sirc.
Бритва64Конечно хуже! Во много раз. СССР – совок – система направленная на ограничение, лишение человека и гражданина его прав и свобод как личности. Во всех сферах – материальной, интеллектуальной, духовной.
FolkerБритва64[quote name='Folker'] Спокойно, Бритва. Может без патетики и восклицательных знаков расскажете, как вас лишали прав и свобод при СССР? Надеюсь, не в угол ставили в детском садике? Или всё-таки поведаете, как СССР с “заграницей” торговал нефтепродуктами? [/quote]Спасибо за подтверждение моих слов, раз вас так беспокоят любые мои слова.В СССР общество было этим пронизано – личным беспокойством о чужой личной жизни, о чужом мнении и тд и тп. А вообще как лишали – статья 6 Конституции СССР фактически отменяла прямое действие основного закона страны и соответственно в частности прав и свобод человека и гражданина.С самого своего возникновения советская система проявляла глубокуювраждебность к «чуждым» социальным группам внутри собственного общества и квнешнему миру, к любой другой системе. Находившиеся у власти коммунисты-партократы жили вне реальностей, под гнетом представлений о некоемвраждебном им мире; они были убеждены, что каждый хочет напасть на них, не доверяя даже самим себе между собой.Такая система не могла быть экономически продуктивной, да и не в этом была ее задача. Целью советской системы была власть и господство над другими.Система была построена на нищете и пассивности. Методами угнетения и террора система смогла осуществить индустриализацию страны — со всеми недостатками поверхностного планирования, продиктованного идеологией и политикой, с недостаточной координацией между различными секторами народного хозяйства. Это планирование оказалось неэффективным со всех точек зрения: и продуктивности, и качества продукции, и ее способности выдержать конкуренцию. У этой советской системы не было критериев для оценки таких явлений. Продукция производилась в рамках количественного планирования, а качество не учитывалось. Господствующий класс СССР – номенклатура КПСС – был заинтересован не в прибыльности производства, а в сохранении своей монопольной власти. Поэтому вся продукция была плохого качества, и производилось главным образом то, что содействовала укреплению тоталитарной власти номенклатуры КПСС.Чтобы обезопасить свою власть от любой угрозы коммунистическая партноменклатура конечно принимала меры, чтобы народ, то есть непривилегированное население,получал достаточно для поддержания своего существования и работоспособности. Нопоскольку это не поддается точному планированию. Потому в Советском Союзе были неизбежны перебои в снабжении населения, постоянный дефицит, очереди вмагазинах, процветала распределительная система для обывателей – “достать по блату”. А для коммуносоветской партноменклатуры, начальства существовала специальная, отдельная от всего народа система распределения посредством так называемых “кормушек” – спецраспределителей.Единственно чему советская система обеспечивала хорошее качество продукции – это средствам уничтожения людей – оружию (да и то качество хуже, чем на Западе). Об этом уже очень много написано за двадцать с небольшим лет с подтверждающими фактическими материалами. А вы все пытаетесь затянуть Россию в то же болото.Видимо вы или ваши родители в СССР получали материальные блага по спецраспределению, в отличие от обычных трудящихся, которые могли побаловать ребенка парой мандаринок на новый год( за весь! год) из кулька с кучей конфет в нагрузку.
Elektrik[quote name='Бритва64'] Находившиеся у власти коммунисты-партократы жили вне реальностей, под гнетом представлений о некоемвраждебном им мире; они были убеждены, что каждый хочет напасть на них, не доверяя даже самим себе между собой. [/quote] А Вы убежденны что никто не хотел напасть? А гитлер что показался,да? А черчиль там в фултоне в любви к нам объяснялся? А планы ядерных бомибардировок наших городов это сказки,да? А думаете, другие страны,помимо нашей,не хотели бы что нибудь оттяпать при удобном случае друг у друга? Так мир устроен испокон веку,и политический строй тут не так уж и важен.[quote name='Бритва64'] Продукция производилась в рамках количественного планирования, а качество не учитывалось. [/quote][quote name='Бритва64'] А вы все пытаетесь затянуть Россию в то же болото.Видимо вы или ваши родители в СССР получали материальные блага по спецраспределению, в отличие от обычных трудящихся, которые могли побаловать ребенка парой мандаринок на новый год( за весь! год) из кулька с кучей конфет в нагрузку. [/quote] А вы считате что нынешняя китайская да и других производителей доступная по цене для большинства населения намного качественнее и главное безопасное для здоровья? Если,сейчас убрать такую некачественную и опасную продукцию,то возникнет дефицит наверное не меньший а больший чем в прошлые временна. Так что,действительно высококачественной продукцией сегодня может пользоваться тоже только современная “элита” барыг и разных “бизнесворотил”. [quote name='Бритва64'] Чтобы обезопасить свою власть от любой угрозы коммунистическая партноменклатура конечно принимала меры, чтобы народ, то есть непривилегированное население,получал достаточно для поддержания своего существования и работоспособности. [/quote] Это подходит во все времена в любое время к любой власти. И сейчас точно тоже самое и у нас и в любой стране. Простые люди,обыватели никогда не влияли и не влияют на какието процессы высокой “политики”.Для нас просто создают видимость,что мы как то там принимаем участие.
Ёжик7Я бы не стал так категорично писать, что хуже. Уже писал выше-в каждом времени (строе) были и есть свои плюсы и минусы. Можно рассказать и о массе плюсов жизни при СССР и так же о массе минусов. Но не в коем случае нельзя быть излишне категоричным. Поймут это только те, кто жил в ту эпоху. Что мне на сто процентов нравилось в СССР так это то, что я был моложе)))
FolkerБритва64[quote name='Elektrik'] А Вы убежденны что никто не хотел напасть? А гитлер что показался,да? [/quote]А что совместно с немецкими нацистами провели парад по случаю раздела Польши в сентябре 1939 – это как, показалось, да!? Есть документальные фото с этого “праздничного дня” – свастика вместе с серпом и молотом на одной планке, нацистский офицер и советский сидят на фоне карты мира и огромного портрета Сталина, курят и что-то там на своем полевом планшете рассматривают, обсуждают. А что серьезно рассматривали вопрос о вступлении в союз с нацистской Германией, Японией и Италией( Тройственный пакт) – это тоже показалось? Не вступили, но геополитические амбиции то остались и Гитлер о них знал, а тут же доктрину “обороны” новую издали – наступательную. И тд и тп многие факторы спровоцировавшие Гитлера неожиданно начать войну, хотя нацисты не планировали нападать ранее 45 года.Главное то, что никакого толку от этой советской( руководства СССР) озабоченности о возможном нападении внешнего врага не было за все время СССР, но зато очень сильно напрягало простое население, поддерживая его в состоянии нищеты, страха и тд. И в 80-х аналогичное – типа омэрика нас хочет уничтожить. В то время как у “проклятых” западных буржуев уровень жизни населения рос( уровень удовлетворения растущих потребностей человека), у нас все еще ходили в лаптях( образно), звонили из простите засратых полуразбитых телефонных будок за 2 копейки( если конечно трубка была на месте), в то время как в Японии уже появился скайп. И тд и тп. В СССР личность, ее интересы, права, свободы, потребности ставились на самое последнее место. Ну за исключением личности у которой был культ. И группы личностей вокруг нее. Все остальные не входили в категорию личностей( социальное) – рабы, холопы и тп. Прямо конечно не называли так, но суть социально-экономического положения простого населения была таковой. А какая хорошая жизнь могла быть в такой стране – ?Если так хорошо было в СССР, то резонный вопрос – а зачем существовал “железный занавес”? Почему так проблематично( точнее невозможно) было в СССР для обычного человека – трудящегося, гегемона страны “победившего” социализма – поехать в любую( любую!) точку мира на отдых, путешествие? Вот и весь ответ о том как “хорошо” было в СССР. Даже когда Ельцин приехал в США и зашел в рядовой супермаркет – он был поражен богатством выбора продуктов, отсутствием длинных очередей. Есть фото его искреннего невероятного удивления в провинциальном супермаркете США типа – и где я нахожусь мы там строили коммунизм, а тут “проклятые загнивающие” капиталисты!!!.
VaIerikПочему – то, когда речь заходит об СССР, все начинают вспоминать очереди, колбасу, мандарины. Для Вас это главное в жизни? Мне Вас жаль. Главное хорошее, что было в СССР – это высокая степень социальной защищенности при относительном общем низком уровне жизни. Отсутствие необходимости “заботиться о завтрашнем дне”. Разница в уровне жизни матери-одиночки в Комсомольске не сильно отличалась от жизни 1 секретаря крайкома партии. Нет разница была, но не в тысячи раз, как сейчас.Не смотря на трудности, в СССР решили основной запрос населения – нежелание самостоятельно решать свою судьбу, принимать решения и нести ответственность за свою личную жизнь. Исходит это из особенностей уклада жизни при крепостном праве и до сих пор сохраняет актуальность. И является основой для ностальгии по советскому прошлому.
Бритва64[quote name='Андрос'] А качество образования в той же медицине, попробуй ты пропусти две-три лекции – и вполне вероятно тебя уже не будет в числе студентов ХГМИ, как решит деканат факультета. [/quote]Это примерно так выглядело – стоят столы дубовые,идут политзанятия; сидят дубы здоровые без всякого понятия.[smile badgrin] В таком духе.О качестве советского образования весьма красноречиво говорит недавний случай в Москве – [link url='http://ren.tv/novosti/2017-12-03/doktor-himicheskih-nauk-mgu-otdal-moshennikam-5-mln-rubley-za-eliksir-bessmetriya'] 72 летняя пенсионерка доктор химических наук и профессор МГУ отдала мошенникам 5 млн рублей за “эликсир бессмертия” [/link]Можно было бы, учитывая возраст, предположить какую-нибудь болезнь типа альцгеймера, но тогда вопрос – откуда у старушки с таким расстройством может быть пять лямов на лекарство!? Доктор наук!!! профессор элитного вуза времен СССР!!! – отдает пять лямов за “элексир бессмертия”. Это все что нужно знать о лучшем в мире советсом образовании.[smile badgrin][quote name='Андрос'] уж поверьте врачу того времени, зав отделением краевой больницы …. в то время, если смерть в клинике, можно запросто распрощаться с должностью заведующего, главному и начмеду по выговору, если патологоанатом подтвердит не совпадение клинического Дз с патологоанатомически- м заключением. [/quote]Не поверю! Все решалось тогда в соответствии со ст.6 Конституции СССР о руководящей роли КПСС. Да! заведующий конечно мог быть снят, если это утвердит вышестоящий шабаш коммунистов, но он то ведь так сказать одной ногой в этой обойме советской коммунистической номенклатуры, где “круговая порука мажет как копоть”. Он уже фактически не врач. Так что это из ряда фантастики. Обычно диагнозы согласовывались. И что значит – распрощаться с должностью заведующего!? Как все просто у вас из СССР – человек умер в результате неправильного, неграмотного и тд и тп лечения, а виновников всего лишь отстранили, сделали выговор, погрозив пальчиком. А человека то нет!!!!!!! В том вся ваша коммунистическая советская сущность – плевать вам на жизнь конкретного человека, проще кричать про “всеобщее счастье”, набивая себе карманы, дачи, машины и тд, чему и сейчас научили и продолжаете насаждать в обществе.Ну вот хоть на этом случае с бабкой профессором видно что есть еще справедливость. Таким вот способом.
VaIerikЧто бы тут ни писали при советской власти ответственности было больше. Социальная защищённость выше, но и спрос был. Не то, что сейчас. На всю страну доказано, что министр взял взятку, а признаваться не хочет. Мол, на ящик вина рассчитывал. То есть, у федерального министра психология забулдыги. При Сталине его бы давно к стенке поставили, а у нас прокурор в качестве просителя выступает. Срамота. На весь мир. До чего докатились! Понятное дело, за такую власть чего бы не голосовать? Своруешь у государства миллионы, дадут годик-два и гуляй. Пользуйся благами. За границей тебя ждут с распростёртыми объятьями. Тфу. Низота.—Другой вопрос. Налоги. При коммунистах безо всякой ЭВМ налоги брали на раз. Сейчас бегают, “бабосы” по углам рассовывают. Честные женщины не могут алименты получить. Унижаются. При коммунистах нашли бы такого мОлодца и посидел бы годика три, поработал на содержание своих же детишков.—А вы мандарины… колбаса… Было всего в магазинах вдостоль. Неча брехать. Кто работал, в бутылку не смотрел и шмотки мешками не скупал, у того всё было. При желании можно было машину купить в магазине. Да, не “японка”, зато своя, собственными руками сделанная. А сегодня мы потребляем. Ну, ну. Для кого и это счастье, коли Бог ничего другого не дал.
VaIerikВы монах наверное в каких то других магазинах, отоваривались,часом не в партийном распределителе…. Что то и особой любви к системе у граждан не было никто на защиту не кинулся, а ностальгируют по СССР большей частью те кто в нем или не жил никогда или под стол пешком ходил
ЯсныйFolker VaIerikКто бы и что бы не писал про жизнь в СССР,мое мнение такое , кто работал тот получал жилье,конечно не за год,но хочу сказать,что проживание молодых вместе с родителями , бабушками и дедушками,при условии нахождения компромиссов и понимания было прекрасным. Я прожив 17 лет со свекровью, мужем и ребенком и свекром,до сих пор вспоминаю с теплотой,ведь молодежь многому училась у старшего поколения а внуки жили в любви. Да,сейчас живут отдельно, можно взять ипотеку,можно накопить на квартиру,да только почему то разводов стало больше а люди стали злее и лица все больше видим мрачные. Получается что не одними отдельными квартирами счастлив человек, меньше стали общаться и жить заботами семьи, а так на бегу, забегут к бабульке,привет привет пока пока, и побежал к себе в отдельную квартиру. Не спорю, не было изобилия шмоток,пластиковых продуктов , смартфонов и не у всех были телевизоры. Но эти вещи опять повторюсь не делают людей счастливыми, и мы все чаще вспоминаем,как бегали по лужам на асфальте( потому что асфальт был чистым), как собирались у соседей и смотрели телевизор, как играли во дворе в игры, а не сидели как зомби уставившись в смартфон. Вы посмотрите,люди совсем не общаются,перестали читать классику и слушать симфоническую музыку, а лица людей уставившихся в смартфоны напоминают просто дегро……Почему во времена СССР было много выдающихся людей,изобретений,и они не бежали с тугим кошельком за границу в оффшорные зоны, посмотрите советские фильмы разве там не счастливые лица, а сейчас по телевизору идут сериалы целый день,где пропагандируют насилие, убийство,ментов,которые день и ночь пьют водку на работе,наверное это и есть наша действительность. Молодежь не воспитывается на традициях семьи, не могут отличить Пушкина от Лермонтова( это не мое мнение а исследование уровня знаний старшекласников), не думаю,что это поколение лет через 30 будут вспоминать 2017 г с благодарностью, а вот мы люди старшего поколения почему то помним СССР ,возвращаемся туда в мыслях, и благодарны ему. Ну а сейчас проедаем,разрушаем, уничтожаем все то, что нам оставили в наследство наши отцы и деды и ничего не можем улучшить для потомков. Наверное от сытой и комфортной жизни люди становятся черствыми, безразличными,инертными,пассивными ко всему,будь то человек лежит на улице замерзает, либо пес,которого выбросили” хозяева” потому что он им просто надоел, либо убивают в подъезде и никому нет дела, а многие смотрят за ” бугор”. Да, в СССР было лучше.
VaIerikCopyright ©