваше доказательство говорит о Вашем серьёзном психическом заболевании, когда берётся заведомо неверный посыл, [/quote]Какой такой посыл – объясните? И просьба: не вилять 🙁 …[quote name='Bizemova'] и на его основе выстаивается логически непротиворечивое доказательство… [/quote]Правильно…Если вы, мадам, считаете, что СССР поступил правильно, присоединив территорию Восточной Пруссии с городом Кенигсберг и острова Южной Курильской гряды после окончания Второй мировой войны, то как вы оцените решение Израиля присоединить Голанские высоты после окончания Шестидневной войны: правильным или нет? Вот ув.[nick ‘Ekkl’:8798] посчитал это неправильным и назвал Израиль “агрессоры чертовы”…Ну а вы?[quote name='Bizemova'] Иудея тоже была римской провинцией, да и Галиилея с Самарией и т.п. – просто местностями… [/quote]И что? Закончите свою мыслю, дальше-то что……Насчет Голанских высот…До 1923 года, когда Голанские высоты были переданы Британией из Палестины Французскому мандату в Сирии, Голанские высоты около 3 000 лет входили в состав царства Израиль, а затем в Палестину, римскую провинцию, т.е. были еврейскими…И только с 1923 года по июнь 1967 года, т.е. около 44 лет Голанские высоты входили в состав Сирии…Если придираться к передаче Голанских высот из Британского мандата во Французский в обмен на нефтеносный район Французского мандата, то это было сделано с нарушением законов о подмандатных территориях: нельзя было передавать территорию из одной подмандатной территории в другую, ну это же Британия, ей тогда закон был не писан…Так что правомерность передачи Голанских высот из Палестины в Сирию в 1923 году – под очень большим вопросом…Потому-то сейчас Сирия вообще-то сильно и не возникает насчет Голанских высот, понимая, что решение о передаче было незаконным, да и самого государства Сирии в то время ещё не было….

[Ekkl]

[quote name='Новичок'] Потому-то сейчас Сирия вообще-то сильно и не возникает насчет Голанских высот, понимая, что решение о передаче было незаконным, да и самого государства Сирии в то время ещё не было… [/quote]2021 год.В МИД Сирии заявили, что Голанские высоты останутся территорией республикиВласти страны намерены добиваться возвращения оккупированных земель любыми способами, подчеркнули в ведомстве.вопрос не закрыт и арабы подождут когда колесо истории повернется по другому и не упустят возможности вцепится зубами в Израиль, даже те кого вы наивно считаете смирившимися и подписавшими с вами какие то там мирные соглашения. все ждут когда гегемон за океаном окончательно одряхлеет ибо только он сдерживает арабский мир от того чтобы окончательно решить израильский вопрос. Без гегемона один Израиль не выстоит.[quote name='Новичок'] СССР поступил правильно, присоединив территорию Восточной Пруссии с городом Кенигсберг и острова Южной Курильской гряды после окончания Второй мировой войны, то как вы оцените решение Израиля присоединить Голанские высоты после окончания Шестидневной войны: правильным или нет? Вот ув. Ekkl посчитал это неправильным и назвал Израиль “агрессоры чертовы”. [/quote]дамы и господа полноте давайте прекратим спор тем более что мы с ув.Новичком пришли к обоюдному соглашению: в мире существует только примат силы. если у некого государства есть военные и экономические возможности силой захватить и удерживать некую территорию будь то израиль ссср, США, Россия, Украина. значит он может это сделать и рассуждения о международном праве здесь не уместны, только необходимость и собственные интересы имеют значение остальное чепуха. взял израиль голланы? – красавчики посчитал нужным и взял право победителя и горе побежденным.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] А чего же тогда отвечаете на мои посты 🙂 … [/quote] Я просто Ваше враньё разоблачаю. И не только Ваше. Например, вот это:[quote name='Новичок'] “Вторая мировая война, самая разрушительная в истории Европы, стала непосредственным следствием печально известного нацистско-советского договора о ненападении от 23 августа 1939 года, также известного как пакт Молотова-Риббентропа и его секретных протоколов, в соответствии с которыми два тоталитарных режима, задавшиеся целью завоевать мир, делили Европу на две зоны влияния”. [/quote] Только Вы забыли, что перед этим был Мюнхенский сговор – соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Королевством Италией, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное в ночь с 29 на 30 сентября того же года рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером, премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. По его результатам 1 октября германские войска пересекли границу Чехословакии и к 10 октября заняли всю территорию Судетской области Чехословакии. В тот же день Чехословакия приняла ультиматум Польши об уступке ей Тешинской области, которая 2 октября была занята польскими войсками. Вскоре после подписания Мюнхенского соглашения 2 ноября 1938 года состоялся Первый Венский арбитраж, который отделял от Чехословакии в пользу Венгрии территории на юге Словакии и юге Подкарпатской Руси, а в пользу Польши ряд территорий на севере. В марте 1939 года была провозглашена Первая Словацкая Республика, и вскоре после создания Протектората Богемии и Моравии Германия полностью взяла под контроль оставшиеся чешские территории. Так какие такие тоталитарные режимы начали первыми Европу делить? Впрочем, это вопрос риторический – уж себя, любимых, они агрессорами никак не объявят.[quote name='Новичок']…как вы оцените решение Израиля присоединить Голанские высоты после окончания Шестидневной войны: правильным или нет?.. [/quote] Вы что, с первого раза не понимаете? В Шестидневной войне Израиль ПЕРВЫМ начал военные действия, то есть он являлся агрессором и незаконно присоединил к себе эту территорию.[quote name='Новичок'] Какой такой посыл – объясните? [/quote] Что СССР являлся агрессором.[quote name='Новичок'] ..Так что правомерность передачи Голанских высот из Палестины в Сирию в 1923 году – под очень большим вопросом… [/quote] Коли уж Вы вдарились в историю – так правомерность передачи Крыма из РСФСР Украине под ещё очень б0льшим вопросом. Как, кстати, и Донбасса…[quote name='Ekkl'] …дамы и господа полноте давайте прекратим спор… [/quote] Я бы прекратила, да эмигрант-русофоб никак не успокаивается…[smile redface]

[Новичок]

[quote name='Ekkl'] В МИД Сирии заявили, что Голанские высоты останутся территорией республикиВласти страны намерены добиваться возвращения оккупированных земель любыми способами, подчеркнули в ведомстве. [/quote]Батюшки мои, да пусть, что хотят, то и заявляют, евреям ни холодно и ни жарко…На Голанских высотах стоит теперь израильская армия и население севера Израиля спокойно за свою жизнь…Как раньше, орудийных обстрелов территории Израиля не будет…[link url='https://informing.ru/2019/03/22/golanskie-vysoty-istoriya-konflikta-na-karte.html '] Голанские высоты: история конфликта на карте [/link], цитата: [quote]Справедливости ради надо сказать, что исторически Израилю Голанские высоты принадлежали более 3000 лет и, как утверждается, были дарованы Богом. Они стали частью этой страны при царе Давиде и входили в состав Святой (Обетованной) земли. Сирия же владела этими землями, вошедшими в ее провинцию Кунейтра, всего 21 год. Ей спорные территории достались в подарок от французов, которые, уходя из этих земель ввиду окончания срока мандата, отдали Голанские высоты Сирии исключительно для того, чтобы досадить израильтянам. [/quote] [quote name='Ekkl'] вопрос не закрыт и арабы подождут когда колесо истории повернется по другому и не упустят возможности вцепится зубами в Израиль, даже те кого вы наивно считаете смирившимися и подписавшими с вами какие то там мирные соглашения [/quote]Пусть ждут…В историческом плане многие ждали и стремились изничтожить евреев, да только их нет давным-давно, пример, Римская империя, а евреи – вот они, живы и создали вновь своё государство…[quote name='Ekkl'] все ждут когда гегемон за океаном окончательно одряхлеет ибо только он сдерживает арабский мир от того чтобы окончательно решить израильский вопрос. [/quote]Любимая тема недругов американцев: что США слабеет и вот-вот сдаст позиции…Кому, России, да какой она лидер, она по всем показателям сейчас – Верхняя Вольта с ракетами, которые уже закончились, если Россия приобретает их у других стран, а наладить производство своих – видимо уже не может…[quote name='Ekkl'] Без гегемона один Израиль не выстоит. [/quote]Вы бы прежде еврейскую 3500-летнюю Историю полистали бы: сколько там таких, как вы, провидцев в Истории было, считавших, что, всё – евреям конец…Да только пипец приходил им, этим провидцам…А евреи как жили 3,5 тысяч лет, так и живут, как ни одна нация в мире…Не сбудется и это ваше юдофобское предсказание…[quote name='Ekkl'] только необходимость и собственные интересы имеют значение остальное чепуха. взял израиль голланы? – красавчики посчитал нужным и взял право победителя и горе побежденным. [/quote]Правильно…Сейчас евреи, обжегшись на Второй мировой войне, надеются ТОЛЬКО на себя, а потому делают то, что в первую очередь выгодно им…На злобность и хулу юдофобам и антисемитам…Ничего, переморщитесь 🙂 …

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …и, как утверждается, были дарованы Богом…[/quote] А каким богом? Шивой, Вишну, Аллахом, Уицилопочтли? Или может Зевсом?[smile redface][quote name='Новичок'] …Сейчас евреи, обжегшись на Второй мировой войне, надеются ТОЛЬКО на себя… [/quote] Поэтому просят денег у Америки 🙂 [quote name='Новичок'] …А евреи как жили 3,5 тысяч лет, так и живут, как ни одна нация в мире… [/quote] Вообще-то Израиль даже в Топ-10 по уровню жизни не входит. На 29-32 месте в мире, по разным подсчетам индекса качества жизни. Так что зря похваляетесь 😀

[Ekkl]

[quote name='Новичок'] сторически (Израилю) России Крым, донбасс и новороссия принадлежалит сотни лет.Украина (Сирия) же владела этими землями, вошедшими в нее, несколько десятков лет. Ей спорные территории достались в подарок от (французов) коммунистов [/quote] спасибо за вашу честную и принципильную позицию.жму вашу мужественную руку.[quote name='Новичок'] В историческом плане многие ждали и стремились изничтожить евреев, да только их нет давным-давно, пример, Римская империя, а евреи – вот они, живы и создали вновь своё государство… [/quote]позвольте а сколько его не было на земле этого государства? сколько оно отсутствовало? около 2000 лет? ого нормальная такая пауза, ну и конечно ничего похожего случится никак не может в любой момент. все в руце Божей. молитесь, а там поглядим.[quote name='Новичок'] Верхняя Вольта с ракетами [/quote]да, и с ракетами изволите ли видеть, лучшими в мире ракетами, а еще нефтью газом, зерном, удобрениями, передовыми атомными реакторами. ну и каково? старый еврей да вы просто завидуете?[quote name='Новичок'] которые уже закончились [/quote]а вы спросите у Укранцев их две недели уже еждневно посещают ракеты которые “уже закончились”, причем и сейчас больше чем раньше.[quote name='Новичок'] Россия приобретает их у других стран, а наладить производство своих – видимо уже не может…[/quote]даже если приобретает, а че бы нет? приобретает то на свои, лишних ракет не бывает на войне, деньги то есть отчего не купить коль недорого предлагают. глядишь продавец потом и у нас чего интересного стреляющего купит.

[Автор]

Сообщения